1887 闇狩人たちと無口な狼たちの村（共食い可）
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ぽっぽ グンジ
・考えたが結論出てない上、灰考察に結びつかなかった
・その課程が正直俺の護衛傾向が丸ばれになって表にしにくいねん
( 47 ) 2018/10/24(水) 21:16:46
残りのお4方は、まとめて。
サクラ殿は全員を見ているのに対し、サガネ殿は少しサクラ殿に固執気味。
グンジ殿は仕方がないとは言え、初日の非占が最後なのが状況黒を加味せざるを得ませぬ。
カツラ殿は返答待ち。
拙僧の灰比較は、
白:パル>マオ>>サクラ>グンジ≧サガネ>カツラ:黒
ですな。
>>39 マオ殿
本日より占吊りを開始するのは構いませぬ。一理あります故。
ただ、その開始するなら少なくとも灰5人とユウキ殿の賛同は欲しいですな。
( 48 ) 2018/10/24(水) 21:16:57
>>43グンジ
超WAKARU〜〜〜〜〜「襲撃は狼占がやってるから知らね」って灰狼位置から出るかなーって見てたけどグンジから出るのかー。マオ吊の準備をする狼って見方もできるけどとりあえず今日補完占いはしないでいいかなー
( -43 ) 2018/10/24(水) 21:20:32
ここに来て･･･サクっちがデレた･･･だと？
ちょっとまって。こういう部分で人間味を取るの？
第三者からの意見はそのまま募集中。俺も、もうちょっとサクっち見てみる。
グっち>>43
多分灰狼だろうね〜
狩候補がオオサワっちしか落ちてないから、対抗襲撃はしにくいだろうけど、占狼視点、吊りにくいならハっちに黒出せばいいんだし。
って所まで考えてはいたけどさ。
この考察･･･そこから先に広がらないんだよね･･･グっちも言うように、結局の所ランダムだろうからさ。
( 49 ) 2018/10/24(水) 21:22:08
サガネ狼なら今日キッカ襲撃に全部賭けている？
路線変更しにくいけど、通ればかなり強い
( -44 ) 2018/10/24(水) 21:24:06
似たような傾向はパルルにも見えて、>>25はカツラがハチスカを襲撃したことをそれなりに考えてるってことだよね？
ただ>>1:135のオレへの質問は「パスできる」としか書いてないから、意図的襲撃せずのことにもみえたからマオの視点とは違うのかなとも思えてる。
ちょうど見えたので
>>45ジョウカン
んー…
正直オレ、割と占狼の襲撃の可能性を見てるのよね。
狼同士は連携できないけど、かといって全員襲撃しなかったら意味がない。囚人のジレンマ的にセットして共食いするなら、占狼にまかせちゃおう、という灰狼だった可能性もありそうで。
まあ考察としては伸びないけど、全く話題にならないのがすごく違和感だったって感じ。
( 50 ) 2018/10/24(水) 21:25:18
>>39マオ
「占い師が黒出さねーんだから仕方ねーだろ（意訳）」
この件に関しては申し訳ない。
( -45 ) 2018/10/24(水) 21:26:39
>>49 サ、サガネさんなんてまだ最黒なんだからねっ///
>>43 朝考えたけど答えが出ないし（＝ランダムだろうから）喉が痛いので話すのやめたー。終盤には材料になるかも。
個人的には、騙り狼が仲間に任せるっていうのも、赤ログで囁けない以上はセットミスとか不安になりそうだしそこまで現実的じゃないんじゃないかなと思う。
( 51 ) 2018/10/24(水) 21:27:02
坊さん>>48
サクっちと俺、今日はどっちも互いにしか話をしてないし、昨日時点の考察もお互い色々見てると思ったんだけど、サクっちと俺との差。もう少し具体的に教えてくれないなぁ？
なんか、俺だけ固執と言われるのはちょっと納得いかないんだよね〜
( 52 ) 2018/10/24(水) 21:29:01
( -46 ) 2018/10/24(水) 21:29:56
まあ確かにユメコ吊は狩人候補減らないからアリではある。マオの視点は「誰も真狩がわからない上での灰吊のデメリット」に重きを置いてる。この恐れは村寄りではある、狼っぽい点は…ローラーの形式でキッカも吊ろうとしてる点？いや、マオ狼でも今日キッカ襲撃だ
( -47 ) 2018/10/24(水) 21:31:26
あ、坊さんは初日の俺の問いかけから続いて、固執っていってんのか。
ま、いっか。坊さん喉なくしてくれ（悪
( -48 ) 2018/10/24(水) 21:33:01
占狼が対抗襲撃を選択しなかった、灰狼が占を共食いを辞さずに襲撃しなかった、その理由…なんだろう？って。せっかく狼が足跡残してくれてるのにさ。
信頼差を考えている？GJは偶数だし避けたい？2分の1の共食いはリスクが高いからやめた？では何故半白は襲撃されなかった？などなど。
まあやっぱオレは独自路線なんかなあ。
サガネとサクラのところだけど、もしサクラが狼だとして喧嘩を売る相手、もう少し選ばないかなあ、って。
サガネって割と2日目まで白目に見ている人多かった世ね？
昨日のユウキ→ハチスカじゃないけど、サクラの灰考察見てると出来るところは出来てるようにオレには見えてるので、ならばもう少し組みやすい相手選ぶんじゃないかなあと。
( 53 ) 2018/10/24(水) 21:33:34
ほんま何でハチスカ襲撃なのか。ハチスカ怖かったん？
気持ちはわかるけれど。周囲の力を借りて白塗りしまくるウェディングドレス系
( -49 ) 2018/10/24(水) 21:37:15
なお、グンジが襲撃死しなかったのは俺が守っていたからです（きりっ
喰いたかった
( -50 ) 2018/10/24(水) 21:38:09
質問！
カツラさんとマオさん
どうして二日目に黒出る気しなかったのか教えて♡
私は二日目に狼見つけてくれる占い師を期待してたよ。
( 54 ) 2018/10/24(水) 21:40:07
灰が広いからじゃないかなぁ･･･＞二日目黒でない
あと、偽黒？牽制かなと
( -51 ) 2018/10/24(水) 21:42:10
キッカっち視点（略称はヅラっち>>1:76参照）
占│白白│灰灰灰灰灰灰│狼│？？
茶│熊玉│傷桜縞僧毛尻│夢│煙苺
ユメっち視点
占│白白│灰灰灰灰灰灰│狼│？？
夢│尻玉│傷桜縞僧毛熊│茶│煙苺
村視点
占占│白│臼臼│灰灰灰灰灰
茶夢│玉│熊尻│傷桜縞僧毛
( -52 ) 2018/10/24(水) 21:48:37
>>53
グンジくんの意見を聞かせてもらいたい！
狩人あぶりとか気にしなくていいんだしさ
( +32 ) 2018/10/24(水) 21:53:30
戻った瞬間に、私への質問が目に入りました。
>>54 狼占からという意味では、黒出ししにくくないですか。（狂人の心理なのではと思っただ毛）
真占からという意味では、単に確率です。もちろん、期待はしたいです毛ど
あと、朝は勘違いしていたことに先ほど気付きました。ハチスカさんが狼の可能性はあるんですね。なんかそれだと、ハチスカさん襲撃するか、朝パッと感じたのとは違うかも。
私がヤバイ位置にいる狼に見えたための、アシスト襲撃か？とか嬉しくない気持ちになりました。
似たような理由で、ユメコさんへの好印象が下がったのも取り消しておきます。
( 55 ) 2018/10/24(水) 21:56:46
オレが思ってるのはこんな感じかな＞サガネ
あとジョウカンがオレの中で気になってる理由があって。
ジョウカンは1日目、パルルがサクラを「どうせ村」というところに疑問を持ったよね？>>1:29、>>1:77、
でもジョウカンは村騙りは受け入れると言ってる。>>1:32
未COのサクラのことも「そういう人もいる」と言ってる。>>1:99
オレの中で、村騙りやある種の未COを受け入れるということは、色々な人が居るってことを認識してるってことだと思うんだけど、どうしてここだけ「パルルという人が本当にそう思った」ことより「反射的に狼の反対は村と思い込んだのが透けた」理由のほうが強くなったのかがよくわからなかったのよ。この2つにジョウカンの中で明確な差があったのかな？って。
パルル>>1:135の指摘してる点どおりなら、2日目以降同じ使い方してる人に触れないのがよくわからないのよ。
( 56 ) 2018/10/24(水) 21:59:10
そうか、単に白いだけでなく共食い防止の非狼的なところ襲撃という意図もあるのか。
気がついて無かったわ。
( +33 ) 2018/10/24(水) 22:00:17
ユウキさんの確白確認しました。これは嬉しい。
そして、１日１食活動です。
>>10は3(3)
>>30は3(6)
お食事探しついでにパッと目に入った>>35の返信は、>>55に書いたように、私が勘違いしていてました。という答えで良いでしょうか。
( 57 ) 2018/10/24(水) 22:02:25
卵かけすぎごはん＆和風パスタ。
どっちとも、登山メニューレベルではなくて良かったです。
( 58 ) 2018/10/24(水) 22:03:40
>>52 サガネ殿
サガネ殿が納得されないのはごもっともで。
これは拙僧の感性の話になり申すが、
サクラ殿とサガネ度のやり取りを見て、
サクラ殿の方がサガネ殿に固執してないように感じた故。
また、初日の非占宣言保留から疑われても、まるで水面をたゆたう花弁のような姿勢(褒めてません)を一貫して崩してないのに対し、
サガネ殿は感情と理性の強弱が見え、現実を生きてる感じが(褒めてます)する故。
具体的な拙僧の望みは、サクラ殿は姿勢に違和感が出るたで放置。
サガネ殿はまだ吊りたくないが占いたい。
そんな感じですな。
グンジ殿はその中間。
( 59 ) 2018/10/24(水) 22:05:00
( +34 ) 2018/10/24(水) 22:06:09
サクラは、ユメコ を投票先に選びました。
>>56 グンジ殿
考えての言動と、無意識の言動の違いですな。
拙僧は、当時のパルル殿の「どうせ村」に狼故の無意識な表現に感じ申した。
今となっては、拙僧の未熟さを際立たせただけで、お恥ずかしい限り。
( 60 ) 2018/10/24(水) 22:09:23
なんかね、本当はそのまま2日目もパルルに指摘するつもりだったけど、2日目のアレコレで疑える位置じゃなくなって触れられなくなってるように少し思えてるのね。
あと昨日のオオサワへの件も違和感があって。
>>2:37はパルル・キッカ・オオサワ狼時の話で、オオサワ狼なら何で狼と分かっているはずのキッカに「ユメコを待たないのは何故」なんてことを突っ込む必要があったんだろう、とは思わなかった？
そこを拾ってないのがちょっと気になってる。まあこれは全員っぽいけど。
その後パルルが撤回した際のカテゴライズ>>2:71も、それ自体はいいんだけど、どうして「狼も回りに合わせて喜ぶ」って可能性がないんだろう？って思ってる。
正直、ハチスカみたいにパルル真やな！は白いけど、それ以外はむしろ難色示したほうが自分から窮地に行く可能性を飲んでるんじゃ、っていう思考が過ぎらないかなって。
( 61 ) 2018/10/24(水) 22:14:14
( -53 ) 2018/10/24(水) 22:16:08
( -54 ) 2018/10/24(水) 22:20:12
あとは昨日の>>2:132がなんかとっさの懐柔に見えた、というのがあります。昨日悩んでたけどこれ見てジョウカンに投票を決意したトリガーでした。
この辺の違和感がまだらな人物像として今オレの中でできつつあって、ここがもしクリティカル要素とかで解消されたらまた見方変わるんだろうなとは思うけど、伝わってるかなあ。
( 62 ) 2018/10/24(水) 22:20:56
>>56カツラ返答thanks!
本当は勘違いしていた内容を聞きたかったんデスけどね…（喉余裕あったら知りたいデース）
「私がヤバイ位置にいる狼に見えたための、アシスト襲撃〜」
カツラ視点これをしてくる狼って誰っぽい？
( 63 ) 2018/10/24(水) 22:22:45
アシスト襲撃なんてありえるんか？「好きに生き、好きに死ね」みたいな感じにはならんのか？
( -55 ) 2018/10/24(水) 22:25:50
>>24 ジョウカンさん
>>18に反論する形で１つ。ユメコさんが「非狼みがある」って思ってて吊られそうなら、擁護すればいいと思うのです。（今からするのかな。）
>>33 パルルさんに１つだけ
私にとってはパンダか確白生産より、純灰への色付けの方が意味が大きいのと、●パルルさんの希望が通るとは（パルルさんは思ったみたいですが）私には思えませんでした。
( 64 ) 2018/10/24(水) 22:27:13
カツラは、キッカ を能力（守る）の対象に選びました。
グンっち>>53 検討してくれてありがとう！
喧嘩売る相手〜はわかる…んだけど、実際俺は面倒な奴ではあっても、黒塗りしにくい訳ではないんだよね〜たは〜☆（偽黒よくもらう勢）
ごめん、これだけ聞いてもいいかな。グンっちから見て、サクっちの俺考察は不自然でないと思う？ 喉端ででも、YES/NOで答えてくれると嬉しい。
坊さん>>59
返事ありがと〜感性〜むむ？
吊り票を入れるか入れないかという相手をがん見する事を固執って感じてる…？
そういう意味なら、むしろがん見してないって部分が、吊れればなんでもよかろう的姿勢に俺には見えるんだけど…
( 65 ) 2018/10/24(水) 22:28:21
( 66 ) 2018/10/24(水) 22:34:03
あとマオが気になってたんだけど、返答の>>47があって一旦そこの理由は保留しておこうと思ってる。
ただ昨日の>>2:15の偽確の反応時、ロラ開始時の話を同じ発言に入れたのがオレ的に少し心の動きとして違和感があるのよ。
例えばサクラ>>2:14はそれこそほぼそれだけ、ジョウカン>>2:13は自分がパルルに感じてたことからの話、カツラ>>2:22も同じよね。
でもマオは自分のローラーの手数のところを入れた。なんだろう、素直に偽確を喜ぶならここわざわざ同じ発言内に入れる？っていうのがあって。
比較的手順スキーに見えてた部分とは一致するけど、その部分はこの偽確を見て場面が動いた時の心境の動きとしてはなんか違和感があるのよ。(上記のように気になってるけど)この点はまだジョウカンのほうが自然だと思うくらい。
なんだか「偽確おつ」だけでは不自然だ、という心境が働いたように思えたのよ。
( 67 ) 2018/10/24(水) 22:40:22
ただいま
>>54 サクラ 逆に聞くとお前は灰にいて初日に狼わかったんか？ 俺はあの時点やと全くわからんかった。灰におらん占師にそれを求めるのは酷やで
( 68 ) 2018/10/24(水) 22:40:24
( -56 ) 2018/10/24(水) 22:40:42
順番に質問疑問への回答していきますね〜。
カツラさん>>7
おっしゃるとおり〜言及してませんでした〜。カツラさんの見落としではないので〜その点についてのマイナス評価は謹んでお受けいたします〜。
キッカさん>>19
結局CO保留って解除されましたっけ〜?占って黒が出たとして〜そこから占COされると嫌じゃないですか〜?そう考えると占い希望集めてるのに占いたくないじゃないですか〜?この状態怖くないですか〜?
( 69 ) 2018/10/24(水) 22:45:03
グンジ>>67 ちゃう。パルルの>>2:2への返信を後半ぶっこんだ。俺計算間違いしてたからな。時間ない時に急いで発信したから変な格好になってんねん堪忍してや
( 70 ) 2018/10/24(水) 22:46:28
略称が普及しない。
キッカ真、残り３狼
茶夢玉熊毛｜僧尻傷桜縞｜煙苺
占狼狩狩狩｜ここに２狼｜狩狩
キッカ真、残り２狼
茶夢玉熊毛｜僧尻傷桜縞｜煙苺
占狼狩狩狩｜灰灰灰灰灰｜１狼
キッカ真、残り１狼←さすがになさそう
茶夢玉熊毛｜僧尻傷桜縞｜煙苺
占狼狩狩狩｜灰灰灰灰灰｜狼狼
( -57 ) 2018/10/24(水) 22:48:05
ユメコ真、残り３狼
茶夢玉熊毛｜僧尻傷桜縞｜煙苺
狼占狩狼狩｜ここに１狼｜狩狩
ユメコ真、残り２狼
茶夢玉熊毛｜僧尻傷桜縞｜煙苺
狼占狩狼狩｜狩狩狩狩狩｜１狼
( -58 ) 2018/10/24(水) 22:50:06
明日墓下に来るのは
<<ユメコ>>と<<サガネ>>じゃないかな
( +35 ) 2018/10/24(水) 22:50:10
( +36 ) 2018/10/24(水) 22:50:39
>>13 ジョウカン ニュアンスがちょい違う。狼は広い灰で1黒判定持ってる、って感じ。返信不要
>>28 パルル 何が聞きたいのかわからん。>>2:123のこと？ >>2:71でジョウカンが2匹って言及してたのがしゃべりすぎての視点漏れに見える。灰狼が〜 だけだったら視点漏れなんて思わず普通の考察やと思ってたわ
( 71 ) 2018/10/24(水) 22:51:23
>>69ユメコおかえり！
ユメコ視点対抗占いは確定狼だから黒出て占いCOは「吊と襲撃が既に起こっている3日目に出てきて何抜かしとんねん」ってお話デース。
そしてそしてキッカは純灰吊が第1希望ですが、占い吊（▼ユメコ）はけして反対ではないと言っておきマース。
( 72 ) 2018/10/24(水) 22:52:34
あっ 間違ってた
ユメコ真、残り３狼
茶夢玉熊毛尻｜僧傷桜縞｜煙苺
狼占狩狼狩狩｜ここ１狼｜狩狩
ユメコ真、残り２狼
茶夢玉熊毛尻｜僧傷桜縞｜煙苺
狼占狩狼狩狩｜狩狩狩狩｜１狼
( -59 ) 2018/10/24(水) 22:52:51
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