1887 闇狩人たちと無口な狼たちの村（共食い可）
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グンジ
了解、狼さんは小食なので何人居ても1人しか食べられません、ということで。
というか一晩に何人も食べられたらソウザブロウも何人も居ないとアカンよね。
ジョウカン
拙僧の印象では、サガネ殿とハチスカ殿は気持ちが良いですな。
サクラ殿の事を疑ってる方もいらっしゃりますが、
拙僧は「そういう人もおられる」程度の感想。
占いは統一には統一の、
自由には自由の、
指定には指定の良さがある故、
占い師のお二方に、占い方法の希望をお聞きしたい次第。
もし希望を挙げなくてはいけないのでしたら、
サガネ殿とハチスカ殿以外が良いですな。
カツラ
縞（サガネ）：狼探しに対するハァハァ感があって、白黒要素というよりは「この人、狼であっても狼を吊りそう。それはそれでいいのでは！」と思いました。発言と、明日以降の吊り希望先の食い違いをきちんと見ておく必要がある程度ですかね。
煙（オオサワ）：そうですねー、占い結果みたいな情報が出てからやる気出てくるタイプの人なのかどうか…明日また様子を見ます。
桜（サクラ）：美しい。桜発言を見ていると熊絡みが多くて、さっき言ったように熊発言が私には理解しにくい。明日はサクラさんが他の方と絡んでいるのを見て、もう少し理解を深められたらと思いました。
ハチスカ
なんかジョウカンいいやつだから希望やめとくわ(チョロい
一部で話題のサクラとパルルについては、俺は個性があっていいと思うよ。
占潜伏については「こまけぇこたぁいいんだよ！ロマンだよロマン！」だな。
マオ
すまん、ほんま眠いから雑感だけ置いて寝るわ。
自分の正体すらもあやふやな狩人にとって、信じて良いのは守れなかった時、自分が闇狩人だったことだけ――
ってくらいに考えている俺。確白は餌になるだけ位
まー、占い師候補が長生きしたら真決め打ちも考えるけれどもな。
今んところ差は好みの問題ちゃうやろか。
キッカがボケも含めて共感ポイント高うて得してんな、あれ。 ってーのと、ユメコは真だったら時間取れんの損してんなー、くらいの雑感。
占い師の真贋は判定出てからでもええやん大げさな。別に仲間狼の線やら線切りが全く出ないから、正直占いの真贋は今日はほんまどうでもいい。
サガネ
今俺の中では〜
マオっちとヅラっちで占い希望って思ってます〜
正直、この村、狼探しの姿勢の温度とスタイルの差が大きいので、どうしたもんかなぁ〜って思ってるだよね〜
あと、非常に重要な問題が一つ。
俺…Ｏ☆ＮＥ☆ＭＵ☆
マオ
俺的に今んところ良い材料は、占3COにならなかったことくらいか。
これだと狼が最初の吊を逃れたら後はよほどのことがない限り最終日に2−3択を強いられる進行になっただろうからその点は良かった良かった。
あ、俺がさっさと朝通院前に非COまわしたのは、占いのがれ吊りのがれ占COはやなので、朝時間区切れているうちに回すんは戦略的うんぬんよか、進行上楽やなと思ったからや。
マオ
サガネっちは初日から頑張りすぎやなー、って思ったわ。狼探す気満々。初日は別に護衛も襲撃も吊りもないから明日に備えて寝たらどうやｗ
あ、いけなーい！ ソウザブロウは護衛せにゃならんわな
グンジ
とりあえずオレはハチスカとサクラが今日は占って欲しくない候補。
この2人が狼なら占吊逃れを意識した時は割と素直にゆがむんじゃないかなと予想。
逆にサガネがやり取りから少し人物像取れてきてる(狼探しを楽しむ系？)だけど、ゆがまないタイプだなーと感じてる。なので暫く眺めてる。
というか、この村の占い師って黒４とか出さない限り基本的に偽確しないじゃん？誰に黒出してもいいわけじゃん？しかも狼は仲間知らないじゃん？仲間から食われるのを割り切れば行動は村と何もかわらないじゃん？パルルだったか、誰か言ってた気がするが。
占いの真贋差がよほどつかない限り、どの結果も本当かよ、って思えてしまうんよ。
だったら3日目まで伏せて同じスタート切ったほうが、って考えてた系。
マオ
その上で俺が占って欲しいと思うんは、正直全員の発言が出そろうまでにいろいろCOの数やらな話しまくっとった●ジョウカンかな。
喉の使い方が気にいらんかったからという言いがかりやな。
CO出そろう前にいろいろ話をしても後で前提変わることあるやん。やけれど、諸刃の剣とかCO数の戦術語って、何てーかなー、進行考えるそれこそCO出そろった後にこそ喉使えよ、ってなってんや。
本来ならそれどうよと疑問を投げつつ対話によって解消するのが筋やとわかっとる。
わかっとるが、俺は眠いねん。
マオ
あとログ読まずにできる進行についてこうしたらええんちゃう？ っていうのはおいとくわ。
ええ案あったら、アップデートよろ。
明日の占結果
片白片白 → 灰吊 灰占 狩人は▼希望は言う。（占い先と吊り先が被るの防止）
片白片黒 → 片黒吊
パンダ → パンダ以外の灰吊
確白 → 灰吊
7-8人の時点で占師両生存で片黒吊なし
→占ロラ
ってあたりでええんちゃう？
マオ
いやー、村スタイルについてはこう、すげえガチめな人とゆるめな人がいて困っちゃうー、っていうのは割と同感。
まぁそれぞれのスタイルを尊重するんでええんちゃう？
それが吊占の理由になっても俺はしゃーないと思ってるし、白黒抜きでそれが吊占の理由にしているようなら、それが対話やらつっこみやらの会話の種になるやろしな。
悪いが俺はステイヘルシー優先や。ログ斜め読みしかしてねーけれどみんなすごいなーいろいろ拾って というのが正直な感想や。
ほなおやすみまた明日。
ユウキ
占い師の2COを確認しました。
僕は自由占いが頭になく、統一占いでの灰狭めを想定していたのですが、みなさんの発言を読んで思い直しました。
街にまとめ役がいませんし、統一占いは各人への時間の負担が大きくて難しそうですね。
特に黒が出たときの占い結果の扱いには通常村以上に悩むことになりそうですが、それは統一占いでパンダが出ても同じことですしね。
>>54 サクラさん
回答ありがとうございます。
COを保留するにしても>>1への反対意見がないのはなぜだろうと思ったのですが、ご自分の中でのポリシーというお答えで、そこのところは合点いたしました。
ユウキ
ここまで議事をパラパラと読みまして、カツラさんとは感覚が近いなと思っております。
質問に回答いただき、他者の自由を大切にするというスタンスの一貫性は感じたものの、白黒の判断が難しいのがサクラさんで、黒めに見ているのがハチスカさんですね。まだゆっくり見切れていませんが、グンジさんも気になっています。
ハチスカさんはツッコミや感想の軽快さの反面、意見が見え難かったです。
>>20>>25で、ジョウカンさんの>>19に対する反応が変わっているように思ったところも気になりましたかね。
>>112 グンジさん
後段のお話について、最終行の前までは仰っていることが理解できるのですが、最後の行のお考えにどう話がつながるのか解説していただけますか？仮に3日目まで伏せてCOを開示したとして、前行までの懸念が消えるのかがよく分かりませんでした。
パルル
たぶん占い希望とか出揃わないだろうし、今日は自由占いで行くしかないだろうと思うのです。
ハチスカとサガネは占わなくて良いんじゃないかと思うのです。他は割と混戦かな。
真贋の話をするとGJでも襲撃が通っても、どんどん真狩の範囲が狭まってしまうと思うのです・・・仕方ない気もするのです。
うーん、昼までに発言したユウキ・マオ・サクラ・サガネ・キッカ・オオサワ・ジョウカン・ハチスカは様子見狼の可能性が低いので、微白要素とでも訂正しておくのです。（長い）
サクラはサガネ>>16の「さっさとCO回してるユウキは白い」は問題視してないようなので、これならいいのかな。結局同じ事のような気がするんだけどねぇ。
ちなみにカツラとグンジは発言増えたので、そっちで要素取ってって感じなのです。
キッカ
I wanna go to bed…
0時までは聞いているデスがそれ以降は自信がないデース、あと占い先明言する気も（少なくとも今日は）ないデース
グンジ
あー、なんかユウキの>>120の2段目がすっげー人物像チェックポイントだわ。オレ的栞ポイント。
あと>>121
確かに見直したら最終行はちょいと飛躍してるな。
そこは全伏せ＝共食い発生率UP＆占機能若干保護率UP？という思考が入ってる。
(ちょうど今の2COと違って、狼占が真占へ襲撃を確実に指定できないじゃん？)
結果をどうやって言うんだというのは投票で云々を考えてたけど確かにムズいなと今更思った。
余談だがまあ襲撃挟んでも面白ければええんじゃん？場合のよっては食われた人占いかどうか考えるのも面白いじゃん？というのもあるけどこれはガチ推理から遠くなるからアレか、って思った系。
グンジ
まあ
折角共食いありなら共食いさせようぜ！
が前提なのは否定しない。
オレはこの編成なら村も自ら仕掛けて狼仕留めるのも面白そうって感じてたから。
折角リアルタイムで会話できたので。
ユウキがもしオレをスルーしたらうん？って思ってたけど、素直に気になると言ってきたのはむしろオレ的に印象UP。
多分ユウキはオレみたいなタイプは判断困るとは思う。
ハチスカ、サクラが気になりカツラが同じっていうのもかなり素直な印象を受けたな。
んじゃこれでpt超えるしまた明日な！
ユメコ
色々な人が「CO遅いのは様子見みたいで黒い」的なこと言ってますけど〜ユメコにはその理由が全然わからないので誰かわかる人教えてください〜。
様子見は狼同士がバッティングするのを避けるため?
バッティングを避けるのは占3COになるのを嫌ったため?
じゃあ〜狼が占3COを嫌う理由は何?
パルル
＞グンジ
グンジの発言を通しで見て、グンジが懸念・希望してる事は統一占いで大体解決できる気がするんだけど統一を推さなかった理由はなんなのです？
グンジ>>70
「その辺に居る3人？」って誰の事なの？ちょっと考えてみたけど分からなかったのです。
グンジ>>81
念の為に聞くんだけど、狼は襲撃をパスする事も出来るのは知ってる上で、どこか襲撃するだろうっていう事なんですよね？
ジョウカン>>77
狩人その他を含めて村側の事を村とか言ったり、村人に限定した話の場合には素村って言うと思うけどねぇ。
ジョウカンも>>32でそういう意味合いで「村」って使ってるんじゃないのです？「村人(の占い)騙り」？「村人は憂慮なく」？ユウキ>>26>>52、サガネ>>36、グンジ>>112>>119も？
そういう話ではなく、パッションとか直感とか「そう見えた！ビビッと来た！」みたいな話なのかなとも思うのですが。
パルル
カツラとグンジが思いのほか色々出してきたので、オオサワとマオはもう少し灰について何かないの？なのです。
カツラ>>87
「理解しにくい」はどの程度なのです？分からない所が分からない感じ？
マオ>>116
パンダ吊らないのは真占の白に狼占が黒を被せてくる事を想定しているのです？
＞7-8人の時点で占師両生存で片黒吊なし→占ロラ
→ほ？真占吊っちゃって5-6人の3狼生存なら負けでロラできなくないのです？
これ、再考しても>>105の「占3COにならなかった事は良い材料」は変わらない？
占3COに関してはハチスカ>>132・ジョウカン>>133に大体同意なのですけど。
ユメコ>>130
あんまりそこに拘らずに、占い師っぽい事を言っていった方が良いと思うのです。
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フィルタ
生存者 (13)
1回 残780pt 10回 残508pt 16回 残270pt 16回 残304pt 8回 残353pt