1853 【身内村】team freedom聖蛮族杯4〜導かれし狼たち〜
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( -264 ) 2018/03/28(水) 17:13:40
なるほど。
ロックしてもいいけど、
まずは色々磨いてからじゃないと危ないよ。ってことですか。
ロックしちゃうの自体は性格もあるので、そうですね。
磨く方向でちょっと考えてみようかな…。
( 253 ) 2018/03/28(水) 17:15:15
あとそうだ。「人の話を聞く」っていうのがロック思考では一番大事だね
自分の軌道修正の面でも、自分のロックを検証してもらう面でも
この観点から言ってもルファはまず信じられる灰探しが次に必要なスキルじゃないのかな
( 254 ) 2018/03/28(水) 17:16:34
後はそうだな。
言うは易く行うは難しってのも考え方の違いにあるかな?
簡単に言うけど狼でそれやるの結構だりーよ?
ってのがルファ君のみててあるかもw
>>+4:35とか
いや。悪いけどロッテと私がライン繋がっても勝ち切れる自信あるならそもそもこんな風にしないわwとかとかね
今回のロッテ狼が敢えて白に揃えなかったのも普通に強い真要素。縄増やすってそんなに簡単なことじゃないから
( 255 ) 2018/03/28(水) 17:18:07
でも、敢えてマゾすぎることやってくる狼はいるから
ルファ君の考えが正解な事だって勿論ある
だから私なんかより色々な推理できるルファ君は凄いなって思うよ。単体精度上げれれば大抵の状況には惑わされないんじゃないかな。
( 256 ) 2018/03/28(水) 17:19:33
信じられる灰探しってことは、白取りですか。
この村の1dだと、クレイグさんとオデットさんが
一応信じられる枠だった気がします。
このあたりと話をするっていうのも、
確かに出来てなかったですね…。
今度からは、思考が凝り固まったら白取ってる灰か、
もしくは思考の相性がよさそうな灰に
話を聞いてみたいと思います。
( 257 ) 2018/03/28(水) 17:19:47
ルファは特に赤視点といつか赤戦略経験積ませたい
そして人外PLに(まてこら)
( -265 ) 2018/03/28(水) 17:20:25
>>243
最終局面で誰か切り崩す必要あるから
頑なにアルカ村を取らないドワイトおじさんを警戒してました
ヨアンもだねw
( 258 ) 2018/03/28(水) 17:20:42
( -266 ) 2018/03/28(水) 17:21:41
灰って村なら味方の方が多いんだよね
その味方の目線を借りられないのは結構陥りやすい罠
( -267 ) 2018/03/28(水) 17:22:19
ドワイト一番何もかもに警戒していた気はする
決定的な村要素落とせないから、私は強く白取ってもらうの無理だったんだろうな(
( 259 ) 2018/03/28(水) 17:22:19
( -268 ) 2018/03/28(水) 17:22:40
まあでもマゾい狼は世の中多くは無いからね
2の可能性を追って、8捕まえられる狼逃すの私は嫌だから。
なんかヘロがこんな名言を言っていた気がする
違う人かもだけどw
( -269 ) 2018/03/28(水) 17:23:24
詐欺師 ネッドは、自分も聞いたことあるけど誰だっけ……
( A26 ) 2018/03/28(水) 17:25:03
>>255マイダさん
たぶんそのあたりは、
何がどれぐらいマゾいかに
気付けてないっていうのがありますね。
あと、なんか今までマゾい狼を
よく見てきてるからかも、です?
勝ち筋がないことが勝ち筋、みたいな狼とか。
可能性を考えられること自体は
悪いことじゃないと思うので、
今後は赤戦略なども学んで
取捨選択が出来るようにしたい、です。
( 260 ) 2018/03/28(水) 17:28:52
マイダさんに対して
ちょっと苦手意識を持ってしまってたので、
色々お話してもらえて助かりました。
気を遣ってくださってありがとうございます。
( -270 ) 2018/03/28(水) 17:30:38
でも私も偉そうに語ってるけど枯れてる気がしますね。
ルファ君やオデットを筆頭に
よーみんなそんなに推理するわって思います。
薫さんのシニードのせいです。
こんな冷徹な考えになったのは(せきにんのがれ
( -271 ) 2018/03/28(水) 17:31:21
( -272 ) 2018/03/28(水) 17:33:57
( -273 ) 2018/03/28(水) 17:34:35
私苦手な人なんて沢山いるんでそれはきっと正常な反応よw
( -274 ) 2018/03/28(水) 17:35:04
そう、なんですかね?
でも、私は出来る限り、仲良しでいたいのです。
( -275 ) 2018/03/28(水) 17:40:49
>>-253ネッド
成程ねぇ。
やっぱ狼だと辛くなりやすい→テンション落ち易いになるので、それを補える明るいロールが良いのかもしれない。
冷静系はどうにもロール状態でテンションふぅ〜↑↑!ってするの難しいからね。じっくり考察出来る時は相性良いけれど。
( 261 ) 2018/03/28(水) 17:46:43
( 262 ) 2018/03/28(水) 17:47:22
灰は味方って思えるかどうかが、村でうまく立ち回れる分水嶺だと思う
( -276 ) 2018/03/28(水) 17:48:52
狼のときのほうが村人を信じられてる気がしますね。
全員敵なのに…。
( 263 ) 2018/03/28(水) 17:50:03
>>260
そもそも。
>>1:81の時点で表面上の村の占い真贋はモカ真。
こちらに寄ってるのは分かるよね?
モカが狼の場合、信用取れてる騙りを初発言で落とし
私の真要素を村に説いてるという事実が一つある。
結果的に私真になったけど、ドワイトがここでマイダ真をあげなければ楽に▲マイダをできたかもしれない。
でもそれを蹴っている時点で、ひとつ非狼要素。
>>1:90で真っ直ぐロッテ真をあげてる事実もある。
これは偽黒打った時のラインで首を絞める行為。
( 264 ) 2018/03/28(水) 17:50:34
上記の二つを統合すると。
▲占い即抜きルートも偽黒打って信用勝負ルートに対しても、モカの利益になってないことをしている。
確かにこれだけやればマイダ真視点の非狼要素は積み重なり、敢えて逃げる狼像という仮説は成り立つけど。
そもそもこんなことしなくても楽にマイダ抜いて、もしくはマイダ落としてライン戦ルートもあったという事実もあるのよね
じゃあどっちが村狼として勝ちに進んでいるの?
となると村の方に傾きます。
( 265 ) 2018/03/28(水) 17:50:52
では、ルファ君の言っていた
速攻掌返したのが微妙じゃんって言う検討に入るけど
理由の>>3:105を納得できるかどうか。
確かにパーシー偽強めに見ていたドワイトなら、敢えてパーシーに繋げることなんてしねーだろって想いが生まれます。
けど狩り炙りの線がある、と残るからマイダ真路線では狩り炙りぐらいが狙いだろうに帰結するんですね。
そうなるとアルカ非狼を見れない理由も見えて来る
真上げしても狩り抜き路線で行けば戦えるから。
ここまで読んでドワイトのマイダ偽に視た理由が繋がって来るので、あの掌返しは特に違和感ないとなります。
結果1dの思考がそのまま非狼として見て良いので
処理の優先度は上がらない感じなのですよね。
( 266 ) 2018/03/28(水) 17:51:00
そら村人わかってりゃ「こいつは嘘を言ってない」って点で信じられるからね
( -277 ) 2018/03/28(水) 17:51:13
この長文を
ドワイトはマイダ視点の狼やってねーよで理解してくれるのが
私と肌の合う狼感の持ち主です(
( -278 ) 2018/03/28(水) 17:52:20
ちなみにこの村はkinoで入ろうと思ったんだけど
ぱす忘れてしまった(´・ω・`)
( 267 ) 2018/03/28(水) 17:52:53
( 268 ) 2018/03/28(水) 17:53:05
( A27 ) 2018/03/28(水) 17:53:14
駄目だこいつら自分でどうにかするしかねぇ…!
ってなった時のメンタル直葬待ったなし状態と言ったら…(
陣営が同じでも刺したり刺されたりは日常茶飯事やからな。
その点は狼気楽。
( -279 ) 2018/03/28(水) 17:55:32
今回可愛い系ロールじゃなかったのは、それ系やると1発で身バレしそうなのと、可愛さゴリ推し封印してどんぐらいいけるか試したかった。
序盤は『普通にやれば俺普通に強いよな』って思って灰に埋めるくらい調子乗れていたから、それを最終日まで継続出来るようになればなぁ。
( 269 ) 2018/03/28(水) 17:56:48
孫さんに速攻中身バレするのどうすればいいんでしょう?
( -280 ) 2018/03/28(水) 17:58:03
私よかよっぽどアルカのが推理してた気がする
ほんと、ルファと重なるけれど重ならないこの感じ面白いなぁw
( 270 ) 2018/03/28(水) 18:01:20
( -281 ) 2018/03/28(水) 18:03:47
どっちがより推理してたかなんてのは比べらんないけど、
オデットの推理は殆ど納得できたなー
というか、推理と理解に関しては灰で一番頼りにしてたわ
( 271 ) 2018/03/28(水) 18:05:23
( 272 ) 2018/03/28(水) 18:07:21
( A28 ) 2018/03/28(水) 18:08:12
アルカがどどさんRPしてるようにしか見えなかったけど
要所要所どどさんじゃないからアルカに萌えてました。
( 273 ) 2018/03/28(水) 18:09:02
どどさんRPしてたというよりは、どどさん以外のアルカを知らない
( 274 ) 2018/03/28(水) 18:13:31
( -282 ) 2018/03/28(水) 18:14:07
自分でも中身がアミルなアルカって言ってたしねどっかで
( -283 ) 2018/03/28(水) 18:14:56
>>271アルカ
めちゃ嬉しいーー
論理的というより自分の感覚的な説明ばかりだから、理解してもらえてるのか凄く不安だった
アルカから「黒塗りの余地もない」とか言われたの、言われた言葉でトップクラスに嬉しかったかもしれない
( 275 ) 2018/03/28(水) 18:15:14
いやだれかひとりいたよね
自分でも自分かとおもったやつあったw
誰のアルカだっけなー
薫ちゃんだっけ?
( -284 ) 2018/03/28(水) 18:15:18
( -285 ) 2018/03/28(水) 18:16:26
>>275
黒塗りの余地がない=全部わかるそれなってなっちゃう
ってことだからなぁ
いやーオデット狼だったらオレもトラウマ植えつけられるところだったわ
( 276 ) 2018/03/28(水) 18:17:21
>>227ルファ
途中までじゃなく最初から最後までw
まあ中身おおかみだし仕方ないね
というか今回の盤面で勝てる動きしてる箇所ってドワイトしかないんだよね
裏を返せばあの動きと、位置にいないと今回の赤陣営の勝利は難しい
( -286 ) 2018/03/28(水) 18:18:25
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