1853 【身内村】team freedom聖蛮族杯４〜導かれし狼たち〜
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うん、うん
最初何はなそう、ちょっと怖いな、って感じだったけど、少しずつ村に馴染めてる感じする
この感覚、忘れないでいきたいな
( -160 ) 2018/03/23(金) 14:38:30
正直モカのは目が滑って読んでn…
>>150
2-2って白圧殺目指すものなんですか(
2-2の序盤、主導権は人外にあるので特に微妙なとこ占いは危険な気がするのだけども。
初日占いを吊り処理枠に使っちゃあかんでござるか？
割れればラッキー、確定でもラッキーで個人的に旨味最強でござる。
( +52 ) 2018/03/23(金) 14:40:28
比較出すなら。
ルファは「見て見て！これ見て！見て！」ってみんなに叫んでる印象。
（単発発言だと喉が足りなさそう、と言うところから見られることに意識が向いている？）
オデットは「見られれば良いな」と動いてる印象で、見られることになれてない（>>131）のかな、という感じはしますね。
二人とも方向性は違えど、村に見られに行くことに抵抗がないのは、村目なポイントだと思いますよ。
( 153 ) 2018/03/23(金) 14:44:13
>>147
正しいことやってるのに否定されるとイライラするだけ。
役職にそもそも向いてないわな。灰が楽よこのゲーム
複霊とか御愁傷様だしね。
余裕はあるから大丈夫だよ
エドは私を半分ぐらいしか理解出来てないし、それは他者として当たり前だから無視して他みなー。
発言腐ってくるよ
( 154 ) 2018/03/23(金) 14:46:06
>>152 リーリ
偽が黒だしし辛いタイミングで占われたい（
まあ正直な所、1日目時点では黒を炙り出すのは厳しいからね
若干白、位のところを占っておきたいとは思うかな
( 155 ) 2018/03/23(金) 14:51:21
白拾い圧殺は推理上の話で、占いの使い方は狼狙いでいいと思うがね。
体感初手占いで狼捕まえたケースのが捕まえてないケースの5倍くらい勝率高い。
狼狙いで確白ったら儲けものだし、偽黒来たとしてもそれで真贋傾くような村じゃなさそうだしな
マスケラの>>150下段は村っぽい。
ただその類の発言だけで村打つのは無理なんで、そのまま推理進めてくれな。
初手占い希望からは外しておいてやる（上メセ
( 156 ) 2018/03/23(金) 14:52:36
( A85 ) 2018/03/23(金) 14:54:34
>>155 マスケラ
一回偽黒出た後とかじゃないとそれなさそうだなぁ（
それじゃぁ若干白と、それ以外に分けてみますか？
それ以外の人たちの村っぽいところを探して、残った人を消去法でも、最初はいいと思いますし。
>>156 クレイグ
斑ったら霊能とほぼ繋がるんですよね。
今の空気だと最悪があるかなぁ、と。
盤面的な話なら、狼狙いで間違いない。
( 157 ) 2018/03/23(金) 15:03:18
ほーん
今朝のマスケラは他に言いたい事なかったんか？思ってたけど
★今朝在席時点、今現在それぞれ村見て思った事
更新あったなら経緯含めて話すのはどうやろ。
( 158 ) 2018/03/23(金) 15:04:23
( -161 ) 2018/03/23(金) 15:07:00
>>157リーリ
その最悪ケースに関しては遅かれ早かれって気はするけどね。
直近のパーシーは動けてるんでまあ大丈夫かなって気はする。
ちな、ルファとオデットの件だが、私見を言うと。
オデットの素直さは村っぽいがルファの素直さは別に村っぽくない（直球
オデットは脳みそフルオープン的な素直さなのに対して、ルファは天然ボケ殺し的な素直さだからな。
かわいいという感想は分からなくもないが、別に村っぽくはないだろう、という。
まあその辺のノイズなしで見ても、>>113は思考気配感じたし、他にこれといって狼臭く感じたとこはないがね。
どっちかっていうと白い、くらいか。
( 159 ) 2018/03/23(金) 15:20:32
>>154マイダ
私はそうしたい(普通に灰みたいしそもそもそこ拘ってない)
初日から10割見抜けるとか超能力者の類いだろ。
ただ、>>149みたいに無駄に絡んで来るから困ってるのよな。分からないなら君には絶対分からないよとまで言ってあげてるのに。私の喉も有限なんですわ。
( 160 ) 2018/03/23(金) 15:24:34
探究者 エドワーズは、本屋 クレイグ５倍だと、初手狼見付けてない場合は最高でも２割しか勝ててないしな。
( A86 ) 2018/03/23(金) 15:29:57
>>159 クレイグ
んー、まぁ遅かれ早かれは確かに。
夜になんないと収束わかんないのはありますしね。
ルファは脳内フルオープンよりも、「見られることに意識が強くいってる」のが狼としてやりづらそうと思ってますね。
actで単発発言での消費を気にした後、>>43、>>61、>>62と注目されることに意識がいってるなぁ、と。
まず見られることに真っ直ぐなんですよね。
現実的に注目されていましたし、それに物怖じしないのは狼ではやりにくそうだなぁ、と。
反証、持論とか発言に自信を持ってる狼なら回りからの視線を受けに行くのを恐れることはないと思います。
が、ルファは他人の意見を受け入れることに抵抗見えないので、「見られたい素直な村」かなぁ、と。
( 161 ) 2018/03/23(金) 15:32:44
本屋 クレイグは、>>161リーリ ふむ、なるほど。参考にするわ。
( A87 ) 2018/03/23(金) 15:35:31
( -162 ) 2018/03/23(金) 15:36:18
( -163 ) 2018/03/23(金) 15:40:08
リーリさんは朝かわいいかわいい言ってて
割とその視線に気持ち悪さを感じたんですが、
それが出るならまあ合格、でしょうか。
ただ、占われそうなときに
ＳＧ位置の白要素を上げて白印象を得る、は
狼の常套手段でもあるんですよね。
他灰に対して夜までにどの程度の要素を取るか、
もう少しだけ注目してみましょう。
( -164 ) 2018/03/23(金) 16:26:26
●ネッド○リーリ
ですかね、エドワーズさんも許容範囲です。
マスケラさんは思考の打ち止め感を感じるので、
村でも直吊り枠で問題ないと思います。
( -165 ) 2018/03/23(金) 16:32:45
更新されてないのかと思ったらマジで2時間くらい静かだったんね
( -166 ) 2018/03/23(金) 17:27:54
というわけで帰宅ぅ
ログ伸びすぎてて読むのに2時間くらいかかりそう
( -167 ) 2018/03/23(金) 17:41:56
てか24hの16人村とかそれこそ年単位ぶりじゃね？ 4年ぶりとか言っちゃうんじゃね？
( -168 ) 2018/03/23(金) 17:42:46
黒取りしてねーとアルカさんらしくないつって吊られそーだから頑張って読みこまねーとなぁ
( -169 ) 2018/03/23(金) 17:45:19
ここまで読んで、なるほど、これは難しい。
パシが相変わらず偽に見えはするんですが、ロッテとタイプが違いすぎるので単純比較は無理ですな。
モカとマイダもそう。能力者比較において単純な上位互換というものが存在しないので、なるべく信用勝負時に霊襲撃をさせないよう頑張ったほうが良いでしょうね。
( 162 ) 2018/03/23(金) 17:45:38
要は初手で結果を出せということです。そうでなくば、灰吊りで狼を当てる、と。
マイダ視点ではマイダ本人が言ってる中でアルカ、クレイグ、ネッドは外して良いでしょう。
モカ視点が難しいですね。
マイダが占狼の場合、恐らくマイダの真は上げやすいはずなんです。誰から見ても「偽っぽくない」から。
即ち「モカ下げが露骨」又は「マイダ上げが露骨」でもそれはどちらにも取れるということです。
ただ、クレイグは外して良さげでしょう。彼は相対的にマイダを上げていましたが、その後モカ真の可能性にブレています。>>100は素直に見えました。
( 163 ) 2018/03/23(金) 17:53:59
灰の焦点はルファかな
ここをどう見るかと、ここを見てるとこをどう見るか
( -170 ) 2018/03/23(金) 17:58:08
( -171 ) 2018/03/23(金) 17:58:47
16人7縄
占：マイダ、モカ 霊：パーシー、ロッテ
灰：ドワイト、エドワーズ、アルカ、オデット、クレイグ、ルファ、キリク、ネッド、マスケラ、リーリ、ヨアン
( -172 ) 2018/03/23(金) 18:00:21
ほぼほぼ灰に2Wで後9人村人と狩
村人多いな、半々以上で引けたのね
( -173 ) 2018/03/23(金) 18:01:05
アルカさんが寡黙枠に入るくらいにはみんないっぱい喋ってるよなぁ
( -174 ) 2018/03/23(金) 18:02:10
( -175 ) 2018/03/23(金) 18:04:18
( -176 ) 2018/03/23(金) 18:06:53
( +53 ) 2018/03/23(金) 18:07:59
おはようございます。
増えたぶんを見て、エドさんへの疑問は解消され、
新たにネッドさんへの疑問が浮上してきました。
ドワイトさんの発言見てマイダさんの発言見たんですが、
ネッドさんの名前は出ていませんでしたよ。
( 164 ) 2018/03/23(金) 18:10:20
エドワーズ>>72のマイダの人格作りについては「実際そうだろうか？」とは思いつつも言ってることはよく分かるのですよね。
癖が強い占い師の、その癖の強さが偽りである可能性。そして真取りに有利になる可能性を踏まえると。
この辺りの警戒は、自然に見えましたので放置したいです。
( 165 ) 2018/03/23(金) 18:12:46
司祭 ドワイトは、ネッドはマイダではなくクレイグ>>79と本人の真贋状況からですね。失礼致しました。
( A88 ) 2018/03/23(金) 18:14:54
男キャラの区別がつくようになるまであと1時間くらいはかかるかな...
ドワイトとエドワーズの区別がつかん クレイグも怪しい
キリクって誰だっけ...
( -177 ) 2018/03/23(金) 18:15:05
>>151オデット
どっちがより〜で村狼識別すると、一番以外全部狼という事になるしな。
ただ、元発言のクレイグが「素直さは別、全開なのは〜」だったので、それへの返しとして「自分はより全開なのは〜と思う」というのは自然だと思うが。
★横からですまんが、なんでクレイグじゃなくてモカに？
( 166 ) 2018/03/23(金) 18:16:27
まあ、少し補足すると最初から白圧殺前提で行くより、3d辺りで条件がある程度整った上で白圧殺に切り替える方がいいとは思うけど......。
2-2の占真狼が濃い場合に、白圧殺の発想で思考を進めること自体は間違いじゃない。
( +54 ) 2018/03/23(金) 18:19:06
ネッドさんへの疑問は>>146の私評についてですね。
吹き流し
＝誰かが風を起こさないと動けない。
という意味だと思っているんですが、
ここと『占い不適』の繋がりが謎なんですよ。
( 167 ) 2018/03/23(金) 18:20:13
( *39 ) 2018/03/23(金) 18:21:26
うーん・・・信用欲しくて足掻くタイミングってどこだろ。
占いなら2d終わりでいいんだ、霊はどこ。
役割的には占いで斑引いた場合、またはロラ完遂が難しい場合。
しかしこれは真の場合、騙りを対抗に持つ真と違って騙り自身はそんなこと言ってらんね。
しかし適したタイミングもわかんね。
( -178 ) 2018/03/23(金) 18:21:29
まず確白なら吹き流しであること自体は問題ないはずですし、
仮に黒が出ると考えているならば、
それってルファにとっては、
これ以上ないぐらい大きな風ですよね？
風がないと動けないと思ってて、でも占い不適で、
さらに直吊りも考えてないって、
じゃあネッドさんは、
今後どうやって私を判断していくつもりなんでしょう？
( 168 ) 2018/03/23(金) 18:22:03
俺は脳みそ全開なのはオデットで、ルファは別にそういう素直さじゃないって言ったから、オデットの解釈としてそこは間違ってないぞ。
ルファからはそもそも脳みそ全開を感じてない。
>>151を俺じゃなくてモカ見て思うのは俺から見て不自然には思わんかったな。
( 169 ) 2018/03/23(金) 18:23:02
あとはドワイト強いな。
腰回りがしっかりしてるから、今は平気でも後が恐い。
( *40 ) 2018/03/23(金) 18:23:59
リーリとマスケラは一段色が落ちる（単体でならネッドも）のですが、リーリは自位置を把握しつつ村に侵入する動きが見えません。
質疑は占い師に対するものが多いですね。後はリーリが「処理位置」としているマスケラに目線を当てに行くのも面白い。
マスケラは非狩を晒していき、諦めるのが早すぎですね。明日黒が出なかったときなぁなぁで吊りになるのが見えてますが、白判定しか出ない気もします。
以上から、●オデットを希望します。
( 170 ) 2018/03/23(金) 18:24:58
訓練生 ルファは、ドワイトさん＞そこのネッド村評は>>85で撤回されてないでしょうか？
( A89 ) 2018/03/23(金) 18:26:34
やっぱリーリ占ったら黒出るんじゃね？オレ正解してたんじゃね？
( -179 ) 2018/03/23(金) 18:27:41
郵便屋 パーシーは、司祭 ドワイトオデットって黒白不明どれ狙い？
( A90 ) 2018/03/23(金) 18:28:50
もっかい突っついてどう出るか見てもいいんだけどちょっとめんどいなぁ
( -180 ) 2018/03/23(金) 18:28:50
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