185 【48h発言回復無し】忙しい初級者のまったり村【リアル大事に】
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見習い看護婦 ニーナ
>>136 ラッセル
一番捉えどころが無いって言うのは、他の人なら捉えどころがあるって意味じゃないよ。比較の問題。
以前の村の話をしてもいいのかな。コーネの許可が貰えたら話すよ。
【墓】 新米記者 ソフィー
ねー。
目が滑りますよねぇ。
各人の、どういうところを見て、推理のとっかかりにするべきなのか、っていうのが、永遠の初級者なのでつかめてないっていうのもあるんでしょうけどね。
上級者の人達ってどうやってログ読んで頭に放り込んで推理たてるのかしらー。
牧童 トビー
セシさんにやや白目とか言われた。んー。この人は気が強いので、あんまり「間違えちゃいましたー」とか狼だと好まないだろうとかは思った。んー。
あ、あとレベッカさんが亡くなったこと。よくよく考えてみたら、占い先襲撃であった場合、レベッカさんが妖魔だと思って食ったら襲撃無しで１吊り増える（よね？）。セシ狼＆レベ妖魔だと思って襲撃、はありえないと思う。
見習い看護婦 ニーナ
>>137
エッタは、私に黒判定を出すまでは私からはセシと五分五分だったよ。
でも、ゴードンは明らかに怪しかった。
だから、どちらが狼でどちらが狂かっていうと、エッタ狼の方がそれらしいと思うな。
だから、ボブ襲撃の意味は昨日の吊りじゃ無くて、今日以降の吊り対策だろうとおもうな。ボブ狂なら判定は白なわけだし。ここで白が出たからと言ってボブ真とは思えないよ。
どちらかが妖魔だったら、やっぱりボブ襲撃の意味は判らないね。
見習いメイド ネリー
＞びんせんと
メイド的にニナさんよりエッタちゃん人外のが可能性ありそうだなって思ってたけど、ひげさんどうなんだろうと思ったからネ
もし同じようにエッタちゃんのが可能性高いと思ってるなら、▼エッタちゃんで説得しようと思ったけど、ニナさんのがエッタちゃんより人外率高いと思うなら▼ニナさん希望でいいと思うヨ
今日村吊るとマズイから一番人外っぽいのを吊れればいいかな
>>141ラセラー
ラッセは妖魔いない派かー。私も妖魔いないんじゃない？とは思うけどネ。でも保険としてって思ったからネ
ヤブ医者 ビンセント
>>140ネリー
無理に作るなら
ヴィン＞ニーナ＞エッタ
でもこの3人なら、昨日ハヴェに黒出した方がよかったと思う。
もしくは適当に妖魔狙いだと言って他の灰占って、今日ハヴェに黒出しの方がいいと思うんだよなぁ…。
>>146ニーナ
ボブが分裂してるYO
エッタ狼なら、信用勝負に翳りが見えている現状セシ襲撃の為に守護者候補を喰うべきだと思うが。
レベ守護に自信があって、ローラーの期待を捨てずにセシ保留しているとか？
【墓】 雑貨屋 レベッカ
本格抹茶とスルメの脅威のこらぼれーしょん。
今日はコネコネがどんな決断してもだーれも怒りようがないと思うー。地上、混沌としてるわねぇ…。
牧童 トビー
ハーヴさんに白を出したことについて。潜伏結社に見えた、というのはそこそこあるんじゃないかとは思っている。ここを占って白出したのは、そっちが狼でもそんなに変じゃないかもと思っている。
エッタちゃん＆ニーナさんが狼である場合。霊で確認する手段がなくなっている段階で黒を出している。エッタちゃん自身の信用は、吊られる一歩手前なわけだよね。ぶっちゃけた話、ニーナさんに黒を出して、吊って黒を確認したところでエッタちゃんが生き残るかというと疑問。
でも霊が居なくなって仲間に黒を出す、という戦略がどうなのか、というのが疑問だ。
「霊が居ないからこそ、仲間切りはしにくい」という予想を逆手に取る戦略が成り立つか、という話。どうなんだろうかこれ。最近はこういう戦略はありありだったりするんだろうか。
吟遊詩人 コーネリアス
>>146ニーナ
あ、何か喋りたいことあるなら喋るといいと思うよ。
それが必要だと感じるのであれば。
ちなみにゴードンの判定から白出れば狂確定、黒だったらもちろん狼確定ってなだけだから、ゴードンの判定を隠す必要がないのは同意だよ。
だけど、白でようが真だと誰も考えないと思うよ。
偽は確定していたんだし。
ボクも状況考察派だけど、ニーナの考察から誰が人外か見えないのは仕様でしょうか？
学生 ラッセル
>>115エッタちゃん
セシリアに惚れ抜いているというのに激しく抗議する。
俺はエッタちゃんも可愛いと思っているんだからね。
>>4:168で、ニナさんをわたしの占い先にあげる
俺はヴィン先生も一緒に挙げているよね、それはどう思う？
ニーナさんを占うことを選んだのはエッタちゃんだよね。
＞占い結果で、更にニナさんは状況白化。
ニーナさんが状況白に見えているのはどの辺？
ニーナに黒出ししたからエッタちゃん真もあるのかって悩んでいるんだけど、そうは見えないってことかな。
ニーナさん考察を放置して他の人に任せたのと状況で判断しようとしたのは、悪かったと思ってるけど、それ以外は認めないよ。
【墓】 隠し子 リッタ
推理・考察以前の問題として、速読できるようになりたいですorzｼﾞｶﾝｶｶﾘｽｷﾞﾀﾞﾖｼﾞﾌﾞﾝ…
ニーナさんは、潜伏真占が居ない前提なら看視点ではセシリアさん真しか有り得ないはずなのに、「セシリア妖魔も考え難い」と言ってる所が人狼さんの願望込みな視点ズレにも見えて、若干引っ掛かるんですが…。
ただヘンリエッタさんが2日目に▼ニーナさんなんですよね…うーん（悩
ヤブ医者 ビンセント
今日、決定誰出すの？
そしてみんなリミット何時？
ああ、そうだ。
トビーに訊かなきゃと思ってたんだ。
ニーナ狼ならもっとロジックおかしくなるはずって言ってたけど、それって具体的にどんなおかしさが来ると思ってたんだ？
>>149トビー
「エッタの先行き不安の為、ここで仲間切らないだろう」という狙いとか。
昨日まで何度か私は「エッタ狼だとして仲間切れなさそう」と言っていたりする。
文学少女 セシリア
質問は思いつかないので投げます。後で後で。
襲撃考察・・・正直この襲撃、ちょっと私に不利な要素だね。
仮に私が狼で、ボブ残したままエッタが吊られて白が出たら、せっかくここまで築き上げた信頼が一発で水の泡。今日エッタ吊りを主張する私が居る以上、ボブはどこかで襲わなきゃならない。で、抜くのなら今日しかない。なぜならゴードンはほぼ全ての人間が狂決め打っていたから、霊判定はそこまで重視されないからね・・・。ちょっと不味いか。ここからエッタの狼要素・・・見抜けるかな。
牧童 トビー
よーするに、もともと厳しい状態の狼エッタを犠牲にすることによって、仲間のニーナの信用を上げる、とかってそこそこあるの？という話。
現状の印象ではラッセル＞ニーナで非狼っぽいかと思っている。妖魔対策として、占い師吊りよか灰吊りだと思っている。吊りを間違っても妖魔を溶かせる可能性もあるので。今日吊る必要はないと思う。
見習いメイド ネリー
セシさん狼だったらこのあと少しで勝てる状況で、もっと強気に来てそうなんだよネ
なのに村側が不利になってくるにつれて、白を連続で引くにつれて少し控えめになってきてる気がするんだ
最初のころ気合充分で、妖魔溶かす気満々でがんばってたセシさんだから、妖魔も溶かせず人狼も発見できずでちょっと沈んでるのかなっとネ
雰囲気的に、セシさん狼だったら勝てそうなこの状況で沈まなそうー
見習い看護婦 ニーナ
>>150 コーネ
>>136 でラッセルが私が妖魔を融かしたときの経験談を聞きたがっていたから、コーネの許可が必要だよ、って言ったんだ。
この村でのことにはほとんど関係無いね。
そういう意味では答える必要はないんだけど、一応許可も出たから言っておこうか。
某村で、占い師候補達は、占い先は明言しないけれど、遺言に占い先を書いて置くことにしてたんだよ。
で、私は一旦X氏の名前を書いたあと、思い直してY氏を占うことにして、遺言も2通目を書いて置いた。
で、件のX氏は最初の遺言だけを見て、自分が融けていないことが不思議だって、意味の発言をうっかりしてしまったんだね。
他の点では村中からシャイニングホワイトだと思われていたんだけど、私はその発言が引っかかったので、改めて占ったら融けてしまったんだよ。
幸い狼の襲撃もあったから、死体が2つで、私が真だってとが証明出来たの。
文学少女 セシリア
あー、それ私宛かぁ。ごめんねビンセント。
▼ニーナは・・・分からない。私の視点で確実に狼側だと言いきれるのは、今はエッタしかいない。そちらを吊れるならそれに越したことは無いけど。対処するにしても、補完を当てるだけにとどめたい。
もしそうなった場合は・・・統一がいいな。これ以上偽黒に惑わされるのは御免。もし呪殺が被っても、真決め打ってもらう自信はあるから。
ヤブ医者 ビンセント
ハヴェ結社に見えて白出しはあると思うが、少なくともエッタは自分でハヴェ選んでいる。そこが不可解。
>>154トビー
あると思う。
というか、そうでもしないと勝ち筋ないんじゃないか…？
ボブ襲撃は、今夜エッタ吊り濃厚と見たからかも。
★>>トビ＆ラセ＆ヴィン
仮に、今夜自分が占われるなら交互と統一どっちがいい？
牧童 トビー
>>152 ヤブさん
単純に狼だけが知っている情報を前提に喋るとか、そういうやつ。こういうのをすごく警戒すると、油断気味な発言がほとんどなくなるんじゃないかと思った。
端的に言えば、本人の能力に対して脇が甘いんじゃないかという話。
エッタちゃんの仲間切りに関してはそうか……。２日目だったかな。エッタちゃんは考察でセシさんがニーナさんを希望したことに対して「仲間切りでエッタちゃんの信用を落とす気ではないか」とすごく気にしてるんだよね。考察の中でここだけ妙に裏手裏手に読んでる。なんか気になるんだけどさ。かといって切るか、というのがなんともしっくり来なくて。
【墓】 隠し子 リッタ
んー、流れ的には▼ニーナさんになりそうな予感。
セシリアさん真よりに見ていても、決め打ちまでは…という感じなんでしょか（人狼陣営的には占ローラーの余地を残したい！ なんでしょーけど）
書生 ハーヴェイは、文学少女 セシリア を能力（守る）の対象に選びました。
ヤブ医者 ビンセント
セシリアはあれだけ序盤語気強かったのに、ライン切りを受け入れられないタイプだったんだな。
ちょっと意外。
>>159セシ
補完だと、「エッタにニーナを占わされている」という状況になるよ。
少なくとも、ニーナ妖魔ではないと狼が目星つけているんだと思うんだが。
セシがレベ妖魔視しているのは理解しているけど。
>>156ネリー
確かに。>>159とか八方塞感漂ってるね。
>>162トビ
じゃあ、「狼視点漏れの出ない安全レベル」以上に喋ってると見てる？
吟遊詩人 コーネリアス
セシリアに異論がないなら票まとめぐらいならやるよ。
現在のところ
▼エッタ
▼ニーナ
のどちらかになるのかな。
エッタ吊りの場合は偽の決め打ち。
ニーナ吊りの場合も黒の決め打ち。
ニーナの場合は妖魔の保険も込みってところ。
村世論的にはエッタ吊ったほうが確実に黒だろうってところだね。
牧童 トビー
希望としては▼ヴィン。消去法。
議事録を読んで、狼じゃないなーとすごく思えるところがあれば変えるけども。
占いは交互を希望。妖魔の入れる席がもう１個しかないあたり、もう死んでるんじゃねーかと思わなくはないけど。
【墓】 雑貨屋 レベッカ
確かにセッシー沈み気味に見えるわね。
セッシー沈まないでー。元気出して。
おねーさんに「狼にしか見えない」って言い切った時の勢いはどこ行ったっ。
実は溶けてるから。セッシーはちゃんと溶かしたんだからファイトっ！
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