1832 【身内】SGの村 world【8ヵ年計画】
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ごくつぶし ミッキー
■1.今日の襲撃について
ケース分けした上で消去法で考えてみたよ。
1.ミヤタ真のケース
1-1.占い真狂判別つかずで一旦待った
この場合だと信用差で判断することになるが、ほぼほぼミヤタの信用が高い中でこの理由は考えにくい。
1-2.ミヤタ真でこの噛みは起きづらいという逆噴射狙い
レアケを追わせようという意図ならこの噛みは納得。
1-3.リル狼で噛みづらかった
リル狼なら狂人はどこだ。
あり得るとしたら2日目アリス投票のサイモンだがアリスは霊能で確定、考えにくい。
1-4.狼が吊られたのでとりあえずで霊能を噛んでおいた
狼のブレインが吊られて焦って霊能を噛むのはあり得る。
これに関しては「フェネが理外の噛みをする狼かどうか」が焦点になる。
ごくつぶし ミッキー
2.リル真のケース
2-1.占い真狂判別つかずで一旦待った
1-1と同様。考えにくい。
2-2.リル真なので放置で十分勝負できると踏んだ
万が一リル真ならばこの噛みは妥当。
しかしその場合ミヤタが狼視点判断が付く狂アピをしているもしくはミッキーが狼。
狂アピは見つからないし、ミッキー狼ではないことは私自身が知っている。
よって考えにくい。
2-3.ミヤタ狼で噛みづらかった
3日目のミヤタで唯一おかしいところは「昨日は真で見られるよりも狂目で見られた方が得」という事。
真で見られたら噛まれるリスクが増えるが、狂人っぽく振る舞えば噛まれない可能性がより強くなる。
昨日真アピをして得があるのは狼のみ。
しかしその場合結局狂人が行方不明になる。
もしも1-2だとすればこれを考えさせる狙いだろう。
2-4.狼が吊られたのでとりあえずで霊能を噛んでおいた
1-4とほぼ同様。
その場合「理外の噛みをする狼は誰か」が焦点になる。
ごくつぶし ミッキー
色々考えた末、
「ミヤタが狼だから霊能を噛んだ」
「そう思わせてミヤタを吊らせたくて霊能を噛んだ」
「相方が吊られて焦った」
の3つがあり得そうかなと考えているよ。
【赤】 眼鏡部 フェネ
今日は私が吊られるとして、明日ミヤタ、リルが残っていれば占い決め打つでしょう。（当然リル吊り）
そうなると推理もへったくれもなくミヤタ＋ミヤタの出した白で村が埋め尽くされます。これは完敗です。
逆転筋としては今日ミヤタを噛んで、次の日
A.リル吊りなら残り1回耐える
B.グレランなら1回耐えた後狼ＣＯして狂人との2票で勝ち
こんな感じでしょうか。
ミヤタ真は硬いでしょうし村の信頼を崩すのも難しそうです。
ふがいない狼で申し訳ありません
薬剤師 ヘンリー
フェネの経過観察もそろそろだな…お楽しみの前に議題へ答えておくか。
■1.今日の襲撃について
占いより霊能を消すことを優先した理由、やはり霊能結果を隠したかったが理由の最たるものと考えられる。
後述する、情報を伏せる方針にも一貫していると言えるな。
仮に今日霊能黒判定が出ていた場合、村5 占いor狂1 狼1の構図が透けてしまう。この状態で今日の占い結果で黒が出た場合、
今日黒判定吊り
→明日村が終わっていなければ占いは狂人なので吊り
→3人で最終日
という流れを取る選択肢が発生してしまう。この流れを嫌った可能性はあると思う。
また、エイヴォンの色がわからないため、「エイヴォンは結局何者？」という議論を挟ませる効果もある。この議題の事だな。
もしくは、占いを噛みたくなかった(真贋つかなかったので、狂人噛みを嫌がった)が理由かもしれない。
その場合だと、裏を取ると昨日の判定で真贋が付かない→白判定を受けたたまちゃんとミッキーは白となるのかな。
薬剤師 ヘンリー
■2.エイヴォンの色について
とりあえず、昨日の吊でランダム投票している点が可能な限り情報を抹消した狼に見える。
昨日最後にひと騒動起こしたのも、話の流れをエイヴォンを吊ってしまえば後に繋がりにくい話題へ逸らす意図があったかもしれないな。
■3.堕天使の結果について
もう暫くはフェネの反応、およびリルの結果を見てみたい。
【墓】 警備員 エイヴォン
>>19エイヴォンが白ならアリス襲撃は考えられないね。
私を噛めば今日村は吊り間違えればPPになる可能性が濃厚な状況ですからね。
同感です。この点からアリスさんよりはミヤタさんが噛まれる可能性の方がずっと高いと思っていたのですが。
勝手に可能性をあげると、
・>>19の結論を出させたかった。
・人狼が狂人を見つけられてない。
でしょうか。
下については勝手な考えですが、ミヤタさんが私以外の人について指摘した黒要素は余り共感できませんでした。後、実際はミヤタさんの指摘通りミスなのですが>>3:31の「人狼自身は2潜伏」自体を不審に思った人は少ないみたいなので、それを人狼も感じた前提で話をすると。
人狼「ミヤタさんが余り共感できない黒要素をエイブォンに投げた。」
人狼「何かエイブォン自滅した。」
人狼「ところでミヤタさん真狂どっち？エイブォン勝手に自滅したからもしミヤタさんが狂人でエイブォンをあの後で黒と認識しても撤回できるわけないし。」とかでしょうか。
ごくつぶし ミッキー
■2.エイヴォンの色について
ミヤタ視点、エイヴォン●なら詰んでいるわけだから考える必要が無いよ。
唯一考えるべきなのはリル視点でエイヴォン●かどうかだよ。
でもそれだと狂人もしくは狼のミヤタがエイヴォンを追い詰めていることになるんだよ。
そうなるとどのケースでもエイヴォン○だと思って進めるべきだと思うよ。
(ゲーム終了後に結果的に●だったらラッキー程度で)
■3.堕天使の結果について
>>3:144が雑に感じたのと、>>3:101が無理やりボクをSG位置にしようとしている感じがあったから妥当なんじゃないかなとは思うよ。
冷静に考えると>>46で「対抗の占いとは関係なく怪しいところを占ってほしい」と書いてあるけど、その後>>59>>67で対抗の占いと関係ある位置両方を村寄りで見ているっぽいということから、この発言は自分への占いを避けさせる狙いがあったのではないかと思えてきたよ。
【独】 眼鏡部 フェネ
いや成果がない＝この人たち白いですね＝自分はどうせ沼のような色ですよ（…言ってて涙が出てきました）
となるので出ない方が…
いや成果上げて来いってことなんですが
【独】 ごくつぶし ミッキー
ちょい待ち。
2日目のサイモンのアリス投票狂アピじゃないか?
だとすると占い真狼だが……。
……結局真狂本線で追っておいて最終日が来たら考慮すればいいことか。
占いも生きているし今日言うべき事じゃないな。
【独】 眼鏡部 フェネ
というかそうか白っぽいって言われてた日は唯一酒入ってるときか。
昨日おとといはアルコール入ってるとき以下か
いや単に黒要素の粗探しがダメなだけではある
【独】 眼鏡部 フェネ
うん無理だ。
いくら粗探ししても
「じゃあなんで昨日頑張ってたの？どうせ噛まれるじゃん」
ってなる。村側だから頑張ったと
いやこの頑張りに狂人っぽさを見出すべき。か
つまりこのあたりだけ見ましょう
【独】 堕天使 ミヤタ
フェネ村人なら、だいぶあせる局面だけどね。
対抗が骨のある人ならおもしろかったな。
ここまで信頼差でるとまぁねという感じだよね。
【独】 眼鏡部 フェネ
とりあえず話の掴みとしては
「昨日頑張ってたのは狂人だから理論誘導しようとしてた」みたいな感じで、粗探しは無理だから…
でも占い先選考理由も全部開示されてるな
ここ含めて粗は見つからなかったはず…
もう無理ですね
【独】 眼鏡部 フェネ
たまとミヤタの茶番説
ちょっと黒く見られてたたまを切ってライン消そうとしてた狼説
…これはえ？狂人じゃなく狼なの？って言われるとなんも言え…今日のアリス噛みがありましたね。
もうちょっと練ろう
【独】 眼鏡部 フェネ
どうしよっかなぁこれで提出していいものか
まああんな噛まれると予想されて噛まれないってのは…触れないでいいか？
まあ今回は勉強会ですね。やってみましょう
【独】 眼鏡部 フェネ
…という詭弁を風呂の中でつらつらと
偶然ながらいい出来だと自画自賛して、明日叩かれてるんだろうなと諦めながら寝ましょう
【独】 眼鏡部 フェネ
ところでさー
リルさん占い結果は！？
これプレーとかけ離れたところで決め打たれそうな…
雑でいいんでマジ速くオナシャス！
フェネ黒とかでも目をつぶるんで！
【墓】 警備員 エイヴォン
単なる感性の違い、あるいは私の感度が悪いのかもしれませんが、ミヤタさん戦術や灰雑感の考察が素晴らしい割にリルさんを黒だと主張する理由やたまちゃんを黒っぽいとした理由が弱いように思います。揺さぶりをかけているのかもしれませんが。
なのでその点狂人はあるかもと思いましたが、なら何故ミッキーさんに白出しなのかが分かりません。ミッキーさんについては黒要素が見当たらず灰雑感から白い印象を受けたのでもっと黒っぽい人に白を出すような。狩人、ハムスターがいないことを受けて、人狼有利と捉え占い師の信用を優先したんでしょうか。限りなく白に近い人が1人いても構わないと。
しかし、だとすると狂人はグレーを狭めることによって村には真アピールをして、その裏で人狼には狂人アピールをして
(こじ付けるなら理由の弱い黒要素投げでしょうか。)、人狼がそれに正確に気づきミヤタさんを噛まなかったと。
流石に出来過ぎだと思うのですが。
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