人狼物語(瓜科国)


1832 【身内】SGの村 world【8ヵ年計画】


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警備員 エイヴォン

■2 吊り希望
▼ガブリエル :お忙しいようですが寡黙なので。
▽フェネ :灰雑感の通り発言数の割には印象が薄いため(私もだが。)

■1占い希望>>106からミヤタさん真で見ている。狂人なら私が村人ないしは他にいる人狼2人が分かっていることになるが私にはそうは思えない。 これは言うか少し悩んだが、人狼もこれは気付いてるという結論になった。
なのでミヤタさんにはたまちゃんを(対抗の白なのと本人も怪しんでいたので)
リルさんには(吊らないなら)フェネさんを占って欲しい。
こちらは吊りと占いが少し被っているが、このまま行くと吊りは私になる気がするのでな。もちろん回避できるよう努力するが。
フェネさんを吊る場合はガブリエルさんでお願いしたい。

( 120 ) 2018/01/01(月) 20:04:32

たまたま たまちゃん

>>ガブリエル

お淑やかそうな猫!意見もお淑やか!
住んでる場所はお淑やかとはかけ離れてそうだけども。

>>112 とかの意見は凄く共感できたりする、他に違和感あるところないから白そうだけどもー
とは言え、意見から色が見えにくいのはそう、発言少ないし

薄めの白、という感じー

余裕があったらでいいけども…
>>2:112の“狂人いる村で狂人が動いているように見えない。となると、リルさんは真よりも狂かな?って思えてきます。”

ここの日本語の説明をお願いします!

( 121 ) 2018/01/01(月) 20:04:49

警備員 エイヴォン

■3それで良いと思う。

( 122 ) 2018/01/01(月) 20:05:36

【独】 腹黒 アリス

まあ多数決って言っちゃったし▼エイヴォンか
例の発言は別に気にしないけどそれ以外の発言が白いわけでもないしまあ

霊能判定見れるのはいいね

( -172 ) 2018/01/01(月) 20:08:25

たまたま たまちゃん

で、ミッキーの灰考察の前に…


■1.占い師のどちらが真に見えるか

・ミヤタ
>>106>>107が、あからさまに狼を探しにきてる!

正直、真狂でミヤタ狂なら自殺してきてるようにしか見えないのです…

で、編成から読むに真狂。

ということで、真>>>>狼>狂くらいに見えますー

狂人で狼位置完璧に把握してるなら負けでもいいので、狂人の線はスルーします!たま〜

99%真だと思うけども、明日噛まれなかったら真狼のレアケースを考えて始めてもいいかなーという感じです!たま〜

( 123 ) 2018/01/01(月) 20:19:05

【削除】 警備員 エイヴォン

>>120■2ここを変更したい。私はミヤタさん真でほぼ決定だと思っている。なのでリルさんを吊っても良いと考え直した。 ▼ リル
▽ ガブリエル

2018/01/01(月) 20:30:11

警備員 エイヴォン

>>120■2ここを変更したい。私はミヤタさん真でほぼ決定だと思っている。なのでリルさんを吊っても良いと考え直した。 よって ▼ リル
▽ ガブリエル
と変更させてもらう。

( 124 ) 2018/01/01(月) 20:32:42

薬剤師 ヘンリー

ミッキーも無事絶好調になったようだし、私も質問に答えよう。

>>116
>>88について、占い師が噛まれたとしても占う予定だった相手を知りたいと思ってるのはなぜ?

私視点だと、狼が占いの真贋を見切っているか断定できないので、その前提で説明しよう。
狼から真贋が付いていなくても、今日占い師候補を襲う可能性は非常に高いだろう。
そんな時、狼を占い先に選んでいた占い師の口を封じに行く選択をする可能性があると思ったのでね。

後は、偽占い師に明日になってから占い先を選ばせる余地をけん制しておきたい事、
明日居なくなる占い師に少しでも意見を残しておいてほしい事かな。

( 125 ) 2018/01/01(月) 20:33:56

薬剤師 ヘンリー

★占い師の真贋はどう見てる?

失礼、議題■1.の回答から真贋の評価が抜けていたね。
信用勝負としては、改めて言わずともミヤタに分があるとは思っている。
(とは言え、ここは経験の差が物を言ってる面が強いので、あまり真贋判定には使いたくない)

しかしそれを抜きにしても、リルの発言が何というか全体的に他人事のような印象を受けてしまっている。
(例えば、>>98の「択があったそうなので」「真目に見ているところは少なそうですが」辺りからにじみ出てくる)
灰考察も今の所出してもらえていないので、どこを怪しく思っているか、どう狼を詰めていくかが見えてこない事も一因といえるかな。

以上から、ミヤタ真よりで見ているよ。

( 126 ) 2018/01/01(月) 20:34:01

たまたま たまちゃん

最後の灰考察ー
>>ミッキー

ミヤタの白、というとこでもうすでに白い!たま〜

気になるところとを挙げると…
>>2:62が、2潜伏を決め込んでいた狼に見えなくもない、といえなくもない
>>2:5で潜伏死の痛手を気にしてないのに、>>52で潜伏死の可能性が高いとしてる

噛まれそうなら出した方が安全かなーとは思うんだけども、そこのことろどうなのでしょうか

まあ、ミヤタの白を今日の時点でどうこうするわけではないけどもー

( 127 ) 2018/01/01(月) 20:34:42

警備員 エイヴォン

>>124再度撤回。
冷静に考えて今日は人狼吊り優先だな。
元に戻して▼ガブリエル
▽ フェネ
でよろしく頼む。

( 128 ) 2018/01/01(月) 20:35:49

たまたま たまちゃん

>>125

なるほど、やっぱりたまと考え方逆なのねー

とはいえ、納得はしました、回答ありがとう!たま〜

( 129 ) 2018/01/01(月) 20:37:18

警備員 エイヴォン

>>124の意図だが、これはただ自分が吊られたくないだけだ。(私がというより無駄縄は避けたい)あからさまに怪しいが、私なりに真剣なんだ。

( 130 ) 2018/01/01(月) 20:39:33

警備員 エイヴォン、出直して来ます

( A21 ) 2018/01/01(月) 20:40:50

眼鏡部 フェネ

遅くなりました!
>>102
むー。
「村アピをすること」と「自分が村アピしていることをアピールすること」は違うのではないか、
>>50は後者なのではないか、と思って発言させていただきました!

片白がより白く見えるように努力する必要性は納得したつもりですが、「俺は努力したから放置しろ」と発言するのは如何なものか、ということです!

( 131 ) 2018/01/01(月) 20:42:56

【赤】 眼鏡部 フェネ

狂人COは賛成できません

「あー狼陣営なんだ吊っとくね。で、次に考えることは…」となるのみと考えます。思考時間を与えるだけではないかと

私はCOを止められませんがもしそうなったら↑の対応をとって斬らせていただきます。

( *15 ) 2018/01/01(月) 20:46:49

たまたま たまちゃん

■1.今日の占い先希望

ミヤタ
●フェネ
◯ガブリエル

リル
●ミッキー
◯ヘンリー

ミヤタの方は、普通に疑わしいところを灰考察通りに〜たま〜

リルのほうは、ミヤタ偽なら真狼を考えて、の占い先たま〜
真狼なら、灰には喋れる人が残らないと勝てないしね

■2.今日の吊り先希望

▼エイヴォン
▽フェネ
まあこれも灰考察通りに

( 132 ) 2018/01/01(月) 20:48:36

【赤】 眼鏡部 フェネ

忙しいから混乱させるというのなら吊り指定が入った時点で2度目の狩人COはどうでしょう

指定が入るタイミングを見計らうのが難しいでしょうか?

( *16 ) 2018/01/01(月) 20:49:31

たまたま たまちゃん

■3.今日の吊り占い戦略について
反対なし!たま〜

希望通りだしね

( 133 ) 2018/01/01(月) 20:49:53

たまたま たまちゃん>>131性格の部分にムキになっても仕方ないと思う!たま〜

( A22 ) 2018/01/01(月) 20:51:29

ごくつぶし ミッキー、副作用を消す薬を飲んできた。

( A23 ) 2018/01/01(月) 20:51:40

【独】 たまたま たまちゃん

この二人昔も争ってなかったっけー

感覚正しければSGとW

( -173 ) 2018/01/01(月) 20:52:07

薬剤師 ヘンリー、夢のような体験はどうだったかね・・・?またいつでも用意してあげるよ

( A24 ) 2018/01/01(月) 20:56:36

【独】 眼鏡部 フェネ

>>118
COしようとしてたにもかかわらずこのプレミは何だろね

まあ頭の中からお弱いの4文字は聞こえるんですけれども

( -174 ) 2018/01/01(月) 20:57:35

ごくつぶし ミッキー

>>127
まず、>>2:5でボクが言っている「潜伏死の痛手」というのは、
「露出した占い師が次の日即座に噛まれるリスク」と「潜伏した占い師が潜伏死するリスク」を比較した上での「痛手」だよ。
○情報を持っている占い師が即座に噛まれるのと潜伏死する状況の比較だと微妙だけど、何も情報を持っていない露出占い師が噛まれるのと潜伏死する状況の比較だと「潜伏死の痛手は無視できる」という意図だよ。

>>52の方は「潜伏死しない状況」と「潜伏死する状況」の比較だよ。
痛手は通常(○情報持ち)より少ないとはいえ、当然生きていた方がありがたいから気にはしていたよ。

( 134 ) 2018/01/01(月) 20:58:44

【独】 眼鏡部 フェネ

>>119カタカナヨミヅライ。ソウオモイマセン?

( -175 ) 2018/01/01(月) 20:59:06

眼鏡部 フェネ、ログ読み中…

( A25 ) 2018/01/01(月) 21:01:10

ごくつぶし ミッキー

あまり本質的ではないかもしれないけど押し負けるわけにはいかないから返答するよ。

>>131
「自分が村アピしていることをアピールすること」は「村アピ」に含まれるよ。
村要素を相手に伝えてこその村アピだよ。
少なくともボクはそういうものだと思っているよ。

( 135 ) 2018/01/01(月) 21:05:24

ごくつぶし ミッキー、薬剤師 ヘンリーにお辞儀をした。

( A26 ) 2018/01/01(月) 21:05:44

【独】 眼鏡部 フェネ

>>105個人的には人狼は話題さがしゲーかなーと
序盤は戦術論、中盤は雑感などなど
戦術は重要じゃないけど戦術を語るのは重要って持論はここからきてます
で、プレミは重要な話題。そしてこれが性格か役職ゆえか見分けるゲームでもある。みたいな。


どうでしょうか…?

( -176 ) 2018/01/01(月) 21:06:55

【独】 ごくつぶし ミッキー

フェネさんこれどっちだ?
SGを用意したい狼かパッション型の村人か……。

( -177 ) 2018/01/01(月) 21:09:58

たまたま たまちゃん

>>134

質問を変えるたま〜
>>52の時点で、潜伏占い師が噛まれる可能性は何%くらいに見てた?


>>52の印象で判断すると、たまが考える、“初日に占い師がCOして情報なしで噛まれる可能性”より高く見えたたまー

( 136 ) 2018/01/01(月) 21:12:02

ごくつぶし ミッキー

ところで、

>>125
占い師が占い箇所を今日の時点で明示していないのであれば、
「占い師がどこを占おうとしたか」という情報が噛み筋に現れるとは思えないよ。

後者の「明日になってから占い先を〜〜」は納得だよ。
これで狂人と狼がかみ合わずに狂人が●を打ちたいところを狼が噛んでしまい、狼陣営が混乱する可能性が出てくるよ。

( 137 ) 2018/01/01(月) 21:13:57

【独】 眼鏡部 フェネ

めも。
■1.今日の占い先希望(占い師の方は伏せてください)
■2.今日の吊り先希望
どちらも第2希望まで挙げていただけると助かります。

■3.今日の吊り占い戦略について

( -178 ) 2018/01/01(月) 21:16:26

堕天使 ミヤタは、警備員 エイヴォン を投票先に選びました。


堕天使 ミヤタは、眼鏡部 フェネ を能力(占う)の対象に選びました。


堕天使 ミヤタは、たまたま たまちゃん を能力(占う)の対象に選びました。


ごくつぶし ミッキー

>>136
10%ぐらいだよ。
ボクなら噛むかなという考え方だよ。
「来ると思っていた」は語弊があるね。
「来る事を警戒していた」が正しいかな。

ちなみに「初日に占い師がCOして情報なしで噛まれる『可能性』」と書いているけどそれは比較対象にしていないよ。
「初日に占い師がCOして情報なしで噛まれた『状況』」と「COせずに情報無しで噛まれた『状況』」との比較だよ。
つまり、潜伏死しても占い師は「自分が占い師である」以上の情報を持っていないから潜伏死はそれほど(勿論噛まれないに越したことはないが)痛くはないと言いたかったんだよ。

( 138 ) 2018/01/01(月) 21:20:22

眼鏡部 フェネ

>>135
考え方の違い、ということですね。

うーんそうですか。分かりました。

( 139 ) 2018/01/01(月) 21:26:04

【独】 眼鏡部 フェネ

まあ無理くりだからね

これをもとに自分が真っ黒に見えてたらヤダなー

( -179 ) 2018/01/01(月) 21:27:15

腹黒 アリス

こんばんは♪
来るのが遅れてしまいましたが、今日のスケジュールです。

23:30 吊り先仮決定
0:00 吊り先本決定

23:30までに吊り希望は挙げておいてくださいね。

( 140 ) 2018/01/01(月) 21:29:44

薬剤師 ヘンリー

続けて議題だな

■1.今日の占い先希望(占い師の方は伏せてください)
●ガブリエル
◯フェネ

何方の占いが残るにせよ、この二人のどちらかをマークしたい。
ガブリエルは判断しづらい&本人忙しそうなので、吊か占いを噛ませないと決着しない気がする。
フェネも吊る前にできれば占ってほしい所。

■2.今日の吊り先希望
▼エイヴォン
▽ガブリエル

昨日私が出した灰雑感から、現時点ではあまり変わらずだ。
エイヴォンは頑張って発言してくれてはいるが、どうしても>>31の発言が全体的に昨日からマークしていた狂人考察に見えてしまう。村なら今日のCOを見てから内訳を気にするとは思うんだが。

■3.今日の吊り占い戦略について
占いは投票COで事前開示があるなら、双方問題ありません。

( 141 ) 2018/01/01(月) 21:30:19

【独】 眼鏡部 フェネ

議題には答えるとしてやっぱ話題さがし苦手ですね
ログ読んでもへーそうなんだとしか
突っ込んでくれれば答えれるけども

( -180 ) 2018/01/01(月) 21:30:49

たまたま たまちゃん

>>138

“正直来ると思ってた”だと、たまは50%〜70%くらいに見えるたまー

後半部分について、たまは“状況×それになる可能性”を掛け算して比較するべきだとは思うけど…

( 142 ) 2018/01/01(月) 21:36:21

【独】 たまたま たまちゃん

ついに!ここでたまちゃん選手!ミヤタ選手に並んだ!!

( -181 ) 2018/01/01(月) 21:45:16

【独】 警備員 エイヴォン

今日私が吊られてミヤタさん噛まれると相当キツイのですが、良い村アピのやり方が分からない。
それともすでに手遅れですかね。

( -182 ) 2018/01/01(月) 21:48:21

たまたま たまちゃん

>>140

了解たまー

現状、アリスに委任してるたまー

( 143 ) 2018/01/01(月) 21:55:38

【独】 たまたま たまちゃん

そして今!華麗に抜き去ったー!

( -183 ) 2018/01/01(月) 21:56:10

たまたま たまちゃん、眠いたま〜(´-`).。oO

( A27 ) 2018/01/01(月) 21:56:35

眼鏡部 フェネ

議題に答えます!
■1.今日の占い先希望
●ガブリエル殿
色が見えてきません!
次点で片白でしょうか
ヘンリー殿が村側にしか見えません。
■2.今日の吊り先希望
▼エイヴォン殿
>>130が狼にしか見えません。
▽ガブリエル殿
■3.今日の吊り占い戦略について
文句ありません!

( 144 ) 2018/01/01(月) 22:00:46


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警備員 エイヴォン
20回 残1283pt 飴飴
たまたま たまちゃん
29回 残800pt 飴
学園猫 ガブリエル
11回 残1629pt 飴飴
眼鏡部 フェネ
20回 残1358pt 飴飴
堕天使 ミヤタ
31回 残1088pt 飴飴
腹黒 アリス
11回 残1628pt 飴飴
軽音部 リル
3回 残1917pt 飴飴
ごくつぶし ミッキー
22回 残1157pt 飴
薬剤師 ヘンリー
15回 残1288pt 飴飴

犠牲者 (3)

激情家 ルイ (2d)
司祭 ダリウス (2d)
オタサーの姫 wil (3d)

処刑者 (1)

賭博師 サイモン (3d)

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