人狼物語(瓜科国)


183 F1389村再戦〜青汁村再来【飛び込み大歓迎!】緑を探せ!


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探求者 シャスカ、戻りました。ほかほかすっきりです。

( A33 ) 2008/06/12(木) 00:12:08

探求者 シャスカ

>>147シーザ
…たしかにその可能性は否定し切れません。
しかしどちらにしても吊るべき相手ならば吊ってしまえば良いのです。
売人疑惑が他の人ならともかく、現在生き残っている捜査員のガサ入れ済みのあいてなのですから。

>>149シーザ
新しくでてきた情報は、でぃるくを中心にみどりちゃん吊り誘導の流れを作っているということですね。

>研究員が自分がCOするリスク・メリットを比較検証せず吊りを回避するために出るってシャスにとってそれは真要素だと思う?

真要素ではありません。ですが、偽要素ともいえません。
あそこでCOして回避できるならば、翌日中毒死が待っているとしても一日確実に能力者を守れるでしょう。
あのまま黙って吊られて、みどりちゃんが(失敗ではなく)真だったならば、能力者は結果がら空きになってしまうのですし。

( 180 ) 2008/06/12(木) 00:13:58

天然緑 メノミリア

>>175
【仮決定了解したよ】
・・・たまには頑張って起きてみようか。やっぱ無理かも。ぐぅ。

( 181 ) 2008/06/12(木) 00:15:55

似非緑な元気者 トア

>>173 でぃるく
明日続くのほぼないんだけど、続いたらでぃるく吊りの流れが見えて涙を禁じえない。

>>175 アーノルド
昨日のシャスカは人外の誘導で今日のは誘導じゃないと?僕の迷いが演技に見えるってことだよね・・・。

>>177マリア
言いがかりっつか、君>>4:145だっけ?なんでそう喧嘩腰かなあ。ほかも緑さがさにゃいかんのにあれじゃ逆に相手したがる人なんか出ないよ。なんであんなこと言ったの?論争避けじゃないのって怪しんだ部分だったりはするんだけど。ただ、読み返して初日はシロガネよりもやや白めに見えたよ。
しかし困った・・・。売人居なくても赤勝つ可能性はあるわ、緑最悪減ってない可能性もあるわ。
シロガネのびみょさよりシャスカのほうが感情見えないってなんどもゆったからね?それこそみどりちゃん吊った日から。

( 182 ) 2008/06/12(木) 00:16:16

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

>>181メノミリア
あんま無理しないでね。
あ、ぼくに「委任」しておいてもらえるかな?そうすると助かる。

( 183 ) 2008/06/12(木) 00:17:20

探求者 シャスカ

>>149シーザ
>「あの時点でのCOがない」

シーザは、どの時点でCOすべきだと思ったのですか?
確かに本決定後に行うべきという考え方もあるでしょう。
しかし、実際のところをみてどうでした?
仮決定時点での回避を見て、本当に時間的に余裕があったと言えますか?
実際、▼みどりちゃんの誘導の声ばかりが強くて、みどりちゃんの研究員要素も非研究員要素もろくに検証されなかったと思いますが。

本当ならば、みどりちゃんが真研究員の可能性を見た上でどれが最善手であるかを考えるべきだと思います。
それがなされていればあの時点での吊りはなかったはずで、この現状こそが「あのタイミングのCOでも決して早いわけではない」という証明になっているのではありませんか?

( 184 ) 2008/06/12(木) 00:17:57

天然緑 メノミリア>>183 委任了解したよー。

( A34 ) 2008/06/12(木) 00:18:24

似非緑な元気者 トア

殉死発生したらほぼPPで終わるんだよなあ・・・orz
売人いたらその場で終わるし。
今日ポカしてるのは事実だけど目先ばっかり疑ってるのって緑要素だと思うけどなあ・・・。
マリアは本気でシャスカ単体が人に見える?でぃるくもシャスカ人に見える?人なら僕の目曇りまくりなんだろうなあ・・・。この人らしさ、らしくなさはライン無視で考えてるし、僕が疑う基準が感情が見えない部分だってゆーのはとっくに説明済みだ。

( 185 ) 2008/06/12(木) 00:20:25

流離の旅人 マリア

>>182 トア
えっと。アンカーが違う。>>4:154かな?
喧嘩越しというより。オレは情報引き出してみようと思ったんだけど。
エアーとか言われてたし。
逆効果か?それならオレの勘違いだったみたい。ゴメン。

( 186 ) 2008/06/12(木) 00:21:06

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

>>182トア
そういう期待があったってことかな?
前回の白確の希望>>57と今回の希望>>171を見てごらん。
それに対しての反論はもちろん受け付けるよ。
トア市民なら、最後まで頑張れ。超頑張れ。

( 187 ) 2008/06/12(木) 00:21:24

似非緑な元気者 トア

>>184
僕はあのときみどりちゃん研究者に、というより僕ーミカで緑とかの説が市民側に見えないから、シロガネに真に見える点探せ、とは言ってたんだけどね。結局聞けずじまい。

( 188 ) 2008/06/12(木) 00:22:25

探求者 シャスカ>>185トア 二行目の「売人いたら」は殉死発生した場合の話ということですか?

( A35 ) 2008/06/12(木) 00:24:35

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

>>182>>186
灰の殴り合いって、当たり前じゃないの?
まだこの村なら、確定白はいるし、エスパーもいるし、味方がいるだけマシじゃんの?と思っているぼくがいる。

( 189 ) 2008/06/12(木) 00:26:34

流離の旅人 マリア

>>185 トア
人らしさ、らしくなさがよくわからないオレ。
それよりも状況を見てもシロガネは普通に緑だと思うし、>>177の通り、トアは吊り回避に見えるんよ。オレは。

>>189 黒猫
言い方の問題ということでは無かろうか?
オレにとっては普通でも、他の人から見ればそうとも限らないし。

( 190 ) 2008/06/12(木) 00:29:55

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ、今霧が出たな…。

( A36 ) 2008/06/12(木) 00:29:57

探求者 シャスカ、今、濃霧発生しませんでした?怖いからアーノルドに委任しておきますね。

( A37 ) 2008/06/12(木) 00:30:27

似非緑な元気者 トア

>>187
白確ゆっても明確に市民側なのアーノルドとエレアだけじゃんか・・・。
メノ赤の可能性とか僕の視点だと結構高いよ?今日精査してないけど。ちゅーか赤と売人は今日探すどころじゃないと考えて動いてたけど。

その辺どう思うの?シャスカに売人の可能性というか、どうみても人らしい考察の悩み、揺れ、感情の吐露がない、ってのは三日目からずーーーーっと挙げ続けてこれだ。マリアの今日の反応はまだわかるんだよ。人なら言いがかりだ、何言ってやがるってね。だから今ちょっとミカ緑で再構築してるんだけど・・・。でもやっぱりシロガネもびみょい、うわぁあああなんだよ。
アーノルドはミカが僕に緑出した理由をどう考えてる?

( 191 ) 2008/06/12(木) 00:30:31

歌姫 エレア

スゴイ霧が…。皆さんこっちに来るの、遅くなってごめんなさい。
まだ鳩なの…。

( 192 ) 2008/06/12(木) 00:31:34

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ、探求者 シャスカに、でたでた。委任了解。

( A38 ) 2008/06/12(木) 00:31:38

似非緑な元気者 トア、探求者 シャスカ僕は緑3生存ほんっきで心配してるんだけど?

( A39 ) 2008/06/12(木) 00:31:52

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

>>190
かも知れないね。まあ、ぼくは、殴り合い上等だけど^^

( 193 ) 2008/06/12(木) 00:33:05

探求者 シャスカ、歌姫 エレア、とりあえずアーノルドに委任しておくと安全なようですよ。

( A40 ) 2008/06/12(木) 00:33:37

新米 シーザ

時計見てあわててきたら霧にまかれて焦った(汗)

>>175
【仮決定了解】
ミカ緑出したりしないかな・・シャスがどんな反応するのかみたい

( 194 ) 2008/06/12(木) 00:34:41

流離の旅人 マリア、青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ>>193 オレも殴り合い上等派だね。

( A41 ) 2008/06/12(木) 00:35:09

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

>>191
上段:まあ、その懸念もなきにしもあらず。ただ、そこまで手をうってる時間はないからね。正直。
中断:シャスカの感情は、理論の揺れにつながってるよ。そうだな、3日目くらいがピークだったかな。結構変な理論構築のときがあった。多分迷ってたんだと思う。
下段:誤爆

( 195 ) 2008/06/12(木) 00:35:27

似非緑な元気者 トア

>>190
例えば、こんな状態で、マリアはまだ僕市民かも、って思う部分はないの?
僕なんかここから覆ってシーザ吊りになってもシーザ唯一の市民とかだったりしないよね?と考えちゃうわけだ。
その辺の揺らぎって演技でやれるもんじゃないよ。
逆に言うと感情が排除された推理って人間味を感じなくて何かのフィルターがかかってるとみなすわけ。
エレアのはエスパー、みどりちゃんのは研究者だったけど・・・役職的に違うシャスカは?ってこと。

( 196 ) 2008/06/12(木) 00:36:18

歌姫 エレア

>シャスカ
心配ありがとう。投票の方は大丈夫だよ♪
表にはでる余裕なかったけど、エスパーログで話し合いながらセットもしたから。
だから私委任でも大丈夫だよー>皆さん

( 197 ) 2008/06/12(木) 00:36:57

( 198 ) 2008/06/12(木) 00:37:07

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

トアにも、緑陣営さんにも悪いので、この辺で。
【本決定 ▼トア ●シャスカ】
以上。

( 199 ) 2008/06/12(木) 00:38:51

似非緑な元気者 トア

>>195
ミカ誤爆で僕が見せた反応、演技でやれるんじゃないかって考え直したってことだよねえ、それ・・・。あのときの反応より今日の行動の方を重く見たと。
あれがやれたら僕、狼のときの生存率すごく高い気がするよ・・・。やれる人が居るなら羨ましい。

( 200 ) 2008/06/12(木) 00:39:11

似非緑な元気者 トア

じゃ、市民の勝利が完全になくなったと思ってるから墓場でわが身の行動を呪っておくよ。
研究失敗者だったりするんだよね、僕。
オノン研究者、みどりちゃん売人で見たってこと。
次の日笊って泣いたさ。

( 201 ) 2008/06/12(木) 00:41:19

似非緑な元気者 トア、僕はシーザに投げとく。後はしんない。

( A42 ) 2008/06/12(木) 00:41:53

探求者 シャスカ

>>185トア
つまり、「売人いたらその場で終わるし。」というのは単体で解釈すれば良いのですね?
9>7ですから、緑3生存ならば「緑緑緑 売 人人人」で終わってしまいますね。
では、その場合にミカエルの役職は何であると考えますか?

( 202 ) 2008/06/12(木) 00:44:19

流離の旅人 マリア

>>196 トア
質問で質問を返すようで申し訳ないけど、みどりちゃんの時はどう思ってた?研究者かもとか思わなかった?
って例えばの話かよ!
そうだね。オレは居ると思う。そして、その人は確実にLG向き。
前村ではそれで滅ぼされた。まぁ、多いとは思わないけど。

下段2行はゴメンだけど、何を言ってるのかわからない。
説明してくれるとありがたい。

( 203 ) 2008/06/12(木) 00:45:09

似非緑な元気者 トア青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A43 ) 2008/06/12(木) 00:45:48 飴

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

>>201トア
了解。参考にしておくよ。
ってことは、売人はいないってことでいいんだね?トア視点では?

( 204 ) 2008/06/12(木) 00:46:55

新米 シーザ

>>180シャス
いやそれは良い方だけに偏ってみてるよ。
実際には研究員には失敗者が存在してるせいで真偽の区別がつかない可能性が高い=場を混乱させるということだし、翌日偽だと発覚したら人外と見られる可能性が上がって、ラインとか状況判断への酷いノイズになりかねない。
その混乱によって審議の薄い本来吊りにならないはずの場所に吊りが飛ぶのも危険。
こういうデメリットも考えるなら研究員候補が死んでいない可能性を緑に抱かせることがエル襲撃への見えない壁にもなるしメリットになるんだよ。

>>184
>どの時点
正確にどの日なんて言えないよそれは場合によるんだから。でも「あの日」は早すぎた。仮決定とか本決定とかで言うなら勿論早いうちがいいけどそれは出ることでメリットが必ず上回ると考えられる状況になった時だけだね

( 205 ) 2008/06/12(木) 00:48:37

歌姫 エレア流離の旅人 マリア鳩だとPt見るの失念するから飴を残してしまうね…あわあわ。どーぞ。

( A44 ) 2008/06/12(木) 00:48:55 飴

流離の旅人 マリア

>>199 黒猫
【本決定了解】

>>201 トア
なるほど。ならみどりちゃん吊りも納得・・・出来ないんだけど・・・。
ちなみに聞きたいけど、トア初回護衛どこ?

( 206 ) 2008/06/12(木) 00:49:51

似非緑な元気者 トア

>>202
緑>ミカ>マリア>白で考えてるからミカ緑で常連潜伏赤化した可能性かなあ、とかね。僕に偽緑自信持って出せる理由がやっぱりミカ常連だとみつからなかった。ってゆーかもう明日人外PPになってからそういう質問されてもなあ・・・。

>>203
自分が研究者で、オノン研究者を強めに見てたから偽だと思ったけど、生かすなら生かすのもありだと思ってた。
下2段は、僕がステルス臭感じたのはエレア、みどりちゃん、シャスカだってこと。うち二人は能力者。潜伏もなっとくだけどシャスカは無能力だよね?ってこと。なら緑じゃないかーって。今でも思ってる。

( 207 ) 2008/06/12(木) 00:50:14

似非緑な元気者 トア

>>206
初回も次の日もエルシーで失敗判明。めがねちゃん真?となってめっさ落ち込んだとも。

( 208 ) 2008/06/12(木) 00:51:34

似非緑な元気者 トア

>>204
探してないからわかんないってば。
最悪でぃるくorマリア売人、ミカシーザシャスカ緑ってなってたらどーかってずっと心配してるんだけど。

( 209 ) 2008/06/12(木) 00:53:28

新米 シーザ

>>199
【本決定了解】

>>198シュワ
シャスが明確にミカを絶対偽として扱う時に出る思考の変化、言葉、挙げる要素、そういうのからシャスの心を見れるかもしれないっていう期待
いままでミカに対して機械のように冷静に確率的な目で真も見てたように感じてたから、そういう変化が見れれば・・・少しでもシャスを理解できると思うんだよ

( 210 ) 2008/06/12(木) 00:53:58

探求者 シャスカ

>>199アーノルド
【本決定了解です】
めんどうなので委任のままということで。

>>205シーザ
「研究員候補が死んでいない可能性を緑に抱かせることがエル襲撃への見えない壁にもなるしメリットになる」
裏を返せば、結果的には緑に対して「研究員候補が吊られる可能性」を見せて見えない壁という抑止力を取っ払うことになってしまうわけですが。

下段
「どの時点」が時間帯ではなく日数をさしていることは了解しました。

( 211 ) 2008/06/12(木) 00:54:44

青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ

>>210
いや、ってか、今のミカエルの信用度と、シャスカの論議力なら、なんの変化もないことは、火を見るより…(ry

( 212 ) 2008/06/12(木) 00:56:10

( 213 ) 2008/06/12(木) 00:56:47

似非緑な元気者 トア、新米 シーザ>>210そんな機械みたいな市民、ぼかぁ見たことないよ。人外は何人かいたけど。

( A45 ) 2008/06/12(木) 00:57:05

流離の旅人 マリア

>>207 トア
ああ、そういう意味か。なるほど。了解した。

>>208
ほむ。
・トア−みどりちゃん→売人生存確定
・トア−オノン→みどりちゃん売人確定
・オノン−みどりちゃん→トア人外+売人生存確定

か。一応整理な。テオシロガネ非売なら。

( 214 ) 2008/06/12(木) 00:59:15

青年 ミカエル

【本決定了解】した。
既にセットはしてあったので問題ない。

( 215 ) 2008/06/12(木) 00:59:20

似非緑な元気者 トア

明日ほぼろくな状態にならんのがわかってるんだけど、それでも村の行く末を心配しちゃうよ。
緑と売人と赤、どいつが勝つんだか・・・。
アーノルドやエレアには信じてもらえなくて自己嫌悪だ。
しくしく。

( 216 ) 2008/06/12(木) 00:59:33


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生存者 (9)

天然緑 メノミリア
8回 残1271pt
編集長 でぃるく
25回 残830pt 飴
流離の旅人 マリア
35回 残389pt 飴
探求者 シャスカ
26回 残445pt 飴
新米 シーザ
25回 残350pt 飴
歌姫 エレア
4回 残1394pt
似非緑な元気者 トア
26回 残370pt
青年 ミカエル
15回 残1069pt 飴
青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ
53回 残372pt 飴

犠牲者 (4)

隠し子 バートン (2d)
普通の人 オノン (3d)
攻撃型電子妖精 エルシー (4d)
通行人 キリト (5d)

処刑者 (3)

少年 テオ (3d)
花売り みどりちゃん (4d)
異邦人 シロガネ (5d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

和菓子屋 エンジュ (1d)
ストリートミュージシャン ルーク (1d)
ただの見物人 ペギータ (1d)
幼女 みるく (1d)
通りすがりの 行商人 (1d)
墓守 サイフェス (1d)
酔っ払い ポルッカ (1d)
パック (1d)
寄り道っ子 ぺぱーみんと (1d)

発言種別

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