人狼物語(瓜科国)


183 F1389村再戦〜青汁村再来【飛び込み大歓迎!】緑を探せ!


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攻撃型電子妖精 エルシー、透けるとおもうならー。エスパー絡みの議論しなきゃいいのにー。

( A111 ) 2008/06/07(土) 21:18:18

【墓】 幼女 みるく

ダミーとミカエル除いた14人中11人は市民じゃないので何らかの能力者臭があっておかしくないんだけど、多弁系(議事読んでる系)でその視点がないところというのは寡黙よりも人外に見える。

( +102 ) 2008/06/07(土) 21:19:34

攻撃型電子妖精 エルシー編集長 でぃるくに、ところでー。飴の制限ないのかなー?ガチ村だとよくあるけどー。

( A112 ) 2008/06/07(土) 21:19:46 飴

歌姫 エレア

>>270 トア
別に自分に希望だされてるとか関係なくぶっ飛んだよw
今までのトアの発言的に気になったら突っ込んで来るタイプに見えたんだけど。
時間がないから希望出しだけでも…ってわけじゃなさそうなのに、特に突っ込まずに●希望は、今まで感じてたトアの人物像的には違和感かな。
出しやすそうなとこに出した感じがして凄く緑に見えてる。

赤汁エスパー関連話題>>225とかで考え方が違うのはよく分かったけど>>39に補足しとこう。

売人をショック死させることも重要だけど、村が勝つためにはすべての人外を消さなきゃいけない。
ショック死してくれた方が明確に売人が消えてくれるし吊数節約できるし最善なのは確かだけど、最悪売人だって吊れればイイ。
赤汁布教者にガサ入れ当てたら問題だけど、緑3人もいることを考えると日数の関係で早めに1人は消したいのは本音だよ。
もしくはガサ入れで飼緑ができるならそれはそれで手数読みやすくなってメリットでしょ。
だから人外っぽいの狙って売人か緑に当たれば良いなっていう意味で言ったんだよ。
私は>>39で結論として「人外を狙う」とはゆったけど「売人を差し置いて緑を狙う」とまでは言った覚えはないなぁ。

( 312 ) 2008/06/07(土) 21:20:32

新米 シーザ

>>289ルク
確定した場合もそうだし、「赤汁拒否した」って言った捜査官か検死官が最後の方で生き残ってた場合や、どこに赤汁飛んだか分からなくて、赤汁陣営がいるかもしれないって場合で、吊り手がもうあんま無いって状況の話だよ。

能力者を先に表に出しておけば、赤汁が勝率を考えるなら能力者には汁飛ばさないだろうし、上の可能性は殆ど恐がらなくて良いじゃん。

>>3025(6)を取って)いただきまーす!

( 313 ) 2008/06/07(土) 21:20:55

流離の旅人 マリア

>>303 トア
コレはオレにもかかるからオレも答えておこう。
少なくとも売人狙いよりはマシ。
というのは、せっかくの売人(蝙蝠)編成だから、捜査官真確定の可能性を潰したくない。有効に活用したい。
統一で売人狙ってショック死したら真確定しないやん。

あと、統一の場合は非能力者確定白狙いでもいいと思ってる。
オレはだけど。

( 314 ) 2008/06/07(土) 21:22:30

編集長 でぃるく、攻撃型電子妖精 エルシーactそれDA☆ …なら私が悪かったんじゃないか…わふぅ。

( A113 ) 2008/06/07(土) 21:22:35

異邦人 シロガネ

>>158 マリア
単純な物ですよ。色々な論理や質問やらを重ねて移動するのが難しく複雑なだけで本質は簡単なものです、何事も。

>>159下act シャスカ
占い吊りにならない程度に白く、食われない程度に黒い。理想の研究者とか、常連から真っ白に見えて、偽判定を出したくなるようなエスパーやら例外は割りと。大筋では皆共通の部分ではありますね。

>>245 シャスカ
そうですねぇ。緑発見なら出て構わないかとー。んー。でも希望の偏り具合で真が透ける?
>>286の2択方式ならどうなんでしょうか。

>>256 シーザ
ミカエル常連については、エルシー>>255とかとほぼ同意見という風にして端折りたい気分です。コミットの意味をシーザは私の>>14で即理解できたというのに、緑、売人を見つけてガサ入れようとする捜査官として、議事録を自分が出る前までくらいはちゃんと読むべきかなーと。

正直、能力者布教ならばさっくり中毒死されて後追いも見れそうだなぁというのがあるのですよねー。検死官も確定したら中毒死、確定しないならローラーで終わってしまうーっていう感じでしょうか。適当な説明で通じるか分かりませんが。

( 315 ) 2008/06/07(土) 21:23:53

花売り みどりちゃん

ガサ入れ希望を出そうにも、名簿の下3人が似たり寄ったりな印象で微妙。

トアさんact>
普通と仰られましても、F国の普通とかは通用しそうに無いのでまた難しいですが。私自身は普通なら序盤は中庸で色が見えない所を占いますけどね。白確定狙いですか…。いえ、どちらかと言うと初日こそパンダを出したいと思う方ですかね。

( 316 ) 2008/06/07(土) 21:25:51

異邦人 シロガネ

>>311 ミカエル
えーと。まだ理解できないのですか?(くびかしげ

さて、コミットをする意味は何でしょうか?

斜め上の返答が来たらどうしよう。

( 317 ) 2008/06/07(土) 21:27:09

新米 シーザ

やべーもうガサ入れ希望が出始めてるけど、俺まだぜんぜん読んでないぜー

っつか、これ希望いつ頃までに出せばいいのん?
余裕あるならギリギリまで粘って読むかもしれない

今日夜明けまでいられない人居るんだっけ?

( 318 ) 2008/06/07(土) 21:27:18

異邦人 シロガネ

灰考察できるほど、細かいところは読めてないので、言葉から拾える雰囲気と感覚と私の直感でグレースケール作ってそこから希望考えることにしましょう。

( 319 ) 2008/06/07(土) 21:28:08

【独】 歌姫 エレア

おなか空いたー。
[1d6]いただきまーす♪

ところで>>298が現状最終かな。
希望出しのリミット決めた方がいいかもしれないね。

( -71 ) 2008/06/07(土) 21:30:14

普通の人 オノン

ああ、眠い眠い。
超眠い。

とりあえずご飯らしきもの>>3026(6)をいただきます。

( 320 ) 2008/06/07(土) 21:31:29

探求者 シャスカ

予定より早く戻ることができました。
多数決用の議題はほぼ完了したでしょうか?
余裕ある方はカウントしていただけると助かります。

>>3024(6)を夕飯にいただいて、議事を見てきますね。

( 321 ) 2008/06/07(土) 21:31:34

【独】 幼女 みるく

シーザは黒いというか緑ー

( -72 ) 2008/06/07(土) 21:31:44

似非緑な元気者 トア

>>312
僕の方針は>>303参照ね。というか出しやすいとこ出してるの?この希望って。僕は明確に売人っぽいところガサ入れして欲しいし、明日からのガサ入れは常に捜査官死亡のリスクあるからね。早いうちに確定したいんだよ。
緑だと検死確定なら緑だって判定そろえる。だから人外っぽいから、って理由じゃ真捜査官確定させたくないんじゃない?って思うわけだ。だから今でぃるくにも突っ込んだんだしね。

>>314
多分緑直撃したら常連が釣れるだけで真捜査官お墓いき、吊りに売人まで入れ込まないとならないから洒落なんないんだよねー。その辺手数考えて統一派は言ってるのかなーってちょっと心配。確定白狙いってならまだそこまでは言わないけど。

( 322 ) 2008/06/07(土) 21:32:20

【墓】 墓守 サイフェス

にゃー。皆様多弁。見物人だと考察する必要がないから、ログよめない。。

( +103 ) 2008/06/07(土) 21:32:27

【独】 歌姫 エレア

独り言にしといてよかったー。
シーザが先にゆってくれてるー。なんか仕切りに参加するとえすぱぁ臭といわれそうでなんとも。

( -73 ) 2008/06/07(土) 21:32:31

編集長 でぃるく

>>313
ん〜。
拒否先言うじゃん。承認すると村人なって確定白。
捜査官残ってたりすると灰いなくなるし…、いくら緑側が拒否られた赤汁を残して捜査官吊らせたくても、研究員は当然元赤汁教祖以外守るし…
あるとすれば捜査官vsLG(ラストグリーン)の形かな。

失敗者の関係もあってわりと毒殺に余裕ないと思うけど…赤汁より襲撃されやすい捜査官は生き残るかわかんない以上、偽要素と取られる虚偽の報告(拒否したと言って保留)はリスク高いよ。

( 323 ) 2008/06/07(土) 21:32:54

探求者 シャスカ、バジルソースのパスタですか。ハーブ不得意ですがこのバジルはおいしいですね。

( A114 ) 2008/06/07(土) 21:33:03

歌姫 エレア

はう。おなかすいたー。
>>3026(6)をいただきます。

もう少し色んな人の議事録みて希望かんがえてくるね♪

( 324 ) 2008/06/07(土) 21:33:36

【墓】 幼女 みるく

「信用面の理由で赤汁を拒否しないといけない」なんていうような要素が加わるなら最初から赤汁入れなきゃいいじゃんと思う。

( +104 ) 2008/06/07(土) 21:35:26

通行人 キリト

早く帰ってこれたただいまただいまー!
議事録ちゃんと見てくるよー!

( 325 ) 2008/06/07(土) 21:36:00

普通の人 オノン

うわー。
ログがどんどん増えそうなこのタイミングでまたえらいもの引いた。
ちょ、ちょっと横に置いておこう。
夜食ね夜食。

で、エスパーは出ていないということで。
どういう感じに進めるのか。
がさ入れ希望とか。
究極的なことを言ってしまうと灰が狭まれば良いので誰でもいいかなとか・・・。
そんなことを言ってみたい今日この頃。
いえちゃんと考えます。

( 326 ) 2008/06/07(土) 21:37:49

青年 ミカエル

質問ー。

>トア>>208 
出方が最悪というのであれば、トアとしてはどういうCOが希望だったのかな?
僕の印象が悪いのは理解できるが、独断COがそこまで悪手であるとは思わなかったので、そこらについての理由を聞きたい。

( 327 ) 2008/06/07(土) 21:37:54

花売り みどりちゃん

>>322
緑に今日のガサ入れが直撃したら普通に回避しそうですけど。後々偽確定して即吊りのリスクはあるでしょうが、常連さんに捜査騙りを任せるのにも一定のリスクはありますし、売人さんの始末を考えた際に、真捜査官を処分してしまうのは緑ズにとってもデメリットがありますし、迂闊に捜査をお墓送りには出来ないと思うのですが。

( 328 ) 2008/06/07(土) 21:38:33

新米 シーザ

>>315シロ
んー?何故みんながコミットしようとしてるかは、ミカも>>30の時点で気付いてるみたいだよ?
その上で、みんながコミットし始めた事でコミットするわけにいかないミカが浮くのを恐れて焦ったって言い分だったはず。

>能力者布教ならばさっくり中毒死〜
んー。勝利条件成立時に能力者が生きてる可能性はあんまり考えてないってことなんかな?
でも捜査官保護のために潜伏させたいって言ってなかったっけ??

( 329 ) 2008/06/07(土) 21:39:20

【墓】 寄り道っ子 ぺぱーみんと

サイフェスさんこんばんはー。

>>+104 みるくちゃん
僕は「責務のために引きさかれる者たち」もろまんだと思うよー。赤汁に求めるのは、ろまん。

( +105 ) 2008/06/07(土) 21:40:10

天然緑 メノミリア花売り みどりちゃんに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。

( A115 ) 2008/06/07(土) 21:41:27 飴

花売り みどりちゃん、天然緑 メノミリア メロン感謝。

( A116 ) 2008/06/07(土) 21:42:49

普通の人 オノン

これですね。

■捜査官のCO時期
初回投票。
■検死官のCO時期
初回投票。
■エスパーのCO時期
これってエスパー探しにならない?ああブラフですね。
初日。
■ガサ入れの回避の有無
回避あり。
■吊り回避の有無
回避あり。
■占い方法
統一。
■潜伏且つ完全バラ占いの場合の占い方法
わからない。
ある?回避ありと両立するの。

理由は発言みてくれると。

( 330 ) 2008/06/07(土) 21:45:04

流離の旅人 マリア

>>322 トア
真捜査官お墓行きって・・・どうだろう?
ワクチン保有者次第だからそうでもない気がするけどね。

ま、オレはさっきも言ったとおり確定白狙いも有効だと思うからそっちでもいいかな。

( 331 ) 2008/06/07(土) 21:45:33

天然緑 メノミリア

うーむ。増えるわかめのごとくログが膨れてゆく。
ガサ入れ希望・・・どうしようかなぁ。難しいね。
>>329
捜査官保護はあくまで理想であって、実際は生きてはいないだろうなーってことなんじゃないかな?とか横槍入れてみる。

( 332 ) 2008/06/07(土) 21:46:48

【独】 花売り みどりちゃん

とりあえずアレですよ、人数が減るまでどうしようもない(待

( -74 ) 2008/06/07(土) 21:47:05

似非緑な元気者 トア

>>327
元々出る必要あったの?周りガン無視して。
そういう独断気味なところがあるのに僕になんでどういうのが良かったかって聞くの?自分の行動に自信あるからって理由なら今日売人引いて欲しいんだよね。
信用は騙りだろうが本物だろうが必要だよ。それをしないと常連扱いされて当然じゃないか。

>>328
僕が知ってる限りだとねー。緑以外の灰全部片付けちゃったら大抵もう売人って墓場にいるんだよね。緑勝利条件なら灰村人は残って一人か二人なの。その辺の計算するとちゃっちゃか捜査官消しちゃうほうが白い緑(?)も生き延びれるし、本当に白い村人も売人疑惑で吊っていける。その辺考えちゃうと捜査官は襲撃されないって考えるのは危険なんだよね。この辺勘違いしてしまうといけないから忠告ね。

( 333 ) 2008/06/07(土) 21:48:34

異邦人 シロガネ

>>3025(6)を頂きつつまったり。

>>329 シーザ
あー。でも気づいた上で、一日目がちゃんと24時間あるとまで理解できているのに焦れるのが分かりませんね。むしろ更に偽っぽくなったとも言えます。どちらにせよ、深く読めていないという事ですから。

捜査官については、そうですね。なんと言えば棘が立たないんでしょうか。中身は同じなので何でも良いかな。
【捜査官潜伏は誰が研究者であろうとも、1/2〜1/3以下の確率で中毒死回避が可能になるんです】
(もっとも、緑`sが優秀なら多少は上がりますが、それは捜査官が優秀であれば打ち消せたりしますのでなんとも言えませんね)
だから、能力者中毒死と捜査官潜伏については関連しない事項だと思っていたのですが。

( 334 ) 2008/06/07(土) 21:48:40

編集長 でぃるく

>>322
護衛次第じゃ真確定。
悪くても2回の吊りが両方人害なら十二分じゃないかな。

( 335 ) 2008/06/07(土) 21:49:05

流離の旅人 マリア

やっぱ、纏めるやつが居ないと面倒だな。色々と。

せめて占い方法くらいでも誰か纏めないか?
・バラか統一か?
・バラなら占い方法は?

あ、そのためにあの表があるのか。

( 336 ) 2008/06/07(土) 21:49:26

歌姫 エレア

えーっと。なんかボンゴレビアンコから不思議なにおいが…。
睡眠薬でも入ってたらやだし、ちょっと夜食においておこうかな。

>>322 トア
そう、今もでぃるくに突っ込んでるよね?だから何故に突っ込む前に希望に出したんだろうってのがトアの違和感だよ。
出しやすいっていうか、突っ込めたのを突っ込まずに希望にした印象を受けたの。

んーと、そもそも私は>>209とかでいってるけど捜査官のガサ入れ先はバラして欲しいっていうのは、普通に人外に当てた時の真捜査官確定の目を睨んでのことなんだけど。
検死確定で緑確定させて…とかは統一ガサ入れの時の話では?

( 337 ) 2008/06/07(土) 21:49:31

通行人 キリト

えっとえっと、シーザから質問が来てるんだね。>>306かー。
ボクは能力者が終盤まで残るって事をあんまり考えてなかったって言うのが正しいかなー。捜査官とかは緑が真っ先に狙う所だし、検死官は確定したら狙われて対抗が出たら両吊りになるパターンが多いよね。だから赤に対するデコイに使えるかなって思ったんだー。
で、能力者が生き残った場合なんだけど…ここは能力者は市民を裏切らないで欲しいって良識に期待してたって所は正直あるかなー。断ったら赤は市民側になるんだから、一緒に市民としての勝利を目指して欲しいって思ってたんだー。甘いかな?
そんな甘い理想論は置いておくとしても、その辺は他の市民が今までの捜査官・検死官の動きからして不自然な言動をはじめたりしないかチェックしておく必要はあると思うよー。

( 338 ) 2008/06/07(土) 21:50:58

攻撃型電子妖精 エルシー

>>311 ミカエル
>>329 シーザ

どうしてー。
捜査官だとー。コミット出来ないと思うのかなー?

アンカーが人外で、みんなのコミットが揃ったところでコミットしちゃうとでも思うのかなー?

(これについては、実際その可能性はなくはないからコミットアンカーは「ミスったら吊り」前提か、複数人でアンカーするべきではたしかにあるんだけどー)

仮にそうだとしても、それだけが理由ならー。自分がコミットアンカーをー務めればいいだけだよねー。
でー。コミットとか関係無しにー名乗り出るつもりならー。>>47はー、いらないよねー。

スタンスがーあやふやー。なのー。

( 339 ) 2008/06/07(土) 21:50:59

似非緑な元気者 トア

>>331
溶ける編成に慣れてないワクチン関係者は結構この辺(売人いるから捜査官襲撃はないだろう)勘違いして捜査官失いやすいって統計もあるよー。僕はそんなことしないけどね。でも検死確定した直後死なせやすいかな(汗

( 340 ) 2008/06/07(土) 21:51:40

歌姫 エレア、ちょっとお風呂ー。

( A117 ) 2008/06/07(土) 21:52:02

【独】 通行人 キリト

ぶっちゃけお誘いが来ても受ける余裕がありませんよということであります所長。
というかまずいー議事録が全然頭に入らんー明日大丈夫かこれー

( -75 ) 2008/06/07(土) 21:53:04

新米 シーザ

>>323
あーそうか、捜査官確定なら灰いなくなるし問題ないのかw
でもそれ以外はまだ理解しきれない〜っつうかもうちょい具体的に言ってくれんと分からん
「研究員は当然元赤汁教祖以外守るし」って他のワクチン先が何人居るかにもよって来るし、その時点で研究員が居るとも限らないっしょ。

だから俺はわざわざそんなリスクに悩まされたくないなーって思うんだよねー

編集長パスタ茄子抜きで

( 341 ) 2008/06/07(土) 21:53:22

異邦人 シロガネ、なんか、エルシーにすべて任せてしまいたいくらい戦術に関して被る。

( A118 ) 2008/06/07(土) 21:54:31

普通の人 オノン

よしよし。
皆さんが熱く議論している横でのんびりとしていましょう。
さすが普通の人、見事なステルスです。

まず灰判断ですけどぶっちゃけよく分かりません。
ということで消去法ね。
ボクは消去法が大好きです、ビバ消去法。

えーっと、とりあえずエルシーさんとでぃるくさんは外しましょう。
よく喋り判断しようという姿勢と実際にそれが出来ているかと。
シャスカさんも結論みたいなものがなかなか見えないので分かりにくくはありますが、ここも含めて。
シロガネさんはボクと何か似ているかもしれません。

( 342 ) 2008/06/07(土) 21:59:18

青年 ミカエル

がさ入れ回避について
>メノミリア>>293回避無し
>でぃるく>>254回避有り
>みどり>>263回避有り
>マリア>>290回避なし
>シャスカ>>242回避無し
>シーザ?
>エレア>>274回避無し
>トア>>267回避無し
>オノン>>330回避有り
>エルシー>>247回避無し
>シロガネ>>284回避無し
>キリト>>259回避無し 
>アーノルド??
>テオ>>181回避なし

( 343 ) 2008/06/07(土) 21:59:26

【墓】 幼女 みるく

妖魔入りの襲撃は占い師>占い先>白>共>霊くらいよねー

( +106 ) 2008/06/07(土) 21:59:37


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生存者 (16)

隠し子 バートン
コミット済 1回 残1480pt 飴
天然緑 メノミリア
コミット済 23回 残700pt
編集長 でぃるく
コミット済 68回 残1pt
花売り みどりちゃん
コミット済 50回 残3pt
流離の旅人 マリア
コミット済 41回 残269pt
探求者 シャスカ
コミット済 39回 残236pt
新米 シーザ
コミット済 32回 残118pt
歌姫 エレア
コミット済 31回 残214pt
似非緑な元気者 トア
コミット済 36回 残143pt
普通の人 オノン
コミット済 52回 残26pt 飴
青年 ミカエル
コミット済 28回 残551pt 飴
攻撃型電子妖精 エルシー
コミット済 25回 残557pt
異邦人 シロガネ
コミット済 27回 残297pt 飴
通行人 キリト
コミット済 29回 残345pt
青二才らしい アーノルド・シュワルツカッツ
コミット済 12回 残1134pt 飴
少年 テオ
コミット済 16回 残796pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

和菓子屋 エンジュ (1d)
ストリートミュージシャン ルーク (1d)
ただの見物人 ペギータ (1d)
幼女 みるく (1d)
通りすがりの 行商人 (1d)
墓守 サイフェス (1d)
酔っ払い ポルッカ (1d)
パック (1d)
寄り道っ子 ぺぱーみんと (1d)

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