1818 ようこそ、”本当の”初心者村へ【本戦】
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>>25 ああ!なるほど!それは確かにですね。
こんなことで1喉すみません…
僕が聞きたいのはコレット投票組の話だよ…
昨日一言も喋ってなかったオデットより、コレットを怪しい、または残しておけないと思った理由!
エメット、ヒューゴ、薬中の中に狼がいるとは断言できないし、ちょっと頭の回る狼ならオデットが吊れることを察して身内投票することだってあるだろうけど、情報になりそうなら聞いといて損は無いでしょ。
( 28 ) 2017/09/10(日) 23:38:07
簡単に納得する癖、ダメだなぁ。
メリッサさんの意味で聞いてたつもりだったのに…
( -9 ) 2017/09/10(日) 23:39:04
>>26 そうですね。ほんというと>>25で一瞬納得しかけてしまったのですが、イルさんも3人の中からジェシーを選んだ理由を言ってないのに何故私だけに…?というところは聞いておきたいですね…!
( 29 ) 2017/09/10(日) 23:42:49
オデットさんに入れたつもりがコレットさんになっていました。オデットさんにいれるべきであったと思っています。ギリギリまで話していて最終確認できていませんでした。
( 30 ) 2017/09/10(日) 23:47:25
>>26まぁ確かに…
>>5を見る限りイルにぃはバタバタそうだったから、村の議論を見てたアルカちゃんはなんで入れたのかな〜と特に思ったんだんだにゃあ。言い方がきつかったと感じちゃったらごめんにゃあ
( 31 ) 2017/09/10(日) 23:53:58
>>30 ごめん、共有さん…>>28の書き方、ちょっとキツかったかな?
別に、コレット投票に理由があるのか知りたいだけだから、どっちが正しいとかは無いよ…コレット狼の可能性だってなくはないし…
僕視点わかってることを纏めてくるね。役目完了してるから、噛まれるつもりで喉は大事に使わなきゃ…
( 32 ) 2017/09/10(日) 23:55:43
これは昼頃に仮指定しといたほうがよさそうdeathね☆
早めに指定しても、その後の指定された人の反応が人外探す手がかりにはなるかもしれないし!
( 33 ) 2017/09/10(日) 23:56:42
さて、と。アタシ、そろそろ寝るヨ〜〜。明日(今日)は定時で帰れると思うから、大体19時か20時には来れるかナ?じゃ、また後でネ!
( 34 ) 2017/09/11(月) 00:01:23
>>33 私も同意。>>2:19でイルさんが、19時以降来れないかも。と言ってますし、夜に決まると対応できず、こういう事になりそうですし…昼間議論するのは難しいですけど…。
>>31答えてくださってありがとうです! あっ言い方は気にしてませんのでご安心を!
( 35 ) 2017/09/11(月) 00:08:16
明日の占い先は、まだ占われていないパーシーさん、メリッサさん、ナオさん、サリィさん、ヒューゴさん、コレットさん、(スーさん)の中から占うことになると思います。
占い師の方は、先日と同様に占い先の候補を17時までに3人挙げるというのはいかがでしょうか?その際に選んだ理由も教えていただけると大変助かります。
明日は一日忙しいため、あまり来られるかわかりませんがよろしくお願いします。
( 36 ) 2017/09/11(月) 00:12:44
>>32 スーさん、的確なご指摘ありがとうございました。自分でも投票結果を見てやってしまったとおもいました。真霊能でしたら大変頼もしいですが、オデットさんが人狼であった件>>6については他の霊能COを待ってから判断しようと思います。結果報告ありがとうございます!
( 37 ) 2017/09/11(月) 00:17:38
聞きたいことが2つあるぞいっ
@対抗がいなければ(いても?)今日はスーちゃん吊りになるのかにゃ?
スーちゃん真なら、スーちゃん以外を吊って、もし狼だったら狐の勝ちになる可能性があるし…
( 38 ) 2017/09/11(月) 00:43:19
Aこの村では狩人は手ごたえを感じる。もし、狩人にCOしてもらって、『手ごたえを感じていない』となれば狼は狐を噛んだことになり、狼が噛みそうなところはどこかを考えることが狐を見つける手がかりになるぞいっ
手ごたえを感じた場合(GJの場合)は狐をGJしている可能性もあるから手がかりにはならない。
今日狩人が手ごたえを感じていないなら、COしてもらうのもありなのかも、と思ったぞいっ どうなのかにゃ?
( 39 ) 2017/09/11(月) 00:43:57
あと、明日は夕方からしかこれないから言いたいことだけ言っとくぞいっ
聞いてほしいのは、ジェシーが白っぽいと言ったのもスーちゃんが白っぽいといったのも、ログ見返す限り私が最初ぞいっ(ジェシー白→1:55、理由→1:74。スー白&理由→1:153)
で、今日ジェシーが確定白になり、スーちゃんはお役目終了で吊られにきた。私白くないかにゃ?
( 40 ) 2017/09/11(月) 00:46:04
2日目終わりごろに『ナオの意見はふわふわしてる』って言われてるけど、私は1日目の議論の中心だった各種COのメリット・デメリットとかよりも誰が人外っぽいかを中心にしゃべってるからそう思われちゃったんじゃないかと不安になってるdeath...
( 41 ) 2017/09/11(月) 00:49:23
>>40 とても白く感じるよ。白く感じるけど…村勝利を目指す狐の場合も、推理が当たった時には同じ状況になるんじゃないかな。私としてはナオさんを吊ることはしたくない。でも、占い対象から外したくも無い…かな。
ここに来ての白アピールが、よりそれを思わせるというのもあるけどね…
( 42 ) 2017/09/11(月) 01:02:40
商人 アルカは、電波娘 ナオ を投票先に選びました。
商人 アルカは、電波娘 ナオ を能力(占う)の対象に選びました。
( 43 ) 2017/09/11(月) 01:05:29
( -10 ) 2017/09/11(月) 01:06:43
あ、オデットさん人狼だったのぉううううう!??
絵柄が好みだったから出来れば人狼でなくて欲しかったァァァア!!明日から麻薬密売しに行かなきゃだからァ出て来る割合が少し下がる可能性がありましゅぅううううう!!!
( 44 ) 2017/09/11(月) 01:19:51
仇を取れるように頑張る...が、今回の選択は少し焦ったかもしれんな...反省してる...どうせ村では白と出てるし俺は人狼としての選択に集中しようと思う...!今回の選択は判断を誤った...
( *0 ) 2017/09/11(月) 01:23:04
( *1 ) 2017/09/11(月) 01:23:30
薬中 薬物依存系男子は、治療中 スー を能力(襲う)の対象に選びました。
だが早かれ遅かれアルカ、スーの2人の何方かは首を取っておきたい
( *2 ) 2017/09/11(月) 01:25:30
オデット投票理由
正直、寡黙過ぎて霊能結果どうせ白なんだろうな〜と思い、コレットにするか迷いましたわ。でも、これからの議論で何の情報も出ないグレーが残り続けるのが嫌だったので、投票を決意しましたわ。
そして寡黙ながらオデットは村で一番黒目に見られてる私に投票してますわ。私が言うのも何ですけど、自分の人狼っぽさがより増した気がしますわね。
( 45 ) 2017/09/11(月) 03:23:22
霊能COのスーについて
人外の霊能騙りなら、黒を打って用済み吊られ位置になるような真似はしないでしょうから、真か狂のどちらかだと思いますわ。更に私は未だに占いの内訳が真狂だと思っているので、スーさんは真霊能だと思いますわ。>>1:127霊能COについて強く言及した事も合点が付きましたわ。
★スーさん視点、6吊り2人外(狂人含めると3人外)かなり有利ですわね♪
( 46 ) 2017/09/11(月) 03:25:17
占い先について
結局統一投票になって確白爆誕ですわね!>>2:49にも書きましたがジェシーさんは白っぽいと思っていましたので納得ですわ。アルカさんの>>11占い理由も納得できますの。イルさんの占い理由も伺いたい所ですわね!
( 47 ) 2017/09/11(月) 03:26:35
ナオさんの事は今までの発言や提案内容から白目に見ていますの。でも>>40の理由だと、誰が白なのか分かっている人狼が発言力のありそうな人間に早めに白っぽいと言って信用取ろうとしてる可能性もあるので共感しにくいですわ。
>>38良い提案だと思うのだけど、狩人がGJの手応えを感じていた場合、狩人が透けてしまう気がするのでその議論をする事自体怖いですわ…
( 48 ) 2017/09/11(月) 03:36:44
ここから先の考察は、後ほど皆さんの発言を見ながらゆっくり致しますわね。眠れなくなってしまってこの時間に連投してしまい申し訳ありませんわ。今日は朝から晩まで仕事ですの。昼休みや、空いた時間に積極的に参加しようと思うけれど、ログは見れても発言は出来かねるかもしれませんわ…ごめんあそばせ。
( 49 ) 2017/09/11(月) 03:56:05
おはよう。ちょっと仕事の前にログ確認しておこう・・
( 50 ) 2017/09/11(月) 09:12:46
( 51 ) 2017/09/11(月) 09:17:26
>>28 スーさんの質問に対してはしっかりお答えしておかなければですね。
結論から言うと、確白のクレイグに委任をしていた。一日ログをみるしかできず考察もしていない発言をするわけにはいかなかった。
クレイグ...本当に村のための引っ張り役をやってもらって申し訳ない。
( 52 ) 2017/09/11(月) 09:28:46
わー…寝落ちちゃったや
とりあえず僕視点の状況確認。
人狼はオデット-?
5吊りで狼1狂1公1(狂人が欠けてなければ)
共有が出れば非占霊の人外候補は7人。占い師の片方は少なくとも人外。
( 53 ) 2017/09/11(月) 09:39:35
投票先。
☆オデット投票→ナオ、スー、メリッサ、サリィ、パーシー
☆コレット投票→エメット、ジェシー、ヒューゴ、薬中、クレイグ
オデット→サリィ/コレット→ジェシー
コレットまたは占いの片方が狼だった場合は兎も角、今狼位置として怪しいのはエメット、ヒューゴ、薬中の3人。ハムは現段階ではわからない。
( 54 ) 2017/09/11(月) 09:40:53
もし霊能が2人目COするのであれば、霊ロラになるでしょうね。
占いで狂人or狼がでて、霊能にも対抗CO出てくるようでは、ロラの流れになる可能性が非常に高いわけで、スーさんは真霊の可能性大でしょうか。
狼は当たり障りのないところを選び、狐を噛んだと推測できますが・・どうでしょう。
( 55 ) 2017/09/11(月) 09:41:04
仮に狩人のGJが起きたならば、非常に危険だったわけですね。
もしこんな序盤で占いを噛みに来るようでは、狐に勝利をかっさらわれそうですが。吊りに誘導する自信があるということでしょうか。
( 56 ) 2017/09/11(月) 09:45:46
今日の噛み。セットし忘れ…では無いと信じるね。
まず、僕のあのギリギリの霊能COを見て僕噛み…は、無いと思う。特別噛むべき灰もいなかったと思うから、順当に考えるとクレイグ噛みとかでGJが出たのかな…という感じ。次点でアルカかな。イルは信用的にどうだろう…
>>39 「狩人が手ごたえを感じていなかった場合のみ出る」のは良い作戦だと思う。議論するよりは、クレイグの一存で出すかどうか指示出して良さそう
( 57 ) 2017/09/11(月) 09:46:42
今日の吊り。
>>38 狼の誤吊避けや狩人保護の観点から言って、僕吊りはアリだね。ほっといても噛まれるだろうから、村利な方を選んで。
僕個人としては、村から村柱を出す方が人外候補狭まって良いと思うけれど。吊られても良いよ、という村人が名乗り出てくれたらその人を吊るって方法ね…狩人候補も狭まるけど、ハム候補狼候補が狭まる方が大事だと思う。
( 58 ) 2017/09/11(月) 09:50:57
共有は出して良いんじゃないかな…多分ヒューゴ辺りでしょ?違ったらごめんね。
狩人候補が狭まって灰が噛まれる→ハム、狼候補も狭まる
共有が噛まれる→占い師が残る
現状占い師の黒出し先は簡単には吊れないんだから、偽が白に黒出ししてくるとも思えない。動きにくいだけで、今共有伏せてるメリットってほとんど無いと思うんだけど…
共有出して護衛は占い師2択で良いと思う。
( 59 ) 2017/09/11(月) 09:56:56
>>57 ふむ、たしかにセオリーで考えれば確白のクレイグを狙ったというのが妥当かもしれません。
狩人はそう簡単に出てきてもらっては、 狩→共→占 の路線ができてしまう。狐がいる可能性が高い分だけ占いは後回しにされそうですが。
この路線が出来上がってしまうのは非常に村側にはマズイと思いますが。
( 60 ) 2017/09/11(月) 10:11:11
そもそも、狩人はCOするべきなのでしょうか。
狐が潜伏している可能性は非常に高いわけで、「GJがなかった」という理由でCOすると
噛:狼→狐は確定するが、村側は得られるものがない気がするのです。
( 61 ) 2017/09/11(月) 10:23:57
占いが真狂なら、オデットで狼1匹吊れそうなのに灰を噛んでる場合じゃないと思う。だからGJ本線。
占いが真狼なら、対抗噛むと残った占い師だというだけで自分が吊れるかもしれない。この場合そもそも勝ち目が薄いけど、共有噛みか、灰の白位置噛みか。
占いが真公なら、狼は真狂だと思って噛むかもね。GJが起きていないとすると、この可能性はある。
( 62 ) 2017/09/11(月) 10:45:23
ごきげんよう。
あらあら、コレットさんに投票したら黒目になってしまいましたわ。これはこれで面白いですけど。
>>38 NO!スーさんを吊るのはないですわね。人外でこのタイミングの霊騙り、黒出しができるのは少なくとも狂人だけだと思いますわよ?
対抗でないようなら普通に真霊ではないかしら?
( 63 ) 2017/09/11(月) 10:56:31
つまり、GJでない=占い師が真狂でない可能性が高い=早めに相互占いしてしまうべきでは?
ということかな。
ハムが処理できてるかわからなくても、いつかはPPを避けるため占いに手をつけなきゃいけない。真狼の場合、うっかり吊るとそこで終わりだからね…
>>61も確かにと思ったから判断は共有に以下略!まぁ、GJ濃厚だと思ってるし、そもそも狩人が欠けてたらミスリードもいいところなんだけどね…
( 64 ) 2017/09/11(月) 10:58:46
と言うわけで、対抗が出ても霊ロラは悪手だと思いますわ。
現状、霊に占いを当てる必要もないかしらね。
ここまで読まれての騙りならそれはもう手に負えませんわ。
( 65 ) 2017/09/11(月) 11:02:10
やっほー!
やっと来れるようになったよ!
これからログ見ていくね〜♪
今日から夜はコンスタントに来れるからよろしくね!
( 66 ) 2017/09/11(月) 11:31:43
>>62 そうだった、占いが狐の可能性を考慮に入れていなかった。
指摘されるまで真狂 or 真狼しか考えてなかったため、潜伏に狐という図式にとらわれてしまったようだ‥
( 67 ) 2017/09/11(月) 12:04:49
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