1日目 / 1818 ようこそ、”本当の”初心者村へ【本戦】

1818 ようこそ、”本当の”初心者村へ【本戦】

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異国の旅人イル

沢山きてるな…まぁ、後から出たCOだから、基本疑うよな。気持ちはわからんでもない。とにかく一つずつ答えるから少し待ってくれ。
>>86　いや、俺は「共有に指定してもらう」とは言っていないぞ。皆で話し合って決めた人物を二人で占えば、そこで何かしらの情報が得られると思っていたんだが。だから統一占いってことだな。分かりにくかったか…すまない。

( 105 ) 2017/09/09(土) 17:13:56

学術士ヒューゴ

すまない、仕事がひどく終わらなくてね。
１．占いに関してはある程度話し合い方向性を決め、占い師が決めてもらえばよいだろうと思う。
２．狐を呪殺するなどがあれば真占いがわかるから、宣言占いは賛成だ。

( 106 ) 2017/09/09(土) 17:22:36

>>90　そうだな、ハムスターも狼もほぼ平等に見ているが、俺もハムスターの方を優先したいと思っている。ハムスターを残せば狼を葬ったとしてもハムスター人間の勝利になってしまうし、吊り縄を大事にしたいから銃殺狙いだな。
占い先としては寡黙は吊るものだと思っているから、意見の少なくない者を占う気でいる。念のため、狐が目立たないように寡黙を装うこともあることは念頭に入れている。
雑感だが、大丈夫だろうか？

( 107 ) 2017/09/09(土) 17:26:08

学術士ヒューゴ

ＣＯ内容把握した。サリィ読みやすくて助かる。
最初の方でクレイグが共有ＣＯしているな。
真占い or 共有を狩人が守るんだろうが…2択にするには分が悪いじゃないか？占いＣＯが狼の場合は分が悪いぞ・？
片方の共有も出て、占い先を絞った方がいい気もするがどうだろう。

( 108 ) 2017/09/09(土) 17:29:01

学術士ヒューゴ

いま、自分で発言してから気が付いたが、共有ＣＯしても狩人はどっちが真かわからないから五分五分は変わらないのか。仕事中に考えるもんじゃないな。
最初の占い先は、占い士の理由さえ聞ければ自由にやってもらって構わないぞ。

( 109 ) 2017/09/09(土) 17:35:01

薬中薬物依存系男子

あああ～心がぴょんぴょんするんじゃぁぁあ！！！
>>96
1.現時点で占い師は占い師とするしかない気がするけども占い語っとけばとりあえずは吊られないというのもまた事実だと思うし警戒はしておくに越したことはないと思ぅうううううううでも現時点では占いは占いで良いと思ううううぃいいいい

( 110 ) 2017/09/09(土) 17:53:41

好奇心エメット

皆さん初日からなかなか飛ばしていきますわねぇ。

とりあえず、気になったことをお1つ。
今日に限っては占先は決まった時点で出してもいいんじゃないかしら？
占い選択後にCOがあった場合、対応する時間はほしいのではなくて？

( 111 ) 2017/09/09(土) 17:56:03

薬中薬物依存系男子

なんか幻聴かなんだかわからないけども占い先とか聞こえるンゴwンァァァァッッお任せしゅりゅぅううううう！！！らめぇええええええええええ！！！すごいのぉおおお！この危険ドラックしゅごぃいいいい

( 112 ) 2017/09/09(土) 18:02:03

異国の旅人イル

>>111　決まった時点で、というなら。先程俺は「寡黙は吊る方向」とはいったが、なるべく全員の意見を聞いてから占い先を判断したいので、オデット殿、コレット殿、ヒューゴ殿、パーシー殿の話を聞いてから決めたい。
なので、アルカ殿と同意して、22:30頃に占い先を言いたいな。

( 113 ) 2017/09/09(土) 18:11:44

いたずらっ子ジェシー

ボク今日はイタズラの仕込みで忙しくてあんまりこれないかも！ごめんね！
ぱっと見て言えることは>>105統一占いして確白出てもすでに共有さんっていう確白がいるんだからおいしくないよね！
だからボクは統一反対だよ！
そして囲う気のないイルさんは真狂で見てるよ！

( 114 ) 2017/09/09(土) 18:22:15

転寝オデット

サリィさんまとめありがとー！
霊能COするなって方向だと、占い騙りは人外全ての可能性があると思うかな……？
これは明日のCO（するのかどうか決めてないけど）を待つかも

( 115 ) 2017/09/09(土) 18:26:36

転寝オデット

霊能に騙りでないなら占い騙りは狼か狂人だと思うの……
COの順番は最後の方の推理の補足にはなるけど、最初はそれだけではなんとも言えないの！

( 116 ) 2017/09/09(土) 18:30:25

異国の旅人イル

>>114　思ったことを伝えるのが難しいな…共有確白がいるのは心得ている。共有者以外にも確白やグレーがいた方が吊り位置を狭められるのではと思っての発言だ。

( 117 ) 2017/09/09(土) 18:37:41

看板娘サリィ

>>111別にそれでも良いと思いますが、占い先に指定されて困るのは人外だけなので、指定された後に役職COをされると、占われるのを避けたい人外にしか見えないかもしれないですわね。
本物の役職持ちなら、占い師が偽者で特攻黒を出さない限り次の日に白出しされるのだから、次の日に役職COする方が信憑性が高まる気がするのは私だけでしょうか…？

( 118 ) 2017/09/09(土) 18:38:56

看板娘サリィ

>>107私も統一占いは賛成しかねますわ。ハムスター人間を占った時、同じ人間を占っていたら、占い師の真偽を付ける事が極めて難しいですわ。霊能に色を見てもらう…というのもありますが、霊能がもし二人COした場合、結局真偽が付きかねる場合もありますもの（もし役欠けがありなら偽者が乗っ取る可能性も…）但し、もう少し納得出来るような理由があるのなら、統一占いでも良いと思いますわ♪

( 119 ) 2017/09/09(土) 18:42:17

転寝オデット

アルカさんの狐狙いというのは好きなのー
でもそれ以上にエメットおねーさんは大好きなの！

>>108
3卓にするともっとぶが悪いと思うの…？それに今日は大丈夫なの…

( 120 ) 2017/09/09(土) 18:43:24

看板娘サリィ

>>119 霊能者に色を見てもらうってのは、統一して占った時に占い先がパンダになった時の話です。日本語って難しいですわね～

( 121 ) 2017/09/09(土) 18:47:24

踊り子メリッサ

>>107 ヤーヤー！答えてくれてありがと！なるほどなるほど…考えはわかったヨ。ただ、>>105だと、はむすたぁ人間を呪殺した時にどっちが真占い師かってわかんなくなっちゃうんじゃないかナ？占い先を絞って確定白がわかるのはメリットだけど、要はパンダ吊りってことでしょ？白出しした占い師にとっては無駄占いだよネ～。

( 122 ) 2017/09/09(土) 18:49:02

転寝オデット

んー…deathの人の発言は村よりかなーって思ってたの…
でも途中で無闇に疑惑を撒く辺りでよくわからなくなったの

( 123 ) 2017/09/09(土) 18:58:14

郵便屋パーシー

やーこんばんは！色々と議論飛び交うね～！まさかのお昼寝で４時間寝てしまうと思わなかったよ！一応僕もイルさんの>>107で言う統一はあまり良くないと思うよ。ごめんね、立て続けに。でもね、片方が狂か狼なら真占の言うのを待って合わしたりされるとと判断するのが難しくなっちゃうからねっ！後の意見とかはログ見てくるよ。頭の中は今情報多いから、わけわかめだからね～！

( 124 ) 2017/09/09(土) 19:02:28

異国の旅人イル

なるほど…現時点統一占いは「ハムスター噛みがどちらの成果かわからない」という悪手なのか。把握した。いや、３人とも、有り難う。少し頭を冷やしてくる。

( 125 ) 2017/09/09(土) 19:10:24

治療中スー

>>105 そっか。ありがとう。>>125 良かった…慣れてないだけかもだから、まだ要素は取らないでおくね。

☆無駄占い避けに役職を出すか否か
正直、共有は今両方出しても良いと思う…両占いハム狙いだし…共有出すまでのやりとりが長かったから、そもそもの共有候補が少なそう。共有トラップ狙いや黒特攻の抑止力には弱いよ。灰噛み誘導なら別だから、判断はお任せ…

( 126 ) 2017/09/09(土) 19:35:15

治療中スー

>>118 僕は霊能ならCOするべきだと思うな…白なら無駄占いとしか思えないし、黒打ちされてからCOしたら、たとえ対抗が出なくてもあまり信用できなくない…？

寡黙:コレット、薬中？
占い希望:最終的には寡黙以外ならどこでも。ギュルだけは絶対にダメである
ヒューゴは自分なりの視点で発言してるのが読み取れたから、時間があれば喋れる人っぽい？気になるのはパーシー…追従が多い印象…

( 127 ) 2017/09/09(土) 19:39:27

町娘コレット

統一占いのデメリット、分かりやすくて助かるわ。今晩は噛まれ先も決まっているし、占い先は別々のほうに私は賛成。
個人的には占い騙りをしているのは狂人かなって考えてる。仮に人狼が占い騙りをしていた場合、本物と偽者のうち、どっちが占い騙りか判断できない狂人はおのずと役割が減ってしまうのかなあって思って……。もし見当違いな推理だったらごめんなさいね？

( 128 ) 2017/09/09(土) 19:42:50

町娘コレット

みなさんの意見を何度か読み返して考えてはいるのだけど、確かにこのままじゃ寡黙認定されてしまうわよね……もっと頑張るわ！

( 129 ) 2017/09/09(土) 19:58:46

郵便屋パーシー

>>128僕もコレットちゃんや皆と同じく狂人の線が濃いと思うよ！もし占いの一人が人狼だったら、お互いがお互いを占ったて言ってお互いが「君が人狼だよ！皆、俺私を信じてよ！」て言われても分からないからね。まあ無いと思うけど占ロラされては狐の呪殺やもう一人の狼を見つけるのが困難だからね!だから僕は占い騙りは狂人…であってほしいかな。て感じだよ！変なこと言ってたら指摘願うよっ！分かりにくかったらごめんね！

( 130 ) 2017/09/09(土) 19:59:04

好奇心エメット

>>118 YES!それも一理ありそうですわね。
とりあえずは占いさんにお任せでよさそうかしら？
皆さんの灰考察は参考になりますけど、私はまだ特に人外目星はつけていませんわぁ。
わたくし思い込み強いからもうちょっと決定的な意見を待ちたいかしら。
占いについてもまだ何が騙ってるかの判断はしないわ。

( 131 ) 2017/09/09(土) 20:06:40

看板娘サリィ

>>128私的には占い先が例え白であっても有益な情報だと思って居るので無駄占いとは思いませんわ。それから特攻黒出された場合は別、と書いてますの。黒出しされた場合は残念ながら信用しづらくなりますがラインが明確になるのでそれも有益な情報だと思っておりますわ。
まぁただの個人の意見ですので占い先に指定された場合に霊能者がCOするかどうかは本人にお任せ致しますわ♪

( 132 ) 2017/09/09(土) 20:24:16

本屋クレイグ

こんばんは。共有者の対抗が出てきていないおかげで、確白と思ってもらえて安心しています。
さて、本日の占い先は占い師さんにお任せの方針になりそうですが、仮に占い先がもう一人の共有者になりそうな場合、占い先が共有者であることを私から伝えるべきでしょうか？
私は無駄占いを避けるために情報を伝えるべきだと考えていますが、占い先が決まる前に、あらかじめ意見をいただきたいです。

( 133 ) 2017/09/09(土) 20:52:23

いたずらっ子ジェシー

意外に早くこれたよ！まだログ読んでないけど、とりあえず>>133
共有さんと霊能さんはその時点で占い逃れのCOはありと思うよ！もし狐が霊能COしてもロラすることになると思うし！
だから占い師さんは早い段階で指定飛ばせたらそっちの方がいいかなって思ってるんだけどどうなんだろ？

( 134 ) 2017/09/09(土) 20:58:35

いたずらっ子ジェシー

今からログ読むぞ～(*‘∀‘)
みんないっぱい発言してくれてるから読み応えありそうだね！

( 135 ) 2017/09/09(土) 21:00:53

好奇心エメット

>>134 反対意見も出てますので占いにまかせて見てもいいとおもいますわ。
メリット、デメリットはあるみたいですわね。

( 136 ) 2017/09/09(土) 21:09:52

学術士ヒューゴ

>>120 ふむ。やはり3択になってしまうのは混乱させてしまうだけですね。
現段階でのＣＯはこれで落ち着きそうですね。
目ぼしい予想がまだとれないのですが、今の占いはどちらかが狂人の可能性で見ておきます。全体像が見れてないのもあります。

( 137 ) 2017/09/09(土) 21:19:41

学術士ヒューゴ

>>134 私も言い逃れＣＯには賛成ですね。狐をあぶりだすことにもなるでしょう。複数出てくればおっしゃる通り霊ロラでよいですね。
>>133 私も占い先をさっさとつぶしてしまう方がよいんじゃないかと思うのだが。なんなら共有はＣＯで占い先を少なくする方が良いと考えるんだが。

( 138 ) 2017/09/09(土) 21:47:07

いたずらっ子ジェシー

>>107狐さん優先の理由が『自分の真の証明になるから』ではないんだね。ちょっと違和感。ちょっとだけね！
あとボク占い真狂で見るっていったけど初手囲いがないだけでそれは言いすぎだよね。まあ狐はないだろうけど狼もあるとは思ってるよ。まだ今日の占いみてからって感じだね

( 139 ) 2017/09/09(土) 21:53:07

商人アルカ

えーっと、一応、イルさんと22:30に合わせて占い先を宣言しようかって話してたんだけど、確かに30分じゃ短いかもだね。

どうしよう。イルさんが今居るなら、あとみんなが早いほうがいいって思うならもう決めてはいるから(現時点でのだけど)出せはするんだけど。

( 140 ) 2017/09/09(土) 21:55:08

いたずらっ子ジェシー

スーさんがこの村で一番しゃべってるのになんかみんな触れない気がする。（見落とし？）
ボクは実質この村動かしてるのはスーさんだと思うし要チェックだと思ってるよ！

スーさんはすごい村の議論を活性化させてくれる人だね。なんだかクラスで討論するときの議題や進行をする先生ってイメージ。
発言傾向はCOして灰を狭めることに躍起になってるね。つづく

( 141 ) 2017/09/09(土) 22:03:11

いたずらっ子ジェシー

つづき
これは一見非狐狼要素だけど、人外でもあえて言っちゃいそうなくらい熟練感があってあんまり白く見れないんだよね。
すっごくあからさまな占い誘導だけど、しゃべってもボロが出なさそうだからという理由でここ占ってみるのも一つかもしれないと思うんだけど、これってずれた意見かな？

更新時間近いしスーさんもうあんまりしゃべれないから、今日の占い対象としては厳しいかもだけど。

( 142 ) 2017/09/09(土) 22:05:46

いたずらっ子ジェシー

あ、上の発言でしゃべってもボロがでないさそうってのはあくまで『もし人外だったら』の話で疑ってるわけじゃないんだ！
今のところ特に白くうつったり黒くうつったりしてる人はいないな～
一日目だから当たり前かもしれないけど！

( 143 ) 2017/09/09(土) 22:14:33

転寝オデット

…すごく……活発…だった……みたい
読み落としあるかもしれないけど、>>143と同じで今日の議論は判断の重要な要素にはならないかな…

( 144 ) 2017/09/09(土) 22:29:09

転寝オデット

その分明日の占い師から始まるであろう議論は頑張ってついていくよ…

( 145 ) 2017/09/09(土) 22:30:02

商人アルカ

宣言行くね！今日はエメットさんを占うよ。元々は特徴的ながらあまり意見の見えない薬中さんを狐かと疑っていたけど、このままなら吊り候補だろうし…と思いなおしたよ。エメットさんを選んだのは…ごめん、あまり明確に怪しいとかじゃ無いんだ。気になったとしたら、発言はしながらも、すごく中立に考えているような気がしたことかな。もしかしたら、村の流れに合わせて動きやすいように、って考えなのかなって思ったんだ。

( 146 ) 2017/09/09(土) 22:30:18