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アキナ狼に見えないなら普通にジェニー‐ハリエットなのでは。
絶対に占われないことに自身ニキになれれば、ひったすらライン切ってたのは強い?ここで囲ったのも意味わからないけどね。
アキナ占い真偽なかなかふらふらしてたから村に見えるんだけどね。
とりあえず、今日の投票はルネに委託がいいかしら?もちろんルネ以外もどちらに決め打つかの意思表示は必須だと思うけれど。
私視点
・ジェニー-ハリエット
・ジェームズ-アキナ(頑なに真狼-真狼見てない)
で2wどちらがありそうかで決め打つことになりそうね。合ってるかしら?申し訳ないけど、今日は寝るわ。
>>14
これ実際真確とほぼ確の差だと思うんやな
潜伏狼目線
◎占いほぼ確
→視点がある人(真占い、対抗に黒出され奴)からはタコ殴り。しかし普通の村人はいろいろな可能性を探る(占いAが真なら…→Aグレーを漁る、Bが真なら…)ため、よほど決め打った人か思考ロックする人じゃない限り推理が発散する。
(あるいは鉛チップス化け物勢なら全方面に厚い疑いを向けれる?)←それでも確定よりかはまだマシ
◎真占い確定
→村人全員視点で確白(確黒)ができる。(グレーが広い時ならまだしも、日数が経ってたら確白複数に)
すると、グレーの素村もある程度絞って殴れる(ex.「Aが真だから狼は絶対C,D,Eの誰かだ」)
視点がすっきりしているので推理が収束する。→潜伏狼(LWなら特に)は胃がレンコンになる。つらい
最終日に近づくにつれて人数は減り、ほぼ確でも"だんだんと"狼が絞れてくるが、占いが確定したときと比べると、狼が胃痛で生き残らなきゃいけない日数が変わる。
例えば今回の村
4日目で各占い目線
・ジェニー
潜伏狼→ハリエット・アキナ
確白→リンネ・ジゼル・ルネ
・ジェームズ
狼→ハリエット・ルネ・ジゼル
白→リンネ・アキナ
もし4日目夜の噛みでジェームズを噛んだら…
ジェームズ真確定
→リンネ・アキナ確白
→5日目の▼はジェーン確定になるから、5日目いっぱいと最終日がグレー3人の殴り合い。単純計算で48時間。LWで他の人を吊りに行かせる議論を2日やらなきゃいけない
一方ジェームズを最終日まで残したら…
占い真確せず
→5日目は占いの考察・決め打ち&それぞれ視点のLW考察
→もしジェニーが吊られても、6日目にジェームズ狼の目を残せば(噛まなければ)、決め打ったとはいえ最終日はどっちの真も追って考えることになる。(ジェームズ真で合ってたのかorジェニ―真で真狼-真狼もまだワンチャン…)
ジェームズ視点は狼確定するが、素村は悩む
長文独り言すみません(;^ω^)
めっちゃ長くて追うのがだるくなるログになりました
真面目に考えてみたけど、視点漏れて見当違いのこと言ってるかもしれない
あと、真占いはとっとと噛めばグレーは広いから、別に狼そこまできつくない(ただしGJがry
おはよー!遅くなってごめん!
僕視点
ジェニー-ジゼル-ロニ
ジェームズ-クロエorアキナ-ロニ
だね!
今日も激務であんまり来れそうにないんだ( ; ; )
とりあえず、ルネに投票委任はしとくよ!
後、質問なら答えるから見捨てないで!
投票を委任します。
魂還し ハリエットは、優柔不断 ルネ に投票を委任しました。
私視点は
ジェームズ-ロニ-クロエ
ジェニー-ロニ-ハリエットorジゼル
になったんかな?
異様な噛みの点では上に合致すんねんけど、クロエ狼ってどうにもおかしいやろ、と思う。ただ要クロエ精査
下ルートならLWは潜伏に自信とみて今んとこハリエットにしとくけど…下やった場合で決め打ち成功してもここが待っとるのは辛い(ジェームズもう噛まれへんってほんまか?ハリエットvsジゼルは狼vs真よりはかなり楽に見えるで)さかい忙しいんは分かるが二人の意見は今日のうちから欲しい
なんで村視点、
ロニ-ジェームズ-アキナにならないんでしょうね…
と思いましたが、アキナさん視点ではジェニー真なら私LWで確定なんですね
ジゼルはちゃんとアキナLWも追ってる
ジェニーは思考が真狼-真狼でロックしてそう
投票委任ってそんないい手なんですかね…
ジェニー視点真狼追わないなら今日失敗したら負けなのに、確白1人に責任押し付けなくても…ひとりひとり考えればいいのに
(表では言いませんが)
めも
ジゼルもロニも単体めっちゃ白い。2人ともロニ、ジェニーとのラインが見えない(ズタズタに切ってる)
初日から味方を切りまくるのはやばい。特に私がロニ指定する前から切るとか考えられない
切ってないと思うから初日を見る
唯一の差はジゼル囲われだとしてら自分占い可能性あるのに、片白占い提案したことか
ルネ>>11
そういうこと。そしてそれは狼視点もそう。ジェームズが信用を上げれることが確定じゃない(霊結果白黒の場合もある)のに、わざわざ狼が身内切りをできるのか?という問題。
>>3:60に言い返して欲しい、とあるけど、>>3:60は霊能真狂での狂視点ありえそうな動機であってそれと霊能真狼の場合の話は論点が違う。霊能真狼の場合霊結果割らない意味が薄いことは認めるけど。
潜伏狂視点で考えてみる。1日目、霊能が2人出終えるまで非占非霊は宣言できないはず(狂潜伏は気づいたら2-2状態になって、じゃあ潜伏しようとなるのが1番自然に思える)。後は狂視点灰に狼いないことが確定だから、霊ロラには積極的じゃない。個々の発言精査は待って欲しい。
真狼-真狂、狼が何故か身内切りをしたとして考えてみるとその場合
ジェームズ-アキナ-ロニ
2日目→3日目のタイミング狼視点で霊結果黒白or黒黒。黒黒なら信用勝ちできて、黒白はクロスライン。3日目の処刑は安定策の真霊吊りになる。2日目時点で微ジェームズ>ジェニーくらいの感触だったので信用勝負に勝てると判断、対抗に黒打たれる前に囲ってしまおう。になるのか?
黒白の場合狼視点でやっぱり勝負の行方が怪しくなる気がするんだけどな〜。
狼視点で身内切りしようとした動機に納得があまりいかない。
占い真偽?
ジェームズ>ジェニーで考えてるけど、真狼-真狼身内切りも結構出てきたのかなって印象。
ただ、ジェームズ黒とした時の黒、つまり、ロニとクロエが真っ先に真狼-真狼を否定してるんだよね!これが、考えさせない為のブラフか、単純に視点漏れor考察なのかは今考え中。
ただ、ジェームズ-アキナ-ロニの場合のアキナの対応は狼としてはわかる。
ジェームズ偽を知ってるのでケアするのはジェニーから黒を打たれる事。完全にジェニー真推しは擦り寄り、ジェームズに白打たれたので私に黒打たれても吊られないと判断→ジェームズ真寄りに移行で決め打ちの日にジェームズ真視でも問題ない位置作り。
アキナ狼ならこっちの方がしっくりくるね。
うん、そうだな。
残狼位置考えると真狼-真狼>真狼-真狂になるのか?
後者はやはり大きな疑問は残るけど、前者は噛み筋的にも今のところ1番ありえる。潜伏狂位置探すのはちょっと待ってね。
真狼-真狼で身内切り、割と強いからね?
メリット:もう灰に狼がいないので真に黒を打たれて霊とライン繋がれる心配がない。灰は必死に灰から狼を探そうとしてるので真がバンバン打つ白が囲いに見える。
デメリット:恐らく霊ロラになるので最後まで何故噛まれないお前と戦わなきゃいけない。
いや……俺には力があるんだ………。完璧に答えを出してみせる
ジェームズ−ロニ−アキナでターンエンドにしたいけど、残りがロニ−アキナで身内切りする?? っていうと疑問なんだよな。あの時点で信用勝ちできると思えるほどジェニーの信用差がなかったしむしろジェニー真で見ていた。
ジェニー狂? クロエは偽にあまり見えない。
さらに言ってしまえば、占いは必ずどっちか残さなきゃならない。真決め打たれたら勝ちという話はある。狂人をケアしないなら別になるが。
真狼-真狼の時、ジゼル白
真狼-真狼を切る。→ジェニー吊り。
狂人の動きとしては妥当か?
ここで、ジェニー吊る。
ジェームズ真置き。ジゼル黒\( 'ω')/
それもう詰み。
私視点ジェニー-ハリエット狼でログ見た場合
・>>1:23のライン切り
初日はつっかかりにくいと私は判断したけど、最近初日は赤ログ切って自分を村と洗脳するのがトレンドらしいし、ライン気にせず自然体で打ったのかも。
>>2:22
ここずっと気になってる。ジェニー狼だとして、対抗策って黒打ちより白打ちに思う。黒ランor黒ロラになって、霊結果で誤爆る可能性分不利だと思ってる。ジェニー擁護してるようにみえる。
>>2:47
ずっと気に(ryこれ完全にジェニー擁護の発言だと思うのだけれど。そもそも1日目でのロニ村置き発言ってチェックしたらハリエット、ジェニー、田中なのよね。村置き(人外から)と思えた。
>>2:117二日目の占い指定は先手ジェニーでジゼルorハリエット。結果占ったのジゼル。これ、ハリエット防御としては最高に見える。ハリエットが占い位置だとは思わなかったけど。
ジェームズ真ジェニー狼-真狂の場合
田中→ブラッドで狩人探して噛んでいるのだとして今日ジェームズ噛まれていないのは何故だ?事実ジェームズ視点の狼位置がハリエットorジゼルまで削られている。お互い、お互いが狼に見えるのか?
何より黒連打とか詰みだし。
>>2:172,>>2:173おい。
3日目の噛み…自分は噛めないしジェームズ護衛入ってそうだしグレーの吊れなさそうなところは妥当。
霊の狂がミスって確黒ができたこのタイミングから、ハリエットで最終日勝つプランを見るはず。>>3:130個人的にだけどかなり気に食わない。グレ考察で挙げてたから偽要素のはずなのに、私のドヤ解答みて気になっただけって(私怨)
4日目。この噛みはジェニー狼で信用負け覚悟ならアキナ噛みがベターだと思うから違和感。ただ、ブラッドが最村目だと思っていたので単純にハリエットが勝てないところと思えば説明はつく。あと単純に、アキナ噛みだとジェニー切られる。占い先は私もルネ怪しいと思ってたので妥当。ただ、昨日挙げてたハリエットは?
>>4:25
そうなのか?と思った。最初に言ったのはクロエだけど、
乗っかり早すぎ。私は占い噛みは確定最終日になるだけでメリットないと思っていたから最初は疑問を投げたし、リンネが噛まれた今では確白から護衛引っぺがす狙いに見えてきた。
5日目占い先ハリエット白…アキナや私を黒打ってもしょうがないし、適当にボロでないとこ。
まとめ…ジェニー切って明日ジェームズ噛んで最終日ハリエットと私のランに勝つ戦略と見る。ハリエット私を村でおいたことないし、そういうこと。
ジェームズ-アキナ狼でログ見た場合
初日…アキナ読みづらい。>>1:80でジェームズに突っ込まれ。>>1:122でジェニー真視。身内切り仕込みつつ対抗偽視か。まあ、切った後に手のひら返したほうが村目でるか?
>>2:18霊ロラ推し占い。ブラッド、リンネ、ロニの霊ロラ発言見て1番単純に臭いのはリンネ。ただ、あえてロニにした理由はある。手の込んだ身内切り。>>2:73リンネ村目
見たなら白先占いは私が妥当か?>>2:118このアキナはまだ確黒にならないからジェニー真で見ておく動きに見える。
3日目…確黒。狼が勝利を確信しだす。ただ、私は結果割られてもワンチャン戦えるから身内切り踏み切ったと考えるなら、その位置としてアキナは微妙に思う。田中噛みは妥当ではある。身内切ったのだし。>>3:91ここでもジェニー真。アキナ狼の意図って基本的に読み取れん。対抗白含めて、ほぼリンネ占い。リンネ村視にしては。
4日目…ブラッド噛みは信用高い上でどこ噛もうがって感じ。強いて言うならジェニー真視のアキナだが、噛めなかったか?
5日目…けっかはやくして。やくめでしょ。ここの占い先ルネ白はメリットなさそうか?ハリエット白なら1番疑心暗鬼作れる気がする。ただ、占い理由というか個人的にはロニ占わないと理由いびつになる自信あるから仕方なくか?
今、真狼-真狼パターンで一番怖いこと。
ジゼル潜伏狂人で真狼-真狼切る発言で狂アピ。
ジェームズがジゼル黒。もうどうにもならん
まとめ…ジェームズ身内切り炸裂劇場。
総合まとめ
ハリエットとアキナでアキナが村っぽく見える。ジェームズが身内切り戦略をするならロニよりアキナの方でする気がする。ジェニーが対抗狂と言ってるなら明日は来るやろ(来なくても反省はしない)
このシナリオ書いてて、でもなーと思った回数がジェームズ狼のほうが圧倒的に多かった
ジェームズ真で決め打つわ。要素はまだまだあるので質問あったら聞いてね。私狼が話の起点になってる推理があれば喉の限り突っ込ませてもらうわ。
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