1803 【身内】テストにCOZ
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唐突だけどログを読み返してきて思ったことをいうわね。
ジェニーは1日目★を提案した受け入れてもらえなかったわ。強く反対したのはハリエットよ。
すぐに少し受け入れたのはリンネね。そして、少し殴られてるわ。
しかもジェニーは★を受け入れなかったら人外視すると言ったのに、結局占ったのはリンネだったわ。
何が言いたいかというとジェニー狼ならリンネ狼なのでは?っていう事ね。
でもこの考え自分でも違和感があって、占い指定はジェニーの方が後、ロニ狼が真に占われるのに狼を囲うのかという話。そう思わせて……というのもあるかもしれないがキリがないわ。
今リンネつってという話でも、ジェニー狼確信!ってわけでもないわ。霊ロラ完遂後に少し考えてほしいって感じよ。
( 92 ) 2017/07/26(水) 15:54:50
( 93 ) 2017/07/26(水) 16:48:47
>>93あっ……。読み返したとは何だったのかしら……。ごめんなさい。>>92の論は撤回ね。でも、リンネが白目かって言ったらうーん。って感じよ。
ジェニーが偽だったら狼あるのはリンネ>ジゼル
ジェームズ偽だったらアキナ狼もなくはないわ。でもそこではなさそう。
( 94 ) 2017/07/26(水) 17:03:29
魂繋ぎ クロエは、考え直してくるわ。再浮上更新直前位になるかもしれないわ。
( A11 ) 2017/07/26(水) 17:15:23
ハリエット、ブラッド、ルネかぁ…。
三人、今考えてる役職内訳とそれから推理できる狼位置をあげれる?
( 95 ) 2017/07/26(水) 19:03:10
なるほど、予告順は見落としとったポイントやな。
ジェニー真ジェームズ狼
<ありそうな点>
ジェニーのうろたえ出すタイミング。きっちり2日目から慌てだした。ここまで慌てる人が狼やねったら、ロニに黒出るの確定した段階で何か隠せんくなると思う。普通に2日目に信用取れなかった上に対抗の信用がむちゃ上がっとるところが慌ててるポイントに見える。何か見えとるようにも見えん。
<なさそうな点>
クロスラインについて馴染みないから時間かかった。狼はそれでも勝てるときは勝てそうやけど、みすみす互角にしてから戦う動きになって不合理やなと感じた。
ただ狼視点なら確黒逆算できる気がするし、この信用が偏った11A状態を作って勝ちに来たんかもしれん。
<今後の展望は?>
私(と多少メリッサ)以外があまり推してへんさかいに、ジェニーがただ黒を出すだけやなしに、説得力の相当ある黒をあと2回で出せ
( 96 ) 2017/07/26(水) 19:21:19
るかにかかっとるかな。
他の人も(私はこの唐突感ある噛みは狩人探しで、かつ続けると思うんで)狩人っぽいとこあらかた消えてもジェームズ残っとったら考えてほしい。
ジェームズ真ジェニー狼の場合
ありそうな理由なさそうな理由はだいたい上を反対にしたらええと思う。
<今後の展望は?>
何やかや私もこないなると6:4くらいでジェームズになっとるところはある。あと1回占い出せさえできればだいぶ勝ち目ありそう。ただそこで露骨に気抜かれるとまた怪しい。とにかく今日の占い、占い先や結果よりも理由の説得力次第。
うーつまり、どっちにしろ占い理由頑張り。
何や思てたよりずっと軽くしか書けんかったけど、思い出すたび書くわ。見辛なる気するけどごめんな。
( 97 ) 2017/07/26(水) 19:22:00
雑感
ジェニー
>>2:172この意見くっそいいなって思っただけに、なんでハリエット占わなかったの?と個人的には思った(私の白アピではないわよ?)。私視点のみの考察だけれど、今日私に黒出してバラ吊り狙いで来るのかなと思っていたけど、霊結果でトチる可能性増やすだけかな?噛まれてない理由はジェームズの方が信用取れてるので噛む必要もないのかと考えれば納得。いやー、私占いじゃなければも少し印象変わるんだけどな…
ハリエット
>>2:48ロニそんなに村目に置かれてたか?気になるのは昨日ジェニー真置きたそうだったこと。最終的にスケールはジェームズ寄りなものの。ジェニー偽だったら偽力上がると思っている。
( 98 ) 2017/07/26(水) 19:30:57
リンネ、アキナ
アキナ>>2:93そうか。私の問答とかは考慮せず?ジェニー、メリッサ真と私の真反対。どちらかは感性の違いで片付けていいと思うと楽。まだアキナ。占いの真偽はいうてもどっちも転ぶと思っているので。リンネは黒出し見ても霊ロラ推しだったのがホントに解せない。霊能真狂で見てるのに霊ロラなのも解せない。ポジが白いという意見も、ロニ黒だしでも信用勝負貫く前提なら囲う意味はあると思うようになった。
ルネ
>>2:109でジェニーが偽視してる。ルネ単体で偽ぽいので案外ジェニー真…?昨日のロニ村視から偽目。ロニ確黒により加速。
結論:単体で見るなら昨日からリンネがランクインしてリンネorルネ>ジェームズ辺りかなぁ。ロニ確偽になったから順当に持ち上がったかな。
( 99 ) 2017/07/26(水) 19:31:01
>>99
最後の結論にジェームズランクインしちゃってる…
リンネorルネ>ハリエットで。
ちなみにブラッドはまあまあ村置きしてる(昨日のログ見ててあまり要素拾えなかったので昨日と同じ)
吊りは霊ロラで怪しいと思う方、占いは…白先含めて怪しいとこでいいんじゃないかしら。
( 100 ) 2017/07/26(水) 19:33:50
>>98
総合的な理由は
初日からジゼルに明確な白!って要素を感じなくてただ発言量はあるなって思ってた。2日目は昨日書いたけど考察より先にロニ吊りたい欲でて、黒塗りまでし始めたのが村視点に見えなかった。(この時はまだロニ白だと思ってる)
( 101 ) 2017/07/26(水) 19:46:43
皆さんへの質問まとめ中です。
リンネ様はどうされたのでしょう…。ライブでお忙しいのでしょうか…
( 102 ) 2017/07/26(水) 20:06:09
( A12 ) 2017/07/26(水) 20:21:04
>>101
わざわざ返答ありがとう。黒に黒を塗ってやったわ(ドヤァ)
でも別に黒先吊りって普通だと思ってたので白アピにすらする気ないのだけど…(感想)
( 103 ) 2017/07/26(水) 20:29:25
( A13 ) 2017/07/26(水) 20:51:27
カウンセラー メリッサは、発言精査難しそうよぉ。ごめんなさい。
( A14 ) 2017/07/26(水) 20:55:16
現状内訳 真狼ー真狂
これは霊能結果両黒から。狼がここで黒を出す意味ってあるだろうか、ってのが考え。
で、身内切りは考えにくいかな…。霊能狂人として霊結果がどうなるかわからないから、リスクが高いよね。その代わり、ジェームズ狼とすると生存率高くなって味方囲い放題ではあるから、ハイリターンでもあるのかな?
反対に割られた時のことを考えると、真霊能とラインができそうだよね。それも、狂人とつなげることに比べたら、ややデメリットかな!
やっぱり、考えにくいけど、ギャンブラーならしてくるのかな…。
( 104 ) 2017/07/26(水) 20:59:11
ジェームズ真
狼:ロニ-ジェニーor霊能-ルネ、リンネ、ハリエット、ジゼル、ブラッドから1狼
ジェニー真
狼:ロニ-ジェームズor霊能-ルネ、ハリエット、ブラッド、アキナから1狼
>>95 揚げ足とりのようで申し訳ないがアキナを占う気はないということか?
( 105 ) 2017/07/26(水) 21:01:08
ジェームズ真の場合はロニ-ジェニーと考えて、lw候補は俺を覗いてルネ、リンネ、ハリエット、ジゼルの4人だ。
初日印象でハリエット≠ジェニーを考えているので、(ただこれはロニが言及している)、また昨日のやり取りでジェニー-ジゼルがあまり見えない(なんか仲が悪そう)だと思ったことから、
狼:リンネ>ルネ>ジゼル>ハリエット。
リンネ>ルネにしたのは、初日でルネとロニも若干切れているような印象を持ったことから。
リンネも初日囲い位置って点は引っかかるが、ロニが最初に捕まったならリンネを安全位置に置いておきたい気もする
( 106 ) 2017/07/26(水) 21:01:20
ジェニー真の場合はロニ-ジェームズと考えて、lw候補は俺を除けばルネ、ハリエット、アキナ。
この場合はハリエット>アキナ>ルネだな。ロニで身内切りするなら、潜伏狼位置は白目で見られていたそこじゃないかという根拠だが。
( 107 ) 2017/07/26(水) 21:01:29
アンカー忘れたがジェニー>>95 への返答だ。内訳は前に書いたからいいだろう。これはライン考察なので単体印象を挙げたいが、わりと時間がない。
( 108 ) 2017/07/26(水) 21:04:50
ゴメンね!今ライブが終わって帰ってこれたの!少し漁ってくるね(´・ω・`)
( 109 ) 2017/07/26(水) 21:07:42
皆さんにお伺いしたいことです。説明・弁明があったらお聞きしたい。
リンネ様
>>2:95に対する返答(>>2:160)がまだ納得できなくてうーん…(>>2:57「アタシ視点」がどうしてもひっかかる…。言葉の綾なら良いのですが)
ルネ様
>>2:161では単体印象などから私の真目を挙げてくれましたが、今日の議論を通して今は占い真偽はどのようにお考えなのでしょう…?
ブラッド様
★>>85 なるほど…「思う」……(´・ω・`)
( 110 ) 2017/07/26(水) 21:09:25
作家 ブラッドは、執事 ジェームズ>>110 あんまり覚えてなくて……(´・ω・`)
( A15 ) 2017/07/26(水) 21:13:22
>>110 アタシ視点っていうのは文字面以上の意味はないよ☆それで変な誤解を与えてたならゴメンね(m´・ω・`)m それと、納得いってないのは両方に対する返事?それともどっちかだけ?そこだけまずは確認したいな(´▽`)
( 111 ) 2017/07/26(水) 21:17:00
>>皆さん
私は考察をどの程度落とすべきでしょうか…?
グレー考察などが聞きたいというのであれば、更新直前に落とします。
残り4吊り2狼1狂
2吊りは霊能で消え、1吊りは対抗吊りなので、LWを吊るチャンスは1度しかありません。
私が生きているうちに黒を当てるのが一番良いのですが、最悪今日私が噛まれる可能性があります。
今日でなくともそのうち噛まれるでしょうから、占い先噛み合わせなどで情報が落ちないということは避けたいのです。
( 112 ) 2017/07/26(水) 21:19:25
執事 ジェームズは、作家 ブラッド、そうなんだろうなとは思いました(´・ω・`)
( A16 ) 2017/07/26(水) 21:21:06
>>105
ちょろいのかもしれないけど、1人だけジェニー真置きしててかなり目立つ。私視点対抗ほぼ狂なので狼はジェームズ真誤認してるはず。そんな状況で対抗に実際占われるような行動するのか?
それに加えて、たとえアキナが狼だとしてジェームズの白を君たち吊る気あるの?ないでしょ。
だからジェームズに囲われる前にグレーにいそうな狼を見つけようってこと。
( 113 ) 2017/07/26(水) 21:22:16
>>111 リンネ様
どちらもです。…が、前者の方は>>111で納得することに致します。
後者の方は、占いの真偽も判別つかない状況で黒を出されることを心配するのがちょっと…
( 114 ) 2017/07/26(水) 21:24:28
次にグレ考!
アキナ…昨日今日で発言伸びたなって感じ!>>96>>97は感覚に頼ってる感じで微妙だな。明日以降、論拠とか出てきたら、また考えを聞かせてほしいな!考え自体に斬新性はなくて、これ!といった村要素はない印象。
リンネ…ジェニーの白。発言があんまり理解できないね!のちに占いの真偽つけのために様子見ようかなって思ってたけど、わからな過ぎて判断つけられる気がしなくなってきたよ!潜伏狂人も考えたけど、霊能真狂で見るならなくなるから、ジェームズに占ってもらうのもありかなって思い始めてる。
( 115 ) 2017/07/26(水) 21:25:42
ルネ…んー…。無難な発言が多いのかな。白要素もないし、黒要素もない感じ。昨日より考察がない気がするから、明日なんかあったら追加で発言お願い!
ブラッド…霊能真狂で黒を出さないのを不思議がってるよね!>>73はいい視点だと思うけど、そうすることで狼にどんなメリットがあるかは知りたいな!考察自体は割としっくりくるところが多いから、村目で見たいな!
ジゼル…>>54で田中さんが意見噛み主張してるのに、そのあたりからの考察はないんだね…。>>78確白作って護衛入るってわからないな!
( 116 ) 2017/07/26(水) 21:26:02
単体印象
リンネ:書くのを忘れてたがリンネも>>1:25で真っ先にロニを上げているという切れ要素があるな。ここの印象としては、序盤から意見の合わなさ(ロニ黒出てからの霊ロラ、>>41の田中噛みの理由が納得できない(ごめん))があるんだが、ずっと意見が合わないのは逆に一貫しているのでは? と思い始めてもいる。
ルネ:一番最初に、思考全部開示しているRPじゃ狼やりにくそうだなとは思った。ルネに関しては昨日のグレー考察の雑さが村っぽいと思った。(俺とリンネのラインについて言及しているんだが、そうするとジェームズ真だからロネ狼になってどちらにしても俺-リンネはない、とか)ロネとの切れは狂人云々がかみ合っていなかったところなので、切れ要素としてはハリエットほど大きくはない。
( 117 ) 2017/07/26(水) 21:29:05
戻ってきたわ。
>>113もしアキナ狼だったら、もうグレーに狼はいないわ。まぁ、白にすることにも意味はあるけど……
霊ロラ後は占い決め打ち、その後黒先があるととても楽だと思うから、黒を見つけてほしいわね。白圧殺もできるのかしら。計算ができない……
( 118 ) 2017/07/26(水) 21:31:33
>>113 ああ、それは思ったな。アキナの単体考察としては、ジェームズの白でありながらジェニー真、というより真を切りたくない姿勢があって、身内切り前提なら狡猾だが普通に白なら優しい性格なんだなと。
( 119 ) 2017/07/26(水) 21:35:13
>>117狼同士だとしても全員でライン繋げてたら芋づる式に吊られちゃうから、1日目に怪しい人と上げてるぐらいで切れてるかしら?
( 120 ) 2017/07/26(水) 21:35:49
>>112 グレー考察はありがたいが占い先が透けない程度にしてほしい。直前ならまあ噛み先を変えることもないだろうが。
( 121 ) 2017/07/26(水) 21:36:32
>>120 真っ先に挙げている、という点。そうするとリンネにもロニにも注目がいくし(実際俺は気をとられた)、狼なら一日目に目立つようなことはしたくないんじゃないかと。
( 122 ) 2017/07/26(水) 21:37:56
>>116
意見噛みの意味を変にとりすぎじゃないかしら?私の発言で言った田中意見噛みの意味は、例えば狩人COに対する対応のような、進行に関するいい意見をだす、有能そうなところを噛んだ、という意味でしかないわ。それに、田中はジェームズ真以外に言っていることないし、その殴りからどう私の偽要素をとったのか聞きたいところね。
確白に護衛入る、という表現は確かに過激かもね。このタイミングで確白を作った場合、決め打ちまでに噛むチャンスがある。ただ、今回は信用勝負路線で来ているから占い噛まれが起こりにくそうなことから確白をやすやすと噛めない状況になっているから確白作りは良さそう、という意味ね。
( 123 ) 2017/07/26(水) 21:38:44
>>112
あると嬉しいけど、占い先ぼかしのために変に嘘混ぜようと思ってるならいらないかな!
あ、でも、>>121みたいに直前にすれば良いのかな!無理しない程度にどーぞ
( 124 ) 2017/07/26(水) 21:39:50
占い先はすでに絞って決めてあります。
ログは見ておりますがおそらく変わりません
( 125 ) 2017/07/26(水) 21:41:15
>>114 占い真偽に関してあの時何も言う気がなかったのは、片方の占いについてあれこれ言ってすり寄りに見られたくなかったのが大きいかな!占い対象に入った時にそんなことやったら最悪の場合SGにされかねないもん(´・ω・`)占いに対する殴りをライン切りした人外だって疑われたくもないしね〜。
( 126 ) 2017/07/26(水) 21:43:10
>>122それはそうね。私は逆に切ってきたかも?と考えたけど、早すぎるかしら。もう一回考えるわ。
と思ったけど霊ロラね。先にメリッサを吊ってくれると思っているのだけど……。
( 127 ) 2017/07/26(水) 21:43:41
>>126村人って擦り寄りに見られたくないとかライン切りに見られたくないとか考えるのかしら……?人それぞれということかしら。村ならやましいことなどないのだから、ズバズバ行くのではと思っているのだけどね。
( 128 ) 2017/07/26(水) 21:46:56
残った霊能も、5分に揃えて結果貼るべきかしら?
そもそも、今日も結果貼りは22:05に揃えるのよね?
( 129 ) 2017/07/26(水) 21:49:42
>>123
うーん…気になってるとこをあげただけで、偽っぽいとも言ってないんだけどな…
>>2:30 ジェームズ真視とか割と要素あったと思ったからね!単純に単語の使い方の違いってなら良いや!
確白の護衛の話は分かった!狼は完全信用路線で来てるからってことで良いんだよね!
( 130 ) 2017/07/26(水) 21:50:12
ジゼル:村目で見ているというかジェニーと仲悪そうだと思う(二回目)考察もいいし、昨日ジェームズ真を持ち上げてジェニーから白が出るんなら位置的に村置きしていいんじゃないか。
ハリエット:発言見返した感じ、占いフラットといいつつもジェニーやジェニー白先のリンネに対して突っ込んでいることが多いので、やっぱりジェニーとは切れているんじゃないかと思った。ジェームズに関してはわからない。>>25 二日目で言った身内切りは厳しい、ってどの発言のことだ?
( 131 ) 2017/07/26(水) 21:52:28
作家 ブラッドは、アキナは>>119 で言った よし喉使い切ったぞ!
( A17 ) 2017/07/26(水) 21:54:24
( A18 ) 2017/07/26(水) 21:54:59
( 132 ) 2017/07/26(水) 21:58:33
( 133 ) 2017/07/26(水) 21:59:34
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