人狼物語(瓜科国)


1803 【身内】テストにCOZ


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うちなーんちゅ アキナ

リンネ……真置きの白。視点は普通やのに進行になると少しずれるのが不思議。あと自分でも言うてるけど>>60。潜伏狂なんかあったらここ?それと他人のことまったく言えへんけど考察ほしいわ。
ハリエット……今んとこ>>1:86で言った視野の広い人枠。といいつつ実は内訳考察と、主に偽の場合の占い先選択理由ぐらいしかないねんけど、私なんかとりあえず次の結果までは見ないとどーせ絞り切れんいうて投げ気味の中、ここまで行き届いてりゃ十分やろ。
田中さん……ブラッドが>>80で言うとった通り、受け答えも考察にも力みちゅう感じがせん。せやけど強いて言うなら何や分かっとって余裕綽々にも見えんねんな。

( 144 ) 2017/07/25(火) 18:02:04

ジェニー

>>139
田中とブラッドも言ってるけど。
狼の勝ち筋は役職信用勝ちor真即抜きグレラン勝ち。
今はジェームズの信用の方が上だけど今後の私の黒出しとかで信用逆転もあり得る。狂騙り前提で話すけど、潜伏2狼いるならグレランやったほうが狼的には強い。

( 145 ) 2017/07/25(火) 18:03:37

ジェニー

>>141
この展開になること見越しての観察日記提案だったんだけどね…。対抗は吊れるからいいとして初日から灰に目を向けてないとグレラン大会絶対にきついと思った。

( 146 ) 2017/07/25(火) 18:08:19

ジェニー、苺大福ください。あと19時には消える予定

( A26 ) 2017/07/25(火) 18:10:26

平均点 ロニ

>>116
僕の発言の前の流れとして霊能ローラーがあってすぐ死ぬ可能性があるから占い師は真狼の方が強い。それに加えて狼知ってて誤爆の心配がない狼が占い師やる方が狂占より強い。
ここまで説明せずとも占い師真狼の方が強いなんて疑問の余地もないと思ってたけどなぁ。
ただ役職内訳を考える上では先に占い真狂出てたら狼が霊能出てもおかしくないから真狼―真狂も十分有り得るだけでさ。

というか占真狼が強いってのが疑問だからそこで霊ロラを推すのが人外目に見える繋がりが分からない。
結局僕のどこが気になったのさ。

( 147 ) 2017/07/25(火) 18:14:03

平均点 ロニジェニーの口をこじ開けて苺大福を突っ込んだ。

( A27 ) 2017/07/25(火) 18:14:18 飴

魂還し ハリエット、優柔不断 ルネ>>127 ジョニー…?

( A28 ) 2017/07/25(火) 18:15:15

魂還し ハリエット

>>145
確かに縄数変わらないし、ジェームズが真取れるかわからないから噛んで来るかもね!

そうすると明日の霊結果と噛み先で内訳には目星つくかな?

( 148 ) 2017/07/25(火) 18:18:12

ジェニー、平均点 ロニせんきゅ〜

( A29 ) 2017/07/25(火) 18:20:30

捜査官 ジゼル

ジェニー>>117

黒吊りで霊能結果が割れた時の進行だけれど、おっしゃる通り考えていなかったわよ。割れたのなら、霊能でどちらが真っぽいかも含めて考察するまでのこと。その結果が霊能吊りになるだろうとは思うけど。ロニ吊りに危機感がないというのは本当、というよりも(私的には今ジェームズの真目が高いけれど、)村目線で真偽がつききっていない状況で、黒先放置という選択がありえないと思うから。私が霊ロラ派だったり、ロニ白視発言が過去にあったら確かに主張がブレてるかもしれないけどね。ちなみにロニの黒塗りをしてるのも事実よ。この局面で吊られるのを嫌がっているのが人外に見えるからね。

( 149 ) 2017/07/25(火) 18:30:53

ジェニー

>>ハリエット
結局今どちらが真でみてるの?

( 150 ) 2017/07/25(火) 18:30:58

うちなーんちゅ アキナ

ルネ……右往左往感がかえって村。そう考えるとクロエに突っ込まれとった表現の部分もむしろ好印象に映る。見えとってヘマする場所の言い回しではないでしょう。
ブラッド……なんというか、特筆すべきことがなさそう。無難にまとめる潜伏狼位置のひとつかなぁ。でもそれにしては>>120は村にいいヒント与えてくれてるしなぁ
ロニ……偽置きの黒。おとなしめなんで全然どっちもある。
少し話しそれるけど、うーんやっぱしあまりタイミングとか関係なくササーッと狂人が占いに出てきて、狼が3-1よりは楽と考えて霊能合わせたんかなぁとも思えてきた。ジェームズ偽ならロニの実際の色あまり考えんと、黒出し先にできそうなだけで気分でやりよったように映るんよねぇ。結果狼陣営にむしろ打撃になったかもしれんけど

( 151 ) 2017/07/25(火) 18:41:08

魂還し ハリエット

>>150
今、両役職ひっじょーに見極めが着かないね!

決定的な偽要素はもちろんないし!占い理由も納得いくものだしね!

グレーへのアプローチの差があって判断しにくい。
グレー中の狼を探している点では、ジェームズ
進行に関しての点ならジェニーが良いね。

ただ、グレー注視しているという割にはアクションがやや少ない気がするからジェニー若干偽目かな!

ジェニー:ジェームズで、4:5みたいな感じかな…

( 152 ) 2017/07/25(火) 18:42:39

ジェニー

アキナ>>144
私真置きできたのはなぜ?他の人は意見違うみたいだけど。

ジゼル>>149
ロニ村視点考えてみたら自分吊ったら吊余裕消えるから多少吊り逃れたくなる気持ちは理解できると思うんだけど…そこらへんは考慮しなかった?

( 153 ) 2017/07/25(火) 18:43:23

ジェニー

ハリエット>>152
悪いわね…。貼り付けてなかったからリアルタイムで質問振れないのとスタイル的な問題はあるかも。
>>47からどんな感じで思考変わったの?

( 154 ) 2017/07/25(火) 18:49:43

ジェニー、そろそろ消えます。帰還は更新前になると思われる

( A30 ) 2017/07/25(火) 18:50:09

捜査官 ジゼル

>>153
もしこの局面で自分が村で黒出されたら、吊り逃れというか無駄吊りなんだ!っていう気持ちなのは分かるけどね。そこまでで、自分なら私吊ってライン見るか破綻狙うのが筋かって思うわ。それより、爆速で確定偽であるジェームズを殴りに行くでしょうね。そうせずに、言葉にせずともまだ霊ロラワンチャン…感のある発言が気になったわ。

( 155 ) 2017/07/25(火) 18:50:38

うちなーんちゅ アキナ

ジゼル書こうとしとったけどとりあえず
>>119 書いたように1日目段階での、1つの書き込みに限らない全体的な動き方からの直感な。2日目みると周りへの私的とかちゃんとしとるクロエを真置きに変わりつつあるかな。
>>153 >>1:122(>>93)でほとんどすべて。薄っ!なんやこいつおと思われるかもしれんけど、最初に得た感覚は大事にしたい。
少しちょけた程度でできひんねんあーいう提案は。なんぼ筋は通っとっても、なんぼ狼2やなしに3、つまり騙りが狼でも狂でも、グレラン村化を狙う動きしても全然いい言うても、でもやっぱし騙り役が目立つことを、対向の考えもわからんうちにできるやろか?叔父の作った絶品中味汁でも食べながら考えてほしいわ

( 156 ) 2017/07/25(火) 19:02:34

魂繋ぎ クロエ

私とてもクロエに突っ込んでるけど、狼だとは思ってないわ。突っ込まれた後の弁明も少しおかしいから、仲間がいて相談ができる狼じゃなさそう、って感じね。

>>155わかる。

( 157 ) 2017/07/25(火) 19:04:14

魂還し ハリエット

>>154
ジェームズの占い先理由が納得できたのが大きいかな!

1日目、占い師はもちろん狼探しに奔走するよね!だから、グレーから積極的に探そうとしていたジェニーがやや真になったわけ!反対にそうは見えないジェームズの真がやや下がってた。
2日目、ジェームズの占い先理由のラインを探すってのに納得したの!つまり、ジェームズは占い結果を有効に使ってグレーの中の狼を探す人なんだなってね!

だから、現状大分フラットになってるんだ!
グレーに対する姿勢以外の要素で判断したいけど、今日の占い結果から真偽までは判断できそうにないと思ったよ!

( 158 ) 2017/07/25(火) 19:04:36

魂繋ぎ クロエ>>157 クロエは私だわ… ルネね…

( A31 ) 2017/07/25(火) 19:09:11

うちなーんちゅ アキナ

ジゼル……ここムズイわ!私と真反対にジェームズ真にやや寄ってて普通に考えたらおかしいねんけど、結論というよりロニ吊りの理由の部分で>>35以降ぶれてないので、そこは(一周回ってってほどではないけど)頼りになる村要素かなぁ。
ま、感覚でやってるとこんなもんになってまうなぁ。もう1日分の結果見たらもっと言えること増えそうやねんけど……
とりあえず2時間ほど抜けるわ

( 159 ) 2017/07/25(火) 19:19:36

仮想アイドル リンネ

お待たせ!今やっと明日のライブの打ち合わせとリハーサルが終わったの!それで、まず返せるものから一つずつ返してくね♪

>>95 まず霊能が狂人に出たがるだろうなって考えたのは、>>1:46で書いた通りに狂人騙りのメリットが多いのと狼の霊能騙りにあまり意味がないって思ったからなの☆ミ 

それと、占い真偽に関してだね(・_・D   これは、ジェニーさんが騙りだった場合の話だけどアタシがあの時色々言って吊りたいって思われたら黒出ししてくる可能性もあるからあまり強い意見が言えなかったの😢

( 160 ) 2017/07/25(火) 19:59:07

優柔不断 ルネ

>>130主張ってほど強くはないですが、ロニ村目→ジェームズ偽という考えからジェームズ真目→ロニ狼目という主張に変えたというよりは、最初はロニ村目だけを考えていました(だからジェームズ偽まで考えてる時間がなかった)。けれど、自分がロニ村目だと考えていたポイントはポイントとしては小さく、アプローチを変えて占い師の黒だしのタイミングと、占い師の単体の印象からはジェームズの方が真よりだと考えました。

( 161 ) 2017/07/25(火) 20:07:17

カウンセラー メリッサ

一つ確認したいわぁ。特に両占いよぉ。

現状、占い内訳真狂であること、どれぐらい考えているのかしらぁ? 

私は7:3ぐらいで真狼>真狂よぉ。理由は対抗の生存欲をあまり感じないこと、あと>>102 >>103 あたりねぇ。でもみんなの言うように真狂でロニ白、霊結果両白、ジェームズ破綻、ジェームズ吊り、霊結果両白となったときが最悪すぎる、という理由で、真狂の可能性を切らないだけよぉ。

( 162 ) 2017/07/25(火) 20:13:34

捜査官 ジゼル

非役職考察
・田中
進行に関しては文句ない。狩の話とか。現状村目で生きてると怪しい位置。適当狼位置予想という思考は嫌い。>>17は結局ジェームズ真のようだけど、解説が聞きたい。>>30は真噛み路線なら囲いはちと厳しいというセオリーとして理解はするが、単体リンネが微妙なので保留。

・リンネ
多分思考が根本的に違う。でもポジが白いのは>>30やら>>83で思った。それに、初日から結構誘導されてたから。

・ハリエット
>>47(3)は気になった。じゃあ狼が黒出して黒ランになったとして、狂人に委ねるのってやっぱりきついような。つまり、別にジェシー狼でも白にあまり不思議がない。ジェシー真で見せたいのかなーと思わせて>>139これは強い。>>152でジェームズ真寄り。ちょっとジェシーと思った(初日の提案に対する拒否から目を背けながら)。ちょい初日からダウン。まあ初日だし。

( 163 ) 2017/07/25(火) 20:38:54

捜査官 ジゼル

・ルネ
大きな要素は>>77のロニ村視。一応弁明はあるけれど、初日ロニが村目というわけでもないと思っているので偽目。

・ブラッド
黒吊り提案が早いのは別に普通だと思っているので要素なし。>>125などの村を良くしていこう感が村目。

・アキナ
要素はジェニー真視。>>1:122を軸にしているようだが、狼ならあの提案はできないというのも、狂ならできるかもというのも、さっぱり伝わらない。意見の感を見てるとわからない村なのかなーって感じはする。

結論:明日の結果見たい。単体で人外見てるのはルネ>アキナ、村っぽいのはブラッドかな。田中やらハリエットは占いの真偽にも依存する。

( 164 ) 2017/07/25(火) 20:39:01

カウンセラー メリッサ

>>ジェニー
追加で聞きたいわぁ。あなたは占い先明示するつもりみたいだけど、それは一人の名前を言うということかしら? それともジゼル、ハリエットのどちらかを占う、以上のことは言わないのかしらぁ?

( 165 ) 2017/07/25(火) 20:42:30

ジェニー、帰還。更新までいるね。

( A32 ) 2017/07/25(火) 20:43:46

ジェニー

返信コーナー

>>163見て思ったけど>>139は私に対する発言だったの?
>>139に返答しておくと、潜伏2狼状態なら真即抜きが最強。ロニ白なら真占抜けたら霊結果白白でジェームズ切り捨てでいいし、抜けなかったら霊結果白黒で割って信用勝負続行でいい。襲撃見てから騙りは霊結果決めれるからそこはポイントじゃない。

メリッサ>>165
1人まで絞って明示します。じゃないと意味が無いので。理由は>>129

( 166 ) 2017/07/25(火) 20:54:58

カウンセラー メリッサ

>>166
わかったわぁ。ついでにいつ頃に明示してくれるのかしらぁ?

( 167 ) 2017/07/25(火) 20:59:31

優柔不断 ルネ

グレー考察
・アキナさん
ジェニー真って見てる。今日の議論を見て占い師の真偽の意見が変わったか聞いてみたい。
・ハリエットさん
まず、初日の印象は村目、今日は普通って感じ。今日は無難な意見をいった後に質問を投げかけまくっていることが一因。占い師の審議を考えきれないっていってるところは村人っぽい。
・ブラッドさん
>>52のジェニー狼の視点の場合の意見がめちゃめちゃいい。この意見を聞くとジェニー狼ならリンネは白だってのには納得できる。一応田中さんが>>30でいってるからそれを焼き増ししたことも考えられるけど、「昨日の占い指定の段階で」という人外だと言いにくい視点で発言しているので素直に村目ポイントあげていいんじゃないかと感じた。それ以外は普通。

( 168 ) 2017/07/25(火) 21:06:38

優柔不断 ルネ

・リンネさん
ロニKEEP→吊っちゃおうっていってるけど本人的には理由あるっぽいし村人でよくある掌返しだと思う。
うがったみかたをすると>>52は、ブラッドーリンネでラインにも見えた。
・田中さん
>>52のジェニー狼の視点の場合の意見がいい。なんかフットワーク軽そうだし、今は村っぽい感じで。
ジゼルさん
わざわざライン戦のメリットデメリットをいった>>81,>>82は人外ならあんまり言わないんじゃないかと思ったのでここは村目。あとは普通。
こうしてみると気になるところはあるけど、黒っぽい人があまりいない気がしてきた。
狼いるとしたら今日は無難位置になったハリエットさんとか、アキナさんとか。
気になるのは、ブラッドさんかな?

( 169 ) 2017/07/25(火) 21:07:13

ジェニー>>167 30分までには決めます。

( A33 ) 2017/07/25(火) 21:09:24

カウンセラー メリッサ、ジェニー了解よぉ

( A34 ) 2017/07/25(火) 21:12:09

カウンセラー メリッサ、平均点 ロニ言い残すことがあったら今のうちよぉ

( A35 ) 2017/07/25(火) 21:13:16

魂繋ぎ クロエ

>>162お互い、ね。私もメリッサの生存よく高く見えないし、霊ロラ提案だし、狼には見えないわね。メリッサを吊れれば結果を見れるわ。

ジェニーの占い先明言はいいかもね。ロニ白ならかなりいい情報になりそう、もし襲撃されても。

もうのどがないのだけどしゃべることも特にないわ。質問文句殴りがある人は大福をくださいな。

( 170 ) 2017/07/25(火) 21:22:35

魂繋ぎ クロエ、結果は22:05に貼るわ。

( A36 ) 2017/07/25(火) 21:22:57

ジェニー

【●ジゼル】
ハリエットに関しては今日は印象ぼやけた。
ただ占の真偽わからない→ありえそうなパターンを模索するは思考と考察内容が一致してる感。
本気で分からない村に見えた。
ジゼルに関してはちょっと感覚的な説明になるから納得できない人はいるかも。>>117の違和感が大きい。ロニ単体検討またはロニ吊りのリスク検討→ロニ吊り推しなら理解できるけど、ロニ吊り推しが先行してるのが無駄吊りさせたい意欲に見えた。あと今日の灰考察がだいぶジェームズ真視点からに見えてそこまで断定できるほど真偽ついてる思考には見えないのに違和感。

( 171 ) 2017/07/25(火) 21:29:24

ジェニー

あー、指定してから思ったけどジゼルに関してはロニの霊結果と比較する方がいいのかな?
ロニ白ならジゼル黒はかなりある。
ロニ黒ならジゼルは間違いなく白な気がする。

( 172 ) 2017/07/25(火) 21:31:22

ジェニー

ただ今日の占い先ここ以上に良い場所もない気がするのでやっぱりジゼルかな。

( 173 ) 2017/07/25(火) 21:33:49

仮想アイドル リンネ

グレーの単体考察に移るね♥

アキナちゃん:ジェニーさんへの殴りがやけに強い。アキナちゃん視点何か見えてる?ジェニーさん偽の場合ならライン切りもあるかなぁ(。´・ω・)?

ハリエット君:役職の中身の考察が多め。グレー考察がないことからまだ様子見している雰囲気を感じるかも。ただ、納得のいくものだったからここは白目で置きたい位置かなっ★

田中さん:発言内容自体は白い。ただ、>>137の占い避けの姿勢は色を見られたくないのかなぁ?って疑念がわくかも。狩人の護衛について色々言っていたのもなんか引っかかるかなぁ(-ω-;)

残りはまた後で投下するね✨

( 174 ) 2017/07/25(火) 21:34:54

作家 ブラッド

煙草吸ってたら夜になってた。これ以降はたぶんいる。

( 175 ) 2017/07/25(火) 21:38:57

魂還し ハリエット

グレ考!

アキナ…グレー考察があるのに対して特に進行案とかはないね!そういう意味では思考操作したい狼には見えないかな!

リンネ…ジェニーの白先。今日霊能ロラ→黒吊りの変遷は気になるね>>160後半は謎。違和感が拭えない感じ!潜伏狂人あるとしたらここかなって思うけど、CO順的にはなさそう。判断に困る。

ハリエット…僕!眠い!

田中さん…意見が明瞭で印象良。新しい進行案を出せるのはすごいな!後は、反応がなんとなく村目くらいかな。

( 176 ) 2017/07/25(火) 21:43:49

魂還し ハリエット

ルネ…>>161はわかりやすくて良いかな!んー…イマイチ色がわかりづらいかな!

ブラッド…すごく考え方が合う気がするよ!占い考察から考えを広げてるのは良いね!

ロニ…黒先。

ジゼル…>>36 1日目に進行案なかったのにここで霊能ロラ推しは微妙って言われてもって感じ。>>155は良い視点だと思ったよー!

( 177 ) 2017/07/25(火) 21:44:07

うちなーんちゅ アキナ

>>168 印象全く下がらへんことはないけど、占いに関して今は手のひら返すほどではないかな。噛まれる想定でも信用取れない想定でもなんやえらい必死な感じするけど、「信用取れず噛まれる」まで悪いこと重なる想定なら私もするやろし。ジェニー>>>ジェームズがジェニー>>ジェームズになったぐらい。

>>174 "ジェニーへの"殴りなん?

( 178 ) 2017/07/25(火) 21:47:06

作家 ブラッド

>>ルネ
>>168>>169 で俺のリンネに対する考察が「納得できる」→「ラインに見える」に変わっているんだが、そこにどういう思考の流れがあったんだ?
リンネが黒く見えたから俺-リンネで2狼に見える、とかならわかるんだが、リンネも白いと言ってるし、俺にも単体で村目と言っているのになぜそうなったのかよくわからない。

( 179 ) 2017/07/25(火) 21:47:28

作家 ブラッド

時間なくなってきたので印象メモ程度
ハリエット:基本的に考え方は合うと思っているが、>>139 は引っかかったな。急にどうした? と思った。
アキナ:驚きのよみやすさ。口調のせいかグレー考察が断定的でわかりやすい。色やほかのグレーとの関係性やラインは見にくいな。
田中さん:狩人の対抗は出さないって宣言をしたのはGJ。これは言いたかった。

( 180 ) 2017/07/25(火) 21:54:37

優柔不断 ルネ

更新したら答えようと思ったけどptもったいないし、
>>179
本線は、「納得できる」だけれども、ラインととれなくもないくらい。可能性として考慮しているくらいに思っておいてほしいです。

( 181 ) 2017/07/25(火) 21:57:38

仮想アイドル リンネ

ルネ君:ロニ君に関する考察が全体的に多め。自分の思考開示している印象も強いからここは割と好印象。ただ、霊能結果によってはロニ君とのラインを疑う位置。

ブラッドさん:村に落としている意見がすごく納得のいくものなので好印象。占い考察が多いのは少し気になるけど霊能についてはまだ言及できないだけの可能性もあるため保留にしたい。

ジゼルさん:ほかの人への殴りがやや多め。役職考察に積極的。

>>178 うん!(・∀・)少なくともジェームズさんに対してよりは目立ってたと思う☆

( 182 ) 2017/07/25(火) 21:58:57


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生存者 (12)

執事 ジェームズ
21回 残263pt 飴
ジェニー
25回 残42pt 飴
うちなーんちゅ アキナ
9回 残385pt 飴
仮想アイドル リンネ
8回 残448pt 飴
魂還し ハリエット
15回 残283pt 飴
佐川急便バイト 田中さん
17回 残313pt 飴
優柔不断 ルネ
10回 残313pt 飴
作家 ブラッド
20回 残199pt 飴
魂繋ぎ クロエ
23回 残1pt
平均点 ロニ
6回 残566pt
カウンセラー メリッサ
12回 残376pt 飴
捜査官 ジゼル
17回 残36pt 飴

犠牲者 (1)

気象予報士 アリッサ (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

プランナー ハック (1d)
モデル トーマ (1d)
薬剤師 ドゥーニャ (1d)
森の王 サバハ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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