人狼物語(瓜科国)


1803 【身内】テストにCOZ


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作家 ブラッド

(1) 役職内訳 どれも切ってない。が、占いに真狼を強めで見ている。とはいえ強い理由があるわけじゃないな。占いに出てた方が有利だと思うのと、両方しっかり真を取りに行っていると思うからだ。
面白いのがグレーに望むことが>>21>>36 で正反対なことだな。

(2) 進行について
区別がつかない以上霊ロラがいいんだろうが吊り余裕がないから占いにはさっさと黒を引いてほしい(願望)
黒の場合は黒を吊りたい。

( 78 ) 2017/07/24(月) 16:29:44

ジェニー

>>77に追記
例:私は、2wが灰にいる事濃厚だから灰同士の絡み合いからありえないラインのパターンを消していって残ったラインを考察して行く
とかね。なんでもいいよ。

( 79 ) 2017/07/24(月) 16:29:51

うちなーんちゅ アキナ

>>67 村開始数分の同時なら、何があったか短期村みたいにあっぱんがれーすて出てるから、たまたま1-3避けて2-2にできたとかもあるし、人外の思考は全然決めきれん。いふぃぐゎーずれてるのを見るにしても、どっちかいうと狂人が出てきたのをみて狼が確定回避にいったように見えるし、内訳というよりうまんちゅ揃って真狼-真狂見てる理由が全然分かとらんたん。
真も人外もしっかりしこーいした同時と分かったから、ならこの人外の内訳なら狼が占いやし、と分かったよー。

( 80 ) 2017/07/24(月) 16:35:52

捜査官 ジゼル

ごめんね…村を案内されていたらこんな時間になってしまいました。ログ読んだ感じから話していくわね。

・内訳考察
皆さんの推理と大方同じで、真狼-真狂を本線に見ているわ。言われてないポイントとしては、今回様子見しそうなのは狂人かも、ってことかな。一番事故にならない人外の出方は狼が占いに早めに出て3-1でも2-2でも好きなように繋いでねって感じに思うのよね。CO順が占-占-霊-霊ときたから結構この内訳でしっくり来てるわ。

・進行方法
占い結果が出るまでは議論するだけ無駄だと思っているわ。

( 81 ) 2017/07/24(月) 16:38:13

捜査官 ジゼル

・占い真偽
まだわからないけど、ジェニーが真目取りにとにかく話題を振っている印象だから真狼目。あら、当たり前かしら?

・霊能真偽
メリッサを疑っているわ。既にジェニーが指摘しているけど、対抗をあぶり出したいからすぐ出るという主張から、霊ロラにしろライン戦にしろ、こうしたいから炙りました!という発言が見られない。特に、>>51の炙りました!からのおまかせしますは微妙に思えたわ。

( 82 ) 2017/07/24(月) 16:38:32

作家 ブラッド

>>77 見えたので解答

日数と状況によって異なるが、1日目は他グレーに対する主張がはっきりしているかどうかだな。すでにここで狼が見つかるか見つからないかで戦況は大きく変わるだろうから。

( 83 ) 2017/07/24(月) 16:40:28

捜査官 ジゼル

ジェニー>>77
これはいい提案だし、面白そうと思うので答えるわ。とはいっても、これもそんなに自分の中で芯ができているわけではないのだけれど。その時々、という前置きはさせてね。捜査の基本は状況証拠よ。

私が探す点は、「この人の性格ならこういうことは言わなさそうだな」ということね。人によって主張は様々なので、極端でなければ意見の食い違いから偽!とは言わないけれど、主張が明らかにその人の性格故に出たものではないと思ったら怪しむわね。この方法で私はいつも街で誤認逮捕を起こしていたわ。

( 84 ) 2017/07/24(月) 16:45:53

うちなーんちゅ アキナ

はぁーや、★ってどこのフラーグレーが言いよると思ってたけど、占いCOのジェニーかね。
癖を見抜いたり占いのヒントにしーぶさんという考えやるはじが、喉使うし何より1人に粘着するスタイルなら直接的な思考は意外と漏れんはじ、反対すん。うんじゅーやエンダーかんでがんじゅーなりなさい。

( 85 ) 2017/07/24(月) 16:47:12

【墓】 プランナー ハック

>>84 >>誤認逮捕<<

( +18 ) 2017/07/24(月) 16:54:50

うちなーんちゅ アキナ

>>77 序盤は全員見切れんし視点のひるさる人は信じるや。でもそれは潜伏狼でもなんやてぃんないさ、人数絞れたら考察変化から仲間かばっているかみぶさんね。

( 86 ) 2017/07/24(月) 17:06:33

平均点 ロニ

>>68
2-0の状態で狼が霊能出るのかも見ずに狂人が非役職なんてする?ってことだよ。だから僕は真狼―真狼で潜伏狂人がいるなら最後三人だと思ってる。

>>70
いや?別に黒先吊りができるなら悪くないんじゃない?霊能二人に結果同時出しさせれば色確定することもあるだろうし。

■考察ポイント
序盤は役職内訳考えたり単体印象でふわっと灰を考えたりかな。
ある程度日が進んだら単体印象を盲信しないようにしながら役職情報やラインから可能性を絞っていくのが好きだな。

( 87 ) 2017/07/24(月) 17:30:33

捜査官 ジゼル

今からすこし出かけるのでグレーで印象に残った人を挙げて消えるわ。

現状村目…ハリエット
>>23が好きなので。スルーでもいいのに、提案に対して誰もレスポンスしてない段階で反論から入るのって案外難しいことのように感じるのよ。少なくともジェニー、ハリエットで2wないっていう誰かの意見に賛成だわ。

ちょっと怪しい…リンネ
>>25奇しくもジェニーの議題に対するレスポンスね。あんな初日で注視する位置なんて、いないというのが普通だと思うのよ。挙げた理由がロニが雑、というのもしっくりこないわね。>>17だろうけど、2-2に対する直感なんてそんなものだろうと思うわ。注視位置ね。

( 88 ) 2017/07/24(月) 17:31:04

仮想アイドル リンネ

>>77 アタシは基本最初は様子見かなー。それでぇ、後は発言数や他のグレーとのラインの有無次第かなっ✩

( 89 ) 2017/07/24(月) 17:31:24

佐川急便バイト 田中さん

あまり深く見れてないので灰の怪しみポイントは拾えてないが、現状で。

ジェームス>ジェニー
ジェームスの方が他の人と絡んで狼を探している姿勢を感じた。
ジェニーの、先制長文で、沈黙時間は相談してませんよ感が出てるのが少し胡散臭く感じた。
占い対象選ぶのに灰に発言促すのは好印象だけど、1人に絞る意図がつかめなかったので、うーん。

現在村目
ハリエット、ロニ。
理由は割愛。

( 90 ) 2017/07/24(月) 17:48:22

佐川急便バイト 田中さん

勘でいいなら、狼予想
アキナ・リンネ・ジェニー

1人注視するのはあれなので、
数人注視なら、アキナ・リンネ・ジゼルの3人を見ておくかな。

( 91 ) 2017/07/24(月) 17:59:49

魂還し ハリエット

ちょっと戻ったのでとりあえず>>77に回答!

ラインを重視するのは1、2日目の発言。それ以降はライン切りでも何でもできるからね!
後は、論理の整合性。意見が合わない人じゃなくて意見の筋が通っていない、筋の通る説明ができない人は怪しいと思うよー!

( 92 ) 2017/07/24(月) 18:05:00

執事 ジェームズ

こんばんは。本日占おうと思った方をご報告いたします。
本日は【●ロニ様】を占いたく存じます。

理由に関しては明日、結果とともにご報告いたしますね。
今後ロニ様が村目に見えたorより占いたい方ができた場合には、占い先を変えるかもしれません。

本指定は更新前に致しますね。

( 93 ) 2017/07/24(月) 18:37:12

カウンセラー メリッサ

>>82
ふぅん、そう。そうねぇ、あぶり出したはいいもののそこから真を取りに行く姿勢が見られないから偽目というのは納得いかないわぁ。最悪霊ロラで吊られても、霊ロラ完遂すれば全視点1人外吊れるしぃ。それにあなたも自分で言った通り、ライン線なんて明日の占い結果が出ないとあまり意味がないのよぉ。それを占いが灰の誰かを占うために灰考察を進めること以上に優先して議論する必要なんてないわぁ。あと明日占い結果白白だったら霊能以外どこを吊るのかしらぁ? どちらかに人外がいる可能性がある霊能より先に吊りたい完グレでもいるの? いたら教えて欲しいわぁ。

( 94 ) 2017/07/24(月) 18:50:57

ジェニー

はぁい♪
リンネ、ジゼルの中から占うことにするね。
とりあえず、これだけ。

( 95 ) 2017/07/24(月) 19:24:59

ジェニー

あとアキナちゃん、方言もう少し直してくれないかな?
何言ってるかさっぱりなんだ……。

( 96 ) 2017/07/24(月) 19:26:06

作家 ブラッド

気になっているのはリンネと田中さんだな。
リンネのロニを上げた理由は詳しく聞きたい。それ以前のロニの発言を見たが、「陣形の様子見をあまりしてなさそうな気配」というのがよくわからなかった。俺もべつに喋ってなかったしな。

田中さんは>>90, 91だな。
一気に3狼予想までいっているのが早すぎるというか、この時点でかなりジェームズ>ジェニーで真偽をつけているのが気になったな。

( 97 ) 2017/07/24(月) 19:43:23

作家 ブラッド

気になっているのがこの二人だが、ここ両狼は特に見ていない。

( 98 ) 2017/07/24(月) 19:44:26

作家 ブラッド、煙草を吸ってくる

( A6 ) 2017/07/24(月) 19:45:52

魂還し ハリエット

考察〜役職編〜

占い師☆
ジェームズ…ジェニーよりは目立ってないかな。>>67>>70で質問してるけど、戦略に対することが多いね。狼を積極的に探す動きにはちょっと見えないかな?まだ、初日だから仕方ないかもだけどね!
真狂狼全ての可能性が等しくあるかな!

ジェニー…>>21が目立った発言だね。思考の流れを見たいってのは納得だけど、1人に絞る必要はないと思うよ!
灰に積極的に議題を投げつけてくところは好感が持てるね!狼探しの意欲はジェームズより感じられるよ!
狂よりは真狼の可能性の方がやや高いかも…?

真偽は決めづらいね…6:5くらいでジェニー真よりかな。

( 99 ) 2017/07/24(月) 19:48:19

魂還し ハリエット

霊能者☆
クロエ…>>45の真狼-真狼切りと霊ロラ推奨発言から、(狼か狂かで言えば)狂目が高いかな…。

メリッサ…>>40後半とか好きだな!
>>63後半の「占いが抜かれるのが嫌だから出てきた」ってのは誰の目線なのかな⁉

真偽はメリッサ>クロエかなぁ。正直差が微妙すぎるけどね!

( 100 ) 2017/07/24(月) 19:48:35

魂還し ハリエット

〜グレー編〜

アキナ…ちょっと読みにくいんだよ…。
>>85はほんとに読み取れないから翻訳こんにゃく食べて♪
他に目立った意見はないから何とも言えないな。

リンネ…>>46のCはどうなんだろ?>>52で霊ロラができないことに渋っているように見えたけど>>69でラインを見るほうにかえたのはなんで?

田中さん…お仕事忙しそうだね!特に不審な点はないけど、良いとも思わないね!

ルネ…無難な発言に見えるね!今のところは放置かな!

ブラッド…特に目だった発言はないね!
>>78とかはやや好印象

ジゼル…役職真偽、グレーに触れてるのは良いね!ただ、白いかって言われると微妙だよ!

ロニ…>>87は良い視点だと思うな!割と好印象だよ!

( 101 ) 2017/07/24(月) 20:09:28

魂還し ハリエット

怪しいのは、リンネ
気になるのは、ジゼル
かなぁ…

初日だからこんなものかな。後はみんなのグレー考察を見ることにするね!

( 102 ) 2017/07/24(月) 20:09:54

捜査官 ジゼル

>>94出先ですが思考開示求められてるので取り急ぎ。

CO理由が対抗炙り?霊ロラにしろライン戦にしろ、どっちかやりたいことがあるんだろーなー→ん?イマイチはっきりしないし振られないと思考開示しなかったぞ?

から、CO理由が勝ちに行くためには炙った方がいいというよりこう書いたらとりあえず圧倒的偽目はないだろという書き方に見えた。こんな感じだね。

別に霊ロラ主張がおかしいとは思ってなくて、CO理由の割に主張が弱いってのが怪しむ理由だわ。

( 103 ) 2017/07/24(月) 20:10:59

仮想アイドル リンネ

占い・霊能の真偽についてはアタシが占い対象に入っている以上、まだちょっと判断を避けたいかなぁ。でも、グレーで気になる位置・今のところ村目で見ている位置は教えるね♪

気になる位置:ロニ、アキナ

村目で見ている位置:ハリエット、ブラッド

>>88>>97 アレは強いて一人上げるなら、という解釈だと思って陣形について個人的に引っかかることを言っていたように感じたロニさんを上げたの(´・ω・`) 陣形についてちょっと断定的に感じたから何か見えてる人外なのかな(・・? って思ったから♪

アキナちゃんは方言がわからないのもあるけど、一つ一つの内容が薄いように感じられたからちょこっと怪しく見てるよ☆

村目の人たちに関しては省略するね♥

( 104 ) 2017/07/24(月) 20:11:56

優柔不断 ルネ

(今回のレギュレーションで狂人が騙らないことはあるのだろうか。ハリエットさんの視点は僕にはあまりない視点だったな。でも、その場合狂人は狼に噛まれないように何かしらの手段で自分が狂人であることをアピールするはずだ。)
>>55ハリエットさんは真狼ー真狼なら狂人なら狂人はどうやって狂アピールをしてくると思いますか?

( 105 ) 2017/07/24(月) 20:26:28

ジェニー

ちょい思考開示兼返信

ハリエット
思考は違いそうだけど、受け答えの裏にちゃんと狼を探す際に有効かどうか吟味してる感じがした。>>73
田中
>>42が良い。対抗狼なら狼の最初の白出し先って疑われやすいから自分たちで決めたいはず(囲いにしろSG目的にしろ)。対抗狂でも狼視点占真偽わからないから迂闊にしづらいはず。自分で言うのもなんだけど現状占の信用差そこまでないし。
ロニ
真狼-真狼のありえる狂位置を考えてる姿勢が、狂が騙ってる場合の狼に見えない。本当に真狼-真狼なら考える。あと最初に自発的に灰に言及してるのが狼探してる感。>>53

というわけでここは今日は外し。

( 106 ) 2017/07/24(月) 20:49:32

ジェニー

何人かから来てた>>21の観察対象"1人"について

人数に関して拘りはないんだけど、観察日記(だいたい1日60ptくらい)を強制させるつもりだったから1人くらいにしておかないとpt足りないと思ったから。

観察日記の意図としては、真狼-真狂なら狼視点真確定だしアタシが3日目即死してる可能性がある(護衛引き寄せる確信有るほど信用とれる自信がないんだよね)。傾向として最初の1~3日目あたりは陣形考察・役職内訳考察が主な議題で灰にそこまで目を向けた議論をしないから、アタシが即死した場合に備えて灰の考察材料を増やしておきたかったから観察日記を提案したんだよ。

( 107 ) 2017/07/24(月) 20:55:44

佐川急便バイト 田中さん

>>97
どっちが本物かわかんないーで考えるより、始めに無理矢理でもなんでも占いはどちらを真で見るかというはっきり決めて、違和感あるかどうかを探るプレイスタイルなので仕方ないんだな・・・現状はジェームズ真で見てる。

雑殴りだいすきなので狼予想も仕方ないんだな。

在宅してるのに不在票が届くのも仕方ないんだな。

( 108 ) 2017/07/24(月) 20:55:44

ジェニー

あと対抗のジェームズくんに一つ提案。
占結果は最近はやりの22:05同時貼りでどうかな?

( 109 ) 2017/07/24(月) 20:59:47

作家 ブラッド

>>108 あー、そういうスタイルか。わりと納得した。雑な殴りに目がいってしまうタイプなので突っかかるかもしれないがその時はよろしく頼む。

( 110 ) 2017/07/24(月) 21:02:54

魂還し ハリエット

>>105
狂アピか…どちらかというと狂人が出そびれたと考えていたから、考えてなかったな…。
狂人潜伏の作戦としては、そこそこに怪しまれる動きをしてSG位置に入り込んで、後に狩人COとかかな。占いで狼に黒出されたらあまり意味はないし、中々ギャンブルにはなるけどやってみる価値はあると思う。

だから、現時点でははっきりとは狂アピしてこないんじゃないかな?強いて言えば、明日以降も曖昧な態度を取り続けるとかだと思うな!

( 111 ) 2017/07/24(月) 21:08:11

カウンセラー メリッサ

>>100
まぁそうねぇ、私目線ねぇ。少し村目線もあることは否定しないわぁ。

>>103
ふぅん、なるほど。まぁいいわぁ、そこを決定的なポイントとして偽と取られるのが癪だったから、あえて突っ込んだだけだしぃ。

( 112 ) 2017/07/24(月) 21:11:22

魂還し ハリエット

>>112
最初は潜伏するつもりがあったのかな?

( 113 ) 2017/07/24(月) 21:15:50

佐川急便バイト 田中さん

>>110
突っ掛かってもらうのが割りと目的なのでねぇ。
話の推理のタネになる。

( 114 ) 2017/07/24(月) 21:20:40

カウンセラー メリッサ

>>113
? いえ、なかったわぁ。一応始まってから考えた結果、COで出ましょう、と考えていたしぃ。それに無駄占い避けたいという思惑もあったしぃ。

( 115 ) 2017/07/24(月) 21:25:21

仮想アイドル リンネ

>>101 狂人の騙りの時の話だね♪これは、霊ロラをしなかったときに霊能同士の殴り合いで打ち勝った方を狩人が護衛する可能性もあるかな?と思って書いたんだけど誤解させたならゴメンね(m´・ω・`)m …

>>52の時は霊ロラが確実に人外を吊れると思ったんだけど、それより後のお話を聞いてたらラインがつながった人外同士を吊れる可能性もあるのかな?と思って意見があんな感じになったの☆

( 116 ) 2017/07/24(月) 21:26:38

作家 ブラッド

ルネとアキナのグレー雑感が気になる。落とせたら落としてほしい。

( 117 ) 2017/07/24(月) 21:30:57

ジェニー

【●リンネ】これで。
対抗見てるかわからないけど、アタシは22:05に挙げるね。

( 118 ) 2017/07/24(月) 21:34:39

魂還し ハリエット

>>115

>>63
占い抜かれるのが嫌 →霊能確定は避けたい →早めに出たい ってことだったのかなー?
でも、それって騙りが出てくること前提で、少なくとも潜伏を視野に入れないと出てこない発想だと思ったんだけど、違った?

( 119 ) 2017/07/24(月) 21:38:10

執事 ジェームズ

出先ですが、一先ず…。
>>109 良いですよ。22:05に結果を貼りましょう。

( 120 ) 2017/07/24(月) 21:47:51

カウンセラー メリッサ

>>119
ようやく分かったわぁ、質問の意図が。
>>63 はあくまでジェニーに質問されたことに対する答よぉ。ジェニーには霊確するよりもしないことのメリットを聞かれたからねぇ。
騙りは出てくる可能性のほうが高いと考えていたわぁ。絶対に騙りが出てくるとまでは思わなかったケド。騙りが出てこなかったらそれはそれで私の霊確よねぇ。一応そうなったらそうなったで、私が進行役として仕切ることになるケド、そのときは仕方ないので、どうにかうまくリードするだけよぉ。

( 121 ) 2017/07/24(月) 21:50:56

うちなーんちゅ アキナ

占いはジェニー真ば?騙り役ならどうしてもちむぐーさん、思い切ったことできないさ。強いて偽ならレアケ時の狂やさ。
霊能は直感やしが、生存意欲がより低いクロエがやや偽目強いと思うさー。

( 122 ) 2017/07/24(月) 21:52:38

カウンセラー メリッサ

先に言っておくわぁ。
明日は仕事が早いので、もうすぐ寝ると思うわぁ。でも占い結果まではなんとか粘ろうと思うの。霊ロラ議論の日に申し訳ないケド、よろしくねぇ。

( 123 ) 2017/07/24(月) 21:54:12

魂還し ハリエット

>>121
わかったんだよー!ありがとー

( 124 ) 2017/07/24(月) 21:54:43

魂繋ぎ クロエ

戻ったわ。
占い先もみたわ。時間揃えてくれるのはうれしいね。

( 125 ) 2017/07/24(月) 21:59:05


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執事 ジェームズ
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ジェニー
14回 残273pt 飴
うちなーんちゅ アキナ
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仮想アイドル リンネ
13回 残313pt 飴
魂還し ハリエット
17回 残214pt 飴
佐川急便バイト 田中さん
8回 残544pt 飴
優柔不断 ルネ
5回 残505pt 飴
作家 ブラッド
11回 残479pt 飴
魂繋ぎ クロエ
11回 残480pt 飴
平均点 ロニ
5回 残620pt 飴
カウンセラー メリッサ
13回 残329pt 飴
捜査官 ジゼル
8回 残423pt 飴

犠牲者 (0)

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プランナー ハック (1d)
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薬剤師 ドゥーニャ (1d)
森の王 サバハ (1d)

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通常発言
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