180 【ガチ企画】〜負けず嫌いの村〜
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[ティキ]総合：引き気味バランサー
全体的に視点の鋭さは感じるけど、じっくり読むと流れに上手く乗ってる感じがあるのよね。ふとすると見落としそうになるけど、例えば>>3:110>>24ケヴィン偽決め打ちで書いてるけど、偽決め打った理由がどこにも書いてないのよね……。
★どこで偽決め打ちでもOKと思ったのかしら？
発言促しやはちゃさんとのやり取りは白い。
( 58 ) 2008/06/02(月) 18:56:37
注目のはちゃさん、素直に白いと思うヨ。悪目立ちというよりストレートに言いたい事言ってるだけに思えるね。ミックさん狂時の不安から自分占い希望も筋が通ってるヨ。
ナタリアさん。言語化出来てないけど、素直な白さは感じてるヨ。直接対話が増えれば白くなるタイプだネ。村人は沢山話しかけると良いと思うヨ。
ポールさん、ティキさんはぼんやり白いとは思うけど、くっきり「白い」とはまだ思えないね。様子見ネ。
( +34 ) 2008/06/02(月) 18:58:48
でも>>2:245しまりすさんに自己白主張を求めてるのは私的には疑問符が。自分を白って主張するのは非常に難しいと思うけど……。
★しまりすさんにどんな発言を求めてたの？もしくは自分が自己白主張しろって言われたらどんな事を言うの？
白さと引き気味の位置取りを合わせて灰真ん中くらい。
( 59 ) 2008/06/02(月) 18:59:16
[ポール]総合：集中突破型
>>1:165で自分で書いてる印象に同意。1dは極端だったけど2d以降も狭く深くで必要な事を20発言で語りつくせない感じね。実は発言読んで白い所も黒い所も特に見えないのよね。よく見ているなぁとは思うし視点のブレもなさげなので白要素と見てもいいのかしらね。狼っぽいケヴィンさんとのラインの無さが強いかな。2dの●は微妙なライン切りに見せかけている感じに見えてる。ここは多分白
( 60 ) 2008/06/02(月) 19:00:56
GSは○流≧女＞犬＝魔＞壱●くらいかな。
でもナタリアさんは実質判断不能に近いかも。判断材料になる発言が少ないわ……。
片白のしまりすさんと片黒のジャックさんは取り急ぎ灰考察から除外。しまりすさんは状況的にミックさん狂人でも白の可能性が高いと思ってるわ。
( 61 ) 2008/06/02(月) 19:05:56
ムーランさん。ケヴィンさんに関する話で白いのは同意ネ。ただ灰の狼探しに関しては普通レベルで特に白いと思ってないネ。あとケヴィンをあれ程考えていながら、昨日ケヴィン吊りじゃないのがアレ？っと思ったヨ。霊吊り案も出ていたのに。そこが少し不思議ネ。
カーラさんは灰考察の動きがちょっと疑問ネ。2日目たまたまさんを疑って吊り希望。という事は多少なりともジャックさんに理があると思ったはずネ。
( +35 ) 2008/06/02(月) 19:07:08
なのに3日目あっさりジャックさんを疑ってたネ。なおかつ>>3:111の微妙な理由でジャックさんを吊りには挙げない。他のジャックさんを疑うようになった人に比べてジャックさんへの踏み込みが浅く、それでいて意見があっさり変わってる所が違和感だったヨ。ライン切りは十分に考えられるし、占いならミックさん狂の可能性も少しは考えてたと思うヨ。
しまりすさんは状況的に白っぽくてよく読んでないヨ。
( +36 ) 2008/06/02(月) 19:12:52
ああ、言うまでも無いと思うけど灰考察内の★は質問ね。
回答を宜しくお願いね。
>>43ポールさん
何ていうのかな、聞いても無駄っぽそうなのが見えてると言うか、主観の違いが先に見えてるから個々の意見の遣り取りに意味を見出せないというか……。平行線になるのを分かってる事を聞くのは意味が無いと思ってるの。だから感想レベルに留めてる。ただはちゃさんの私と違う視点は結構買ってるわ。
( 62 ) 2008/06/02(月) 19:14:52
墓下は私狼予想だと思う。あそこの墓石がゴトゴト揺れているのが見えるわ……。
でも私狩人なの。明後日までは地上にいさせて欲しいの……。
( -26 ) 2008/06/02(月) 19:23:17
戦闘員に追従〜。はちゃ白いよねー。
なんだか灰に力差が出てきてる印象ね。
( +37 ) 2008/06/02(月) 19:41:00
>>62見てやっぱりそうだったのかなと思ったのだが、カーラには私の発言が私らしいかではなく、カーラの期待通りかどうかで判断されてた気がする。
カーラとは何回やっても、私の真偽問わず信じてもらえる気がしないな。
私は「序盤は情報収集と状況整理と各自の思考基盤を探るターン」だと思っているから、最初はほとんど狼探しをしないからな。私がどんな役職を引いても、きっと「やる気のない偽」と思われそうだ。
( +38 ) 2008/06/02(月) 19:41:41
だいたい、長期BBSの1日目や2日目で、いかにも狼な狼なんてそうそういるもんか。
……と思っている私がいる。
べ、別に私自身を見て貰えなかったから寂しいというわけではないのだが。
( +39 ) 2008/06/02(月) 19:43:49
投票を委任します。
しま りすは、チャールズ に投票を委任しました。
しま りすは、賞金稼ぎ ミック を能力（襲う）の対象に選びました。
しま りすは、どんぐり屋 きゅり を能力（襲う）の対象に選びました。
んー…カーラから「狼なら怖い」とか来てるし。
カーラは考察とか凄いな思ってたんだが、こういう発言来るって結構（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
( -27 ) 2008/06/02(月) 19:46:34
はちゃは、今となっては割と分かってきた気がしているのだが、序盤見てた時は「挙げている事象」と「結論」の間にある「理由」が3つ4つ抜けてるように感じたんだよな……
最初は「どうしてそういう結論になるのかさっぱりわからん」が正直な思いだった。
( +40 ) 2008/06/02(月) 19:47:05
まあ、実はみんなには理解できてるけど私だけ分かってない？とか不安ではあるのだが。
……最近日本語に自信がなくってな。
( +41 ) 2008/06/02(月) 19:50:34
ちょと顔出し。
カーラちゃん>>53がアレ？と思った。ここにきて急に疑惑振りまき型？とか。他の子の考察に比べてちくちく感が気になったり。でも>>54の後半指摘はやっぱよく読んでると思う。
で現状希望▼ジャック。ここ吊らずに他吊る要素がない。暫定だけどたぶん不変。占いは…はちゃ案すごいなるほどと思ったりで暫定●はちゃ。真偽関わらず正しい判定出そう。フィルタ掛かってるのもある。
戻りちょい遅めかも。
( 63 ) 2008/06/02(月) 20:01:50
発言で白くなれない僕orz
精進せねばなあ…
しかし、三日連続で▼デフォがはちゃとかｗｗｗ
>>+29アメリさん＞ありがとうございます。そっか。私とミックさんがほぼ同時に出ましたから、ここが真狼だったら狂人が3CO避けて霊に回ったって風には考えられますものね。
>>+32明太子さん＞生きてると言葉が重なって重みが違ってきますからねー。１票を投じられますし。だから狂人食べちゃいやです。
( +42 ) 2008/06/02(月) 20:03:28
ぎゃあああ！誤爆しかけたあああ！！
あぶねー！超あぶねー！！
寝不足怖ーーーっ！！
( -28 ) 2008/06/02(月) 20:04:06
( +43 ) 2008/06/02(月) 20:06:29
…とりあえず落ち着こう僕（すーはーすーはー）
えー…今日は▼ジャック固定として。
…●が悩む。
実ははちゃ指摘のミック狂は割と見てるんだよね。
今日は狼と思われるジャックにあえて黒出しし、後は白しか出さないでLW逃しをするつもりじゃないかと見てるから。
一番怖いのは、明日LWにピンポイント白出しして、明後日襲撃されてる事。
…まず無いとは思うけど。
( -29 ) 2008/06/02(月) 20:11:41
>>3:38>>+39 悪の組織はツンデレさん大集合ですか？
セイレーンさん＞しまりすちゃんの失言、どこでしょう。
( +44 ) 2008/06/02(月) 20:19:58
失言？どこだろうか？
>>+44衛生兵
つんで……れ？
ホリーは難しい言葉を知っているな。
私はもう日本語ダメかもしれんな。
( +45 ) 2008/06/02(月) 20:25:24
使い魔からだ。悪の活動中にちらちら議事録は見させてもらってたぞ。
ジャックは後は深夜徘徊部か…みっくみくからのジャック黒判定を見てからミックvsジャックの燃えるバトルを期待してたんだが…残念でならない。
ジャック非狩も確認。となるとジャック吊りできゅりからのジャックの霊判定を見たい次第だね。判定割れの有無・能力者襲撃の有無を見たい。
箱前到着は23時近くになりそうなので質問回答やっていく。
( 64 ) 2008/06/02(月) 20:31:11
こんばんは。
天然水ゼリー>>+10とホットケーキっぽい>>+25のと、夏蜜柑>>20頂きますね。食べるものが沢山あるのは有り難い事です。感謝感謝。
ジャックさんに黒出てますねえ。昨日の私の白要素>>+3:73とか、白の基準甘かったのかなあ。
【ケヴィンさんツンデレ確認】悪の組織は体裁とか面子とかいろいろあるから、なかなか素直になれないんですね。わかります。
( +46 ) 2008/06/02(月) 20:39:00
>>63 「真偽関わらず正しい判定出そう」
ミック狂人ならそもそも何が「正しい」判定かわかんない。
言いたいことの意味はわからなくはないけど表現が不適切だと思う。
で、もし信用とれてるミックが狂人でケヴィン狼と思ってるのならここは腕の見せ所。
というか霊決め打ち阻止するために明日黒を出すべき。
( +47 ) 2008/06/02(月) 20:40:17
( 65 ) 2008/06/02(月) 20:41:33
↑ジャック狼で狂ミックがそれを見切った上での黒出しか誤爆のケースになるけどね…。
( +48 ) 2008/06/02(月) 20:42:16
はちゃさん時々すごく可愛くなるんですけど！
>>35とか>>36の絵文字とか！>>36もしまりすさんの連投邪魔したことにあやまってるし、>>2:276とかもティキさんの名前間違ったことにおどおどしてるし。
こういうの硬軟取り合わせっていうんですかね。抱っこしたい！
( -30 ) 2008/06/02(月) 20:49:46
>>+47セイレーンさん＞なるほど、真偽関わらず判定信用できそうとか、そういう表現にすべきなんですね。
ミックさん狂として、ジャックさん狼で見切って黒出しなら、あとは白出し続けたほうがよくありません？ 明日も黒だしたら、お仕事終了占い師の吊りが先のような気がします。
( +49 ) 2008/06/02(月) 20:51:56
>>63しまりすさん
確かに疑惑振り撒き型だね。質問がある部分とかを優先したらこうなっちゃったのよね。
ムーランさんは一番引っかかる所が多いのよ。ポールさん以外では白要素ダントツで多いけど違和感も多くて……。
仕方がないから明日生きてたら白要素は書くわよ。と言ってもポールさんとナタリアさんは追加の白要素無いけどね。
( 66 ) 2008/06/02(月) 20:54:44
ムーランちゃんに一言言いたい！
切り刻んでどーするのｗ
( -31 ) 2008/06/02(月) 20:55:43
>>+49
ミック吊りが先でもいいの。
ケヴィン狼でジャックが黒だとするね。今日▼ジャックで、明日ミックが占い先に黒判定＆ジャックの霊判定も黒だとすると、安全策で間にミック吊り挟んだとして、ミックの２つめの黒を吊って終わらなければミックとケヴィンの真ラインになるから霊ロラできるよね。
ただなんで二度も狼占われてるのにどっちもミック襲撃がなかったの？っていう話もでそうだけど。
( +50 ) 2008/06/02(月) 20:59:56
>>+50セイレーンさん＞あっそうか。ケヴィンさんとライン繋がるのがその後になるんですね。納得納得です。
( +51 ) 2008/06/02(月) 21:02:58
鳩くるっぽ。返答来てるので返事。
>>62 カーラ
たしかに交わらないものを言い合うのではお互い発言数が削られてしまうし、自身とは違う考え方を参考にできるものはするってことか。成程、それなら凄く納得した。
やっぱりカーラは白いかな。他の人視点を操作するわけではなく、参考にしようとしてるし、なによりケヴィンとラインは無いかと思う。カーラならケヴィン補佐していい勝負にさせそうだし。
( 67 ) 2008/06/02(月) 21:21:01
ミックさんの判定に関わらず、明日きゅりさんの霊判定から黒が出たら、きゅりさん２黒判定で遅かれ早かれお仕事終了吊りになるんじゃないかなあ
……とか最初思ったんですけれども、よくよく考えてみるとこれは霊能者の世論的な信用差を甘く見過ぎかもしれませんね。カーラさんとかティキさんとかは、ケヴィンさん偽決め打って吊っていたみたいですし。
( +52 ) 2008/06/02(月) 21:26:48
>>48他ジャック
うーん…ジャックはきゅり真と思ってるんだよな？
なら明日霊判定からジャックが人間って分かるワケなんだから、みっくみくの偽要素はどうでもよくないか？それよりかはジャックが狼でないならじゃあ狼誰？ってところの考察をワタシは聞きたいぞ。
あと、みっくみく偽で狂人・狼どっち？ってところも聞きたい。
初日の「FOで戦え」って割には昨日とかあんまり考察聞けてない…むしろ（続く）
( 68 ) 2008/06/02(月) 21:27:15
>>59 カーラおねーさん
白材料は思いつきでもなんでもいいからリアルタイムで喋れって言いたかったね♪
折角同時刻にいるというのに推敲済みの連投なんか決定後でも投下できるんだしもっと判断材料よこせって感じ。喋ってくれるならこっちの残り1発言は「その論のここを教えて！！」みたいな発言する予定だった。
ティキに限らずその場の人とそこで考えた言葉で非吊り主張してほしかったよ。
( 69 ) 2008/06/02(月) 21:28:03
>>58 カーラおねーさん
おねーさんの発言の中でこれが一番「なんじゃそりゃー」だね。ちょっとビックリ☆
ティキは悪の人回避後第一声から今に至るまでずっと「はいはい、偽偽」みたいなちょっと自分でも酷いと思える対応してたのにっ！！(>>3:51とか)
悪の人視点では「こいつ納得する気ねー」とか思えてたんじゃないのかな？
いや実際は返答がチグハグじゃなければ考えたけどさ。悪の人ゴメンネ♪
( 70 ) 2008/06/02(月) 21:28:51
「どこで決め打ちOKと思ったか」なら「ほぼずっと」
最初から偽扱い。聞いたことに正確な返事が無いので修正されず。むしろ狂犬ちゃんとかの指摘で補強されていく。
「じっくり読むと」ってホントにじっくり読んでそれだと泣けるなぁ。
20発言は突発的なやりとりにうまく割り振りたいから明示的なことは省略しちゃうんだよね。初日のるりびとさん暫定●変更なしとか。
( 71 ) 2008/06/02(月) 21:29:36
>>+52
あれ？地上はもう霊決め打ちムード入ってない？
決め打たないならそれがもちろん堅実だよね。
( +53 ) 2008/06/02(月) 21:30:32
>>63 しまりす
んー。僕はカーラは可能性を捨ててないんだと思うけどなあ。
可能性の提示と疑惑振り撒きは似てるけど、疑惑振り撒きは割と▼●に繋げやすい言い方になると思ってるんだけど、どう思う？
で、今日は▼ジャック●は考え中。
ミックの思考プロセスが理解できないと怖いかな。はちゃの指摘で狂も考え始めてるし。例としてわざと狼ぽい所に黒出し→本当に黒で信頼獲得後白出ししかしないとか。
( 72 ) 2008/06/02(月) 21:30:42
ちなみに初回霊ローラーに乗らなかったのは静電気さんと繋がったら印象補正される可能性があるから(占黒期待)。昨日悪の人吊りにいったのは手数からそっちの重みが増したから(静電気さん判断>>3:110)
余白が半端だからついでに質問。>>61 「しまりすさんは状況的にミックさん狂人でも白の可能性が高い」ここ詳しくお願い。
( 73 ) 2008/06/02(月) 21:30:47
>>68
意味不明だー。自分が吊られたくないから自分に黒出してきた占い師の偽要素をあげるんでしょうに。
だいたい確定霊じゃないのにその発想がでること自体おかしいよ。
はちゃとティキを白決め打ってムーラン・カーラから灰ロラでいいんじゃないかな？
( +54 ) 2008/06/02(月) 21:33:05
でさー、発言白黒はいいとして「おねーさんが狼決め打ちしてる悪の人」と静電気さん説でライン切れてるティキに全く触れてないのは何で？
ティキ自身「〜したかったんだねー」がなんで切れてるのかはあんまり自覚ないけど(仲間に言うには遠回しすぎってことかな？ 難易度高いとか言ってるし)他の人の考察の中で目に付かない？ そのへんは取るに足らない？
( 74 ) 2008/06/02(月) 21:33:38
（続き）テンション下がってる感あって普通に狼じゃね？って思ってるので人間なら頑張り時なのでやる気を見せて欲しい。
>>54カーラ
女>>2:5はそのままだ。たまが言及してるのがワタシとジャックぐらいしかない。
女>>3:36についてはむしろジャックへのロックオンに対してだね。２日目までワタシはジャックを結構白視してたから…。ジャック狼ならたまにはめっさｽｲﾏｾﾝな件＠14
( 75 ) 2008/06/02(月) 21:33:52
さーてどうするか。
そろそろノコノコ出て行ってもよさそうな雰囲気だけど。
( -32 ) 2008/06/02(月) 21:41:51
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