1798 【誰歓C編成】霧雨降る文月村【7/1(土)開始予定】
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>>234
サントリーってそんな目を見張るような考察してたっけ？
( +102 ) 2017/07/01(土) 16:48:05
今のところライン考察封印できてる！
このままがんばろー、おー！
( -113 ) 2017/07/01(土) 16:51:56
>>+38 トウジロウさん
狼視点ですとバラ占いの恐ろしさはよく分かりますね。
特に見なし確白と片白噛みが増えれば増える程苦しくなりますし。
そして逆の視点ですと、村は囲いを見極めるのが不得手という一言に尽きます。
見る努力をしない怠慢と言われると耳に痛いですが
短期と違い、大量の発言から全容疑者と繋がり方を疑い続ける負担が大きいからという事情もありそうですね。
( +103 ) 2017/07/01(土) 16:52:34
>>227
ジェントリーはシェーラ占いたい理由がよーわからんのよね。
>>2-1陣形にずっと不気味さを感じ、
そこから考察しようとしてるのに、
その基盤となる占い真贋が非常に覚束ないという
ちぐはぐさが違和感。
って事なんだけど、その違和感がなぜ彼女がシェーラが狼であることに繋がるのか、因果関係の説明になってないと思うんだよね。
そこを明確にせずに強引にシェーラで黒狙いに持ってってる様な感じがなんとも・・・。
やっぱ、黒狙いって言うからには何を以て黒狙いとするか、提示が欲しいよなぁ。
( +104 ) 2017/07/01(土) 16:57:26
アントリー偽ならシェーラCの可能性あるかなぁとぼんやり。
( +105 ) 2017/07/01(土) 16:57:53
( *158 ) 2017/07/01(土) 16:57:54
( *159 ) 2017/07/01(土) 16:59:58
>>+102 トウジロウさん
トントンと耕していましたが、目を見張るものはまだ無かった気がしますね。
喉消費的な意味で濃い人物ではありますが。
個人要素を耕す所は悪く無いと思いますが、そこから占いにどう繋げるかという点ではクリティカルなものはまだ無いですね。
>>227は分からないでは無いですが
まずはシェーラと対話して掘り下げた方が良かったのではとは
何故ちぐはぐなのか、そして村であった場合、偽黒が出された場合ケアが出来るのか
この辺りまで言及していればポイント高かったかもです。
( +106 ) 2017/07/01(土) 17:00:27
ウィルすげー悪い顔してんな。
ちょっと赤が楽しい。
やべー窓籠りしてしまう。 ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ
( -114 ) 2017/07/01(土) 17:00:30
>>+103
狼の仲間の白囲いってよく聞く表現だけどそんなにこわいものなの？
>>+100と同じで、いつまでも襲撃されない白がいたら、そこが限りなく黒くなるし、他に黒っぽい灰がいなければ自動的にわかると思うんだけどなぁ。
( +107 ) 2017/07/01(土) 17:00:41
蒼動力 サフィーラは、溶接工 ブリギッタに相づちを打った。
( a6 ) 2017/07/01(土) 17:00:58
>>+107 トウジロウさん
きちんと襲撃筋から見れる村ならそれで問題無いのですが
それが不得手な人が少なからずいるというのが私の認識ですね。
白囲いに黒を出したら偽、みたいな風潮を村が生み出してしまう事もありますし。
( +108 ) 2017/07/01(土) 17:03:13
直近アントリー様
☆1誰の発言か…というのはないです。ぼんやりと全体で理由を上げてる人が少なめというだけで、理由を具体的に上げている人科少ない印象を受けたのです。けど、どことなく真目の空気で、何故こんなに？と思ったのです…ジョシュア様の真目になってない？という発言に同意、引っ張られたのもありますが。
☆2 単にそこまで手間が回らなかったのと、単純に灰を優先したかったのです。占いの発言はついで的なものです。良く言えば現状報告、悪く言えば発言稼ぎです。後は薄く今日は襲撃がないが占いはあるので、情報待ちの思考停止しておりました。
( 235 ) 2017/07/01(土) 17:05:16
バラ占いに於いては狼自身の襲撃されないという特性が、狼やってる者にとっては非常に頭の痛い難問なんだよなぁ。
これを背負わせられるだけで、バラ自由の優位性は揺ぎ無いと思うんだよね僕としては・・・。
( +109 ) 2017/07/01(土) 17:05:59
未亡人 グリゼルダは、冒険家 ウィルに初恋の味を教えてあげた。
( A32 ) 2017/07/01(土) 17:08:20
馬鹿馬鹿しいかもしれませんが、そういう方もいる前提で進行を取るしか無いと今の所考えています。
この村の場合はどうでしょうね……？
精査しきれていませんが、バラで捌くには難しい村に見えます。
理由としてアントリーのポテンシャル、それに対する村の反応ですね。
簡単に言えばバラ自由に強い占い師に見えないのと
印象でアントリーを評価しやすい土壌に見えた為
人外の扇動と、ちょっとした状況の逆風で一気にバランスを崩しそうに見えたからです。
最善を尽くすならやはりバラ自由だと言うのは同意します。
( +110 ) 2017/07/01(土) 17:08:52
( -115 ) 2017/07/01(土) 17:10:25
>>+101
僕はトウジロウと同じで地上が白白言っているウィルとエリィゼが白く見えなくて悩んでいる。
寧ろ占い当ててもいいんじゃないかという気持ち。
墓下で白と言われる理由が分かるひとがいたら僕も教えて欲しいなぁ。
( +111 ) 2017/07/01(土) 17:11:59
ちなみに、堅実性重視でしたら統一白圧殺ですね。
堅実さでは群を抜いています。
お弁当を増やされようがそれ以上に灰が狭すぎる編成ですので
占い即抜きが出来なかった段階で一気にジリ貧ですから。
この場合、真黒、真占噛まれが一番おいしくないので
初手確白(非Ｃ)に出来るかどうかがカギを握ります。
( +112 ) 2017/07/01(土) 17:15:29
>>+111
ナカーマ！
だよねぇ、鏖の登場以降、ソラ、シュカ、ゼルダと拍車が掛かって
行動原理が見えてきだした灰がいる中、
その二人にはそういう発言内容の伸びを感じないんだよねぇ。
僕も現時点で上にいたら二人のどちらかに占いを希望してた気がするね。
( +113 ) 2017/07/01(土) 17:19:02
>>+111 アルカさん
軽く読んだ限りではエリィゼさんは今日占い外して良いかと思いますが、白いかと言われたらまだ分かりませんね。
微白程度の意で、言葉の使い方が違うだけかもしれません。
( +114 ) 2017/07/01(土) 17:19:22
ふむ、ボクの最近の振るわなさは、
思考総量の減少も一因か。
独り言は1500ptもあることだし、
まずは独り言を全部使う勢いで考察することを
目標にしてみようかな。
( -116 ) 2017/07/01(土) 17:20:22
ただ、エリィゼさんの占い師への視界は少し寄っていて
これは今後によりますが、要素の種になるかもという予感がします。
( +115 ) 2017/07/01(土) 17:21:13
美食家 リリアーヌは、ただの雑魚その37564 郷愁にキッスついでに飴ちゃんを挙げた。
( A33 ) 2017/07/01(土) 17:21:23
>>234 エリィ
んん？？
どっちが真にせよ、騙占は全力で信用取りにくると思うよ。
あとついでに今更だけどリリアーヌまとめ感謝。手伝えることあれば手伝うからよろしく。
( 236 ) 2017/07/01(土) 17:23:07
エリィゼ>>230で言いたい事を綺麗に言語化してくれているのでまるっと追従しつつ、
私が順に読むと言ったのはきょーたんに対する反応たまし、シェーラ処理枠も消去法と読める範囲だよね。実際は、２発言で人外あると思ってたけど。
合わせて、発言内の前後を無視した一部だけ切り取りで要素上げているのが思考歪めているっぽいね。
ここもやっぱり人外濃そう。
( 237 ) 2017/07/01(土) 17:26:22
>>+115
地上では占い師への視界が寄ってるのはエリィだけに限った話じゃなさそうだから、判断要素になりうるかは微妙よね。
( +116 ) 2017/07/01(土) 17:27:51
未亡人>>220
狂視違うよ。狂有りの人外。
きょーたんの占い結果出てから人外内訳考慮しても十分そうね。**
( 238 ) 2017/07/01(土) 17:28:52
コアずれ勢がいるならという配慮じゃよ。
ま、占がそういうなら【〆切り23:00で】
ジョシュアとカスタードはこれでよいかえ？
反論したいかもしれぬ者は喉残しておきぃよ。
>ソラ
個人要素か役職由来か見ておるのよ。
妾からあまりハードル上げたくはないからの。
妾としては>>201のおんしが妾の考えとは合致さぬのだなぁ(感想)とは思うが、今は広げぬ。
(ただ誤読してそうだなとは思う)
( 239 ) 2017/07/01(土) 17:29:17
美食家 リリアーヌは、とと、すまぬがまた離席。**
( A34 ) 2017/07/01(土) 17:30:13
ソラは「真占い師はこーゆーモノ」っていう教本を持ってる。
それに沿ってボクのこと、見てるわけだね。
>>85「黒引いて死ぬなら働けてるやん」
＝それを仕事とみなしてないアントリーおかしくね？
>>94「自分占いという情報開示より
>>90的な考察を優先させてたっぽい」
>>104「考察やらなんやら、自分に意識が向いてる思た」
＝真占い師とは、村への情報開示を大切に考えるもの。
>>104「占い師の見方の違いは
うちが考察なんて狼でもできるやん、
口の上手さやんて思とるのもあるやろな」
これらから伺えるのは、
ソラは、村のために尽くす占い候補を
真占い師と考えがち、ということかな。
( -117 ) 2017/07/01(土) 17:31:11
しかし、フィリーネ見てると上にいなくてよかったな感がジワジワと・・・。
この手のタイプ苦手なのよね、説得とか一切通用し無さそうで・・・。
経験上、この手のタイプは自分の信じたい事しか信じないから、
いくら材料を集めて論理的に説こうが逆に自らの考えに固執して意固地になるばかりで、
まったく効果が上がらない印象。
僕の偏見だったならごめんなさいだけども・・・。
( +117 ) 2017/07/01(土) 17:32:47
個性強くてログ読んでて面白いなあ。
霊共ギドラってのは共は二人ともCOするものなんだねえ？
フィリーネはなんであんなにざくざく白取れるんだろ？ グリゼルダはけっこう、考えながら発言してる村ぽく見えたけどなあ。
( +118 ) 2017/07/01(土) 17:33:23
>>+116 トウジロウさん
寄り方になんといいますか思い込みのようなものを感じまして
展開にもよりますが、面白い言動が出ないかな、と。
あくまで勘の領域ですけどね。
チュレットさん>>99は個性的な白挙げですね。
両人外で胡散臭くてやりにくい類の上げ方です。
( +119 ) 2017/07/01(土) 17:34:04
>>+113 トウジロウ
初日占いからは外れそう、と朝ざっくり見たときは思っていた2人だけど、読み返すと現状は●ウィル○エリィゼかな。
何となく感じるレベルなんだけど周囲の空気に溶け込もうとしてる感覚が強くて、本人の姿勢みたいなものが曖昧に見えてる。
これからの発言で見えてきたら外すかも、な感じだね。ただ地上にいないとセンサー鈍る性質なので外れてる可能性は大いに。
>>+114 サフィーラ
なるほど。サフィーはエリィゼは占い不要なんだね。
そっか。言葉の使い方が少し違うのかな。白黒つけるのはやいなーと思って地上の流れの速さに少し驚いてた。
占い師への視界の偏りは全体的だね。声の強い人が傾くとそれを皮切りにその流れができてしまうパターンになってる気がする。
( +120 ) 2017/07/01(土) 17:35:19
>>+118
自分が信じたい相手は理屈抜きで信じてしまえるんですよ、多分だけど・・・。
( +121 ) 2017/07/01(土) 17:35:26
>>+118 エト
1人だけするのかと思ってました＜共
僕もグリゼルダは村っぽく感じています。
( +122 ) 2017/07/01(土) 17:37:40
また、ソラは灰(狼)に対しても、その教本を持ってる。
>>194「同意同意他者に同意するんは
狼で溶け込むんなら楽よねっていう
うちの考え方からもあるわ」
「ネッド白の評価も、
ほんわか意見か、同意かのシュカにしては
なんかはっきり出とるしそれぽいかなってな」
教本に従って切り分けてるだけじゃなくて、
実際の灰を見て、教本と照らし合わせて、って
やってるんだよね、ソラ。
ボクへの視線だけなら、
真が見えてるボクを下げようとしてきてる人外も
結構疑ってたんだけど、
どっちかというと、教本を大事にしてる村じゃね？と。
( -118 ) 2017/07/01(土) 17:37:41
>>236 ジョシュ
信用取りに来るのはそうなんだけどね。
見えてる分、思惑で考えが歪んだり、遠慮で動きが鈍ったりするかも？と思う。
まっすぐな考察を出せるのが真の占い師のはず！
( 240 ) 2017/07/01(土) 17:42:31
領主の末娘 エリィゼは、御曹司 ジョシュアに初恋の味を教えてあげた。
( A35 ) 2017/07/01(土) 17:43:28
>>+118 エトさん
霊共ギドラであれば潜伏無しを推奨します。
霊共噛みが来ても占い判定を保護でき、
占い護衛を鉄板にして襲撃を難しくさせるのが霊共ギドラの狙いですので
さきほど少し触れましたが、縄に対して灰が狭い編成なので
下手に共が潜伏して占い被弾するより、手堅く確白として村側の手を無駄にしないほうが安定だったりします。
↑
潜伏共が高い誘導力で灰の要素掘り出しを行ったり、共有地雷を恐れさせる事が出来る状況(バラ進行)であれば別ですけどね。
( +123 ) 2017/07/01(土) 17:46:15
>>+119 下段
ああ、アレねぇ。
本人も雑感と断わりを入れているし、本人にとっても重要視すべき事柄ではないんでしょうけど、単にゼルダさんの性格予想ってだけですよね。
そこが黒じゃないことにどう繋がるかまで説明があれば良かったんでしょうけど。
ただ、僕も今日の中盤以降ゼルダは白じゃないかと思い始めてるので、さほどおかしくは聞こえなかった覚えがあります。
( +124 ) 2017/07/01(土) 17:47:53
フィリーネさんのザクザクは明日忙しい的な発言が何処かにあった気がしますし、今日の内に発言力を高めて、処理枠として吊られたくないという狙いももしかしたらあるのかもしれませんね。
( +125 ) 2017/07/01(土) 17:48:02
エリィちゃんシェーラちゃん回答ありがと。黒狙い了解よ。
23時だとアタシは決定後に残り喉使う形になるけど、皆早寝よりだしいいと思うわ。
ざくっと見てるとフィリちゃんが急に荒ぶった様に見えたけどｗ思考変遷はさほどおかしくない感じ。
>>199グリゼルダ
狂は誘導してナンボ、とのことだけどフィリちゃんから誘導臭とか感じた？
( 241 ) 2017/07/01(土) 17:48:28
蒼動力 サフィーラは、蕩児 トウジロウに頷いた。
( a7 ) 2017/07/01(土) 17:48:48
>>+122
どこかで書いたけど、共有が霊の肉の盾になるのが目的なら一人よりは二人の方がよいだろうと思います。
まぁ、僕は確定させた方が逆に生存率上がるんじゃないかと考えてる派ですが・・。
( +126 ) 2017/07/01(土) 17:49:58
>>239 リリアーヌ
ボクはおけ。
>>240 エリィ
あ、そういう話か理解。言いたいことはわかるし、その考え方のエリィがアントリー真に落ち着くのは納得。
ただまあ、どっかでアントリーに言ったやつと内容被るから若干エコるけど。そこら辺は「真占い師はこう！」じゃなくて、一旦「ここが真なら(偽なら)」で、それぞれ単体の性格要素踏まえてじっくり観察してみるのもいいかもよ？とは。無理強いはしないけど、一つの提案として。
( 242 ) 2017/07/01(土) 17:51:43
アントリーは真偽問わず苦戦しそうに見えます。
水晶玉と村、双方に向き合えなければ自壊しかねません。
重みに耐えるのが苦手そうに見えるので……。
>>241を見る限り、偽なら簡単に倒せる相手に見えませんからね。
真であれば防戦を求められるのではと考えています。
しかし、堪えれば勝てるのが占い師であり、共入りの強み。
……しかし、防戦するにしても、狼が即抜きでいけば苦しいですか。
こればかりは狩りとの相性含めて勝負所ですね。
( -119 ) 2017/07/01(土) 17:54:50
>>+123 >>+126 サフィーラ トウジロウ
なるほど。前に片方だけ出ているのを見たことあるせいかその先入観があったのかも。
共有が霊の盾になるならって理由にも納得。
共有の動きたい方向性次第なんですね。>>+123下段できたら楽しそうだなぁって思いました。
ギドラ組に温度差があるような感じで、霊抜かれそうにも見えるけどその心配は杞憂かな。
( +127 ) 2017/07/01(土) 17:57:35
私としてはアントリーが真か偽かより
村を楽しめるかどうかの方が気がかりですね。
少なからず無理に笑っているように私からは見えるのです。
( -120 ) 2017/07/01(土) 17:57:58
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