1795 【身内】人狼サークルCOZ
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人
狼
墓
全
絵本作家 ハンナ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
情報通 クノー の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名いるようだ。
( 0 ) 2017/06/24(土) 22:00:00
茶屋 アリスが「時間を進める」を選択しました。
【現在発言禁止期間です】
23:00までは表ログでの発言禁止です。
狼は赤窓での作戦会議を推奨します。
なお、独り言等は禁止しません。
( #0 ) 2017/06/24(土) 22:00:20
( -0 ) 2017/06/24(土) 22:00:24
「さぁ、始まるざますよ」
「いくでがんす」
「んがぁ〜」
「まともに始めなさいよ!」
( +0 ) 2017/06/24(土) 22:00:34
( -1 ) 2017/06/24(土) 22:00:50
《注意》
この村には役職【狩人】がいません。
( #1 ) 2017/06/24(土) 22:01:18
墓下は禁止されてないんだよね!
狩人なし村…楽しみだなぁ!
( +1 ) 2017/06/24(土) 22:01:23
アリスちゃん占える〜(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
( -2 ) 2017/06/24(土) 22:01:24
( -3 ) 2017/06/24(土) 22:01:28
( -4 ) 2017/06/24(土) 22:01:43
これ結構村人きつくないですか!!??
とりあえず23時までおやすみしよう
( -5 ) 2017/06/24(土) 22:02:02
さぁ、占い希望なのに狩人なしを希望したので責任は取りましょう
( -6 ) 2017/06/24(土) 22:02:22
あっぶね、うっかり表で即騙りするとこだった。
……それで、これは占い騙りだろうな普通に考えて。
●特攻が一番いいのか?流れを見次第だろうが。
( -7 ) 2017/06/24(土) 22:02:47
( -8 ) 2017/06/24(土) 22:03:02
( -9 ) 2017/06/24(土) 22:03:39
初日の進行案議論とか絶対面白いよねー。
私も参加したかったもん!
>>+0
こんばんは!
( +2 ) 2017/06/24(土) 22:03:43
狩人なしか、なら役職は潜伏するのが基本か?少なくとも霊能は潜ってるだろうしな。つか、潜らなきゃマズい。
( -10 ) 2017/06/24(土) 22:04:08
10>8>6>4>2
の4吊り2w1k
狩人無し。つまり縄は絶対に増えない。単純計算なら1ミスしか許されない。
( -11 ) 2017/06/24(土) 22:04:38
( -12 ) 2017/06/24(土) 22:05:00
( -13 ) 2017/06/24(土) 22:06:29
この村は占いは初日で狼当てないと厳しいかなー。占い騙り出なかったら特に、ね。というか役職COは今回に限ってやるべきじゃない? とか?
今までとは違う村が見られそうだ。
>>+2
やあやあ。
墓下も賑やかになるといいね!
( +3 ) 2017/06/24(土) 22:07:09
ご主人たちの会話を聞けたら一番いいんだけどね…ただの狂人には過ぎた力というものか。まぁ、潜伏して紛らわしい狂アピ、だけは駄目である。絶対にSG扱いされて終わりだろうしねぇ。
( -14 ) 2017/06/24(土) 22:07:26
( -15 ) 2017/06/24(土) 22:07:54
霊能は黒1引いた時点で出てくるとして…占いはいつ出ればいいんやろなぁ?
1日目ー占いー2日目10ー吊り・噛み・占いー3日目8ー吊り噛み占いー4日目6ー吊り噛み占いー5日目4ー吊り噛み
占い回数計4回。乗っ取りは怖いので指定吊りが良いが進行役はいない…。
( -16 ) 2017/06/24(土) 22:11:31
( -17 ) 2017/06/24(土) 22:11:54
( -18 ) 2017/06/24(土) 22:12:09
( -19 ) 2017/06/24(土) 22:12:15
COもなーい。情報もなーい。(゜∀。)ワヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
やべー村だこれ
( -20 ) 2017/06/24(土) 22:13:34
どもどもぉ〜。1年A組フランでェす↑↑↑
将来の夢はァ、ハッピィ★に過ごすことでェす☆☆☆
よろしく〜〜〜!
( -21 ) 2017/06/24(土) 22:13:44
( -22 ) 2017/06/24(土) 22:14:03
単純に白アピして噛まれても面白くないから、どうしようかな〜。
( -23 ) 2017/06/24(土) 22:19:22
占い師は●引くまで潜伏しなきゃだと思うな。初日COなんてもっての他、対抗が出てようが応じる必要はないんじゃない?この配役じゃ白はすぐに死んじゃうだろうしね。
困ったら霊能をCOさせて生贄にしよう!(クズ提案)
( +4 ) 2017/06/24(土) 22:21:14
狂人はどうにか占い師を露出する方向に持って行きたいだろうから、そのへんも面白そうだよねー
( +5 ) 2017/06/24(土) 22:25:25
半PPまで持っていくにはどうしたものか…。僕が狂人だと気づいてもらわなければ全く意味がないし。
( -24 ) 2017/06/24(土) 22:27:24
【狼考察】
占騙り→なくはない。黒打ちでも白打ちでも初手は白に対して占い結果を打つくね?狼騙りで仲間に結果を出すのは偽バレ前提ならリスキーすぎるなぁ。狩人いないんだし真は抜けばいいよな。
霊騙り→わざわざ1狼切ってやるにはメリット薄い気がするな。狂人がここ騙る可能性もある以上避けそうなもんだ。
2w潜伏→一番あり得るな。グレラン大会待ったなし!
( -25 ) 2017/06/24(土) 22:28:01
>>+3
安心して、めいっぱい騒ぐよ!
本当はチョウキないと死にそうだから参加したかったんだけど、狩人なし村の進行をどうしても見てみたくて…
私が参加すると狩人inしちゃうから本末転倒だしね。
( +6 ) 2017/06/24(土) 22:28:39
( +7 ) 2017/06/24(土) 22:31:18
( *0 ) 2017/06/24(土) 22:31:55
いつの間にか始まってたな。ひっく。
なんか嫌な単語が見えたもんだから驚いたぜ
( +8 ) 2017/06/24(土) 22:33:27
【狂人考察】
占騙り→いつもの配役よりメリットが薄い。初手黒なら採算があう程度かなぁ?初手灰に白打つのは真誤認で噛まれるのを想定するなら避けると思うよ。
霊騙り→狂人が騙りそうなのはこっちかな。ロラするか決め打ちされるかは信用次第だけど。狼的には2w潜伏だと灰の狼濃度がとんでもないことになるから難しいっちゃ難しい。でも狼が霊能に襲撃を一回使う手間を省けさせるからどっこいどっこい。
狂潜伏→これも全然あるなぁ。立ち回りに自信のある人ならやってきそうかも。狼に襲撃される心配も少ないし、狼の灰濃度も薄まる。真占に白出してもらえれば堂々と誘導できる。
( -26 ) 2017/06/24(土) 22:36:51
初日に黒当てたとして、それが黒特攻か、当てたのかは人狼しかわからないよな?
霊能結果噛まれて隠されることを考えると霊能も三日目頭までCOしない可能性あるな
( +9 ) 2017/06/24(土) 22:36:57
上げるか微妙
【占考察】
最初潜伏はすると思う。2日目に出るかどうか。(出るメリットは吊先くらいかなぁ。)2日目遅延メモCOでも悪くない。
【霊考察】
初手出よう。絶対そうしよう。無駄占回避にもなるし、二日目の吊先指定役にもってこいだ!
( -27 ) 2017/06/24(土) 22:41:37
( -28 ) 2017/06/24(土) 22:41:56
あーあ、とても酒が飲みたいぜ。
見物人の皆も一緒に酒飲むか?
( +10 ) 2017/06/24(土) 22:43:02
【占考察】
最初潜伏はすると思う。2日目に出るかどうか。(出るメリットは吊先くらいかなぁ。)2日目遅延メモCOでも悪くない。霊能者が1人しか出なかったら潜る方がいいぞ!
( -29 ) 2017/06/24(土) 22:45:49
役職は基本両潜伏じゃないのかな?めっちゃグレランに自信ない人だったらむしろCOしてくれた方が有難いけどさ。
匿名メモ使うっていう手が最善だと思ってるけど…この村ではアウトかな?
あ、でも死んだ後乗っ取られる可能性もあるのか。うーん…
( +11 ) 2017/06/24(土) 22:48:49
>>+10
未成年だから飲めないよ!
それに、ビールは苦いから…
( +12 ) 2017/06/24(土) 22:50:12
慣れてないせいかpc見づらいな…。
つか、…出すのめんどくさっ!
( -30 ) 2017/06/24(土) 22:51:18
そうだなぁ……
そうなると初日の議論に全く意味を見出せなくなるね。狩人欠けは一度外野で見てみないと辛そう。
>>+10
お酒を飲みたいのは山々なんだが、しばらく当直が続きそうなんでね、遠慮しておくよ。
( +13 ) 2017/06/24(土) 22:54:29
>>+12
うん? 未成年なのにビールの味を知っているのかい?
( +14 ) 2017/06/24(土) 22:55:14
( *1 ) 2017/06/24(土) 22:59:55
【表発言解禁します】
これより表発言解禁します。以降は表発言禁止期間はありません。
( #2 ) 2017/06/24(土) 23:00:00
おはよう。どうもこの村には奇妙なものがいると聞いたから直々に調査に来たよ。
それとアリスさん、流石に寝たままは怒られるからやめておこうね。
( 1 ) 2017/06/24(土) 23:00:04
どもどもぉ〜。1年A組フランでェす↑↑↑
将来の夢はァ、ハッピィ★に過ごすことでェす☆☆☆
よろしく〜〜〜!
( 2 ) 2017/06/24(土) 23:00:08
( -31 ) 2017/06/24(土) 23:00:33
( 3 ) 2017/06/24(土) 23:00:34
>>+13 むしろ、この村では初日にそういう進行提案を誰がするか、とかが重要な要素になるんじゃない?
狼や狂人は占い師を把握したい訳だし、占い師自身がそういう提案するとは考えにくいーとかなんとかで考察材料にするんだと思うよ。前回ロケットでハムのムーブ考察していた=非ハム目、って言われてたみたいにね。
>>+14 ギクッ
( +15 ) 2017/06/24(土) 23:01:34
( 4 ) 2017/06/24(土) 23:01:42
フランは男フランは男。僕との被りを抑えるためにああなっただけでフランはまごうことなき男だ。
( -32 ) 2017/06/24(土) 23:01:45
( 5 ) 2017/06/24(土) 23:01:51
狩人もいないことですし、私もひとまず潜伏させていただきます。
( *2 ) 2017/06/24(土) 23:01:54
フランはどうしたの?
プロローグのテンションどこやったの?
( -33 ) 2017/06/24(土) 23:02:44
早速だけど、授業中に暇つぶしに考えてたことを挙げてこうかなっ。
僕は霊能は今日!出した方がいいと思うよ。
無駄占回避にもなるし、二日目の吊先指定役にもってこいだ!
( 6 ) 2017/06/24(土) 23:03:54
>>5 いや、微妙じゃないか?今回は守ってくれる人はいない。下手に出たらほぼ間違いなく翌朝に死体となっているだろうし。
( 7 ) 2017/06/24(土) 23:04:28
次の本のタイトルは「9人の村人と2匹の狼」!これに決めた!
…うーん、ストーリーはどんなものにしようかなぁ。リアリティを出すために取材したい気もする。
( 8 ) 2017/06/24(土) 23:05:07
大事なのは占の動きだね……。
少なくとも今日は出るべきではないと思うんだ。
霊能COが二人の場合は襲撃が灰に行くだろうから明日出るかどうかは任せるよ!
( 9 ) 2017/06/24(土) 23:06:21
おはようございます…今日も良い1日となりますように…
( 10 ) 2017/06/24(土) 23:06:24
( 11 ) 2017/06/24(土) 23:06:41
>>6 ふーん霊能ねぇ、それなら問題はないといえばないか。ただ、占いのタイミングが微妙だね。狼視点で真確定したらすぐに死体になるだろうから。
そうですね。私は霊能は黒を引いてから出た方が良いのでは、と考えております。
( -34 ) 2017/06/24(土) 23:07:49
>>9 初日から霊能騙るメリットが一つも思いつかないんだけど私だけかな…?
( +16 ) 2017/06/24(土) 23:08:25
あ、霊ロラに持ち込んでもいいのかこれ。……結果は適当に割ればいいか。
( -35 ) 2017/06/24(土) 23:08:29
霊能2人co?どういうこっちゃ。
🐺が騙りに出るのか?そんなん吊りやろ。狂人は確定白を噛みにくくする動きになるだろうからしないだろうし。
( -36 ) 2017/06/24(土) 23:10:04
>>+15
そうだねー。早速進行に関してやや意見が割れそうだ。
ただ、真占いは誰を占うかどうかを判断する要因が欲しいだろうから、それなりに情報収集しようとするんじゃないか?
ま、始まったし議論の行方を見守ろうか。
( +17 ) 2017/06/24(土) 23:10:13
( -37 ) 2017/06/24(土) 23:10:38
( -38 ) 2017/06/24(土) 23:11:32
もしかして:赤窓会話きちんとできてない
ごしゅじーん!そろそろ出ないと僕ただの素村確定するから早くこっち来てー!
( -39 ) 2017/06/24(土) 23:11:58
騙るのは狂人と仮定
デメリット
・狼視点真霊能がどっちかわからないから即抜き出来ない
・灰が狭まり、占い師に黒を引かれる可能性が上がる
メリット
・占い師の候補がちょっと狭まる
( +18 ) 2017/06/24(土) 23:12:18
にゃ?
確定白で進行させないための狂人霊能騙りか?
吊りで2縄持ってこうとするならありなんか?
でも、占い範囲狭めることになるよな…。
あるかもしれん位に思っとけばいいかな。
( -40 ) 2017/06/24(土) 23:13:09
>>+15進行の提案は重要だな。
誰かは先人切らないと始まらないしな。
霊能なあ。提案して探るくらいならロケットCOでも良いと思うけどな。
( +19 ) 2017/06/24(土) 23:13:34
>>+16
メリット
無駄占い回避、騙りが出たら霊ロラで人外吊れる
デメリット
霊確した場合まぁ噛まれるよね
正直、いい手ではないかな。
( +20 ) 2017/06/24(土) 23:13:43
霊能今日出→アリダト思ウヨ……
理由:
・対抗炙リ
・噛ミ対象 占ノ盾
全員役職伏セダト、透ケヲ気ニシテ議論ガ進マナイト思ウ
( 12 ) 2017/06/24(土) 23:15:15
狼が騙る場合
デメリット
・占い師保護兼ねて霊ロラされる可能性有
メリット
・占いで黒を引かれにくくなる
( +21 ) 2017/06/24(土) 23:15:44
4吊り3人外。これ以上縄は増えない。
俺が村ならとっととグレー減らしたいな。
占いに最低1wは当ててもらうとして。
人外一人でも持っていけるなら、今日霊能COして、対抗募っても良いだろう
( +22 ) 2017/06/24(土) 23:16:34
( 13 ) 2017/06/24(土) 23:19:56
僕だったら対抗出ない可能性十分あるから、あんまり出たくないかな。ここは個人の意見が分かれるところ。少し大事な情報になりそうだから、出るにしても様子を見てから出るべきだよね。
( +23 ) 2017/06/24(土) 23:20:35
そうですね。私は霊能は黒を引いてから出た方が良いのでは、と考えておりましたが…、人外が騙りに出て2COとなる可能性があるのですね。それを考えると早めに出ていただくのもよいのかもしれません。
( -41 ) 2017/06/24(土) 23:20:57
( -42 ) 2017/06/24(土) 23:21:15
そうですね。私は霊能は黒を引いてから出た方が良いのでは、と考えておりましたが…、人外が騙りに出て2COとなる可能性があるのですね。それを考えると早めに出ていただくのもよいのかもしれません。
( 14 ) 2017/06/24(土) 23:21:26
医師 クラエスは、入力してたらあっさり霊能出た
( a0 ) 2017/06/24(土) 23:21:33
( -43 ) 2017/06/24(土) 23:22:13
>>+23 対抗出ない場合は即抜きだろうけど仕方ないね。
だが、1人分グレーが減らせたと思えば悪くはないと思うぜ
( +24 ) 2017/06/24(土) 23:22:32
でも人外が霊能に出る旨みがわからないんだよね…
霊確したらお弁当でしかないから、真には対抗より先に出て欲しくはないな。(延々様子見が続く)そして真役職炙りたい狂人は占い師狙いで行くとみた。
( +25 ) 2017/06/24(土) 23:22:35
ナタリーは、あっ…
( a1 ) 2017/06/24(土) 23:22:54
( -44 ) 2017/06/24(土) 23:23:03
( -45 ) 2017/06/24(土) 23:24:05
酒豪 フェリシアは、霊能はお弁当…
( a2 ) 2017/06/24(土) 23:25:42
それにしても、墓下が倍しゃっべっているのおもしろい構造だな。
( +26 ) 2017/06/24(土) 23:26:45
霊能についての考察〜狼は霊能には出ないものとする。
クノー真の時:狂人が騙ると、明日の進行役決定は防げる。しかし狼は真を即抜き出来なくなる。ご主人が誰がわからない以上、騙るメリットは薄いのでは?
クノー狂の時:霊能炙りのメリットデメリットについてもうちょっと考察が必要。
( +27 ) 2017/06/24(土) 23:29:37
守る者がいないと自由にCOもできないのかィ。
今日は出ても噛まれないのだろうけど明日以降は困っちゃうもんねェ……
霊能出すのはありなのかィ?1人しか出なかったら結局明日以降に噛まれちゃうと思うんだけど……
>>13把握だよォ。
( 15 ) 2017/06/24(土) 23:30:30
じゃあ、今度は
A)霊能が確定した場合
B)対抗霊能が出た場合
C)占いがCOしてきた場合(レアケ)
の狼の動き予想してみるか。
そのうえで、自分が村人ならどのような話題を提供したら目星が付けられそうか。
発言しないことには、狼は見つけられないよ。
さあ、どうする?
( +28 ) 2017/06/24(土) 23:31:33
ナタリーは、開始30分で13発言くらいするよね?普通は
( a3 ) 2017/06/24(土) 23:31:52
おはようございます♪
私も霊能者を出すのには賛成です。
それと占い師潜伏勝負になると思うので、毎日しっかり吊り指定をしたいですね〜
( 16 ) 2017/06/24(土) 23:32:42
( -46 ) 2017/06/24(土) 23:33:45
酒豪 フェリシアは、>>a3ナタリーいっそ村に参加しようね
( a4 ) 2017/06/24(土) 23:34:40
( -47 ) 2017/06/24(土) 23:35:07
狼、対抗出るかなー? というところ。
霊能確定したら、明日の吊り指定は霊能がやるのかな?
( +29 ) 2017/06/24(土) 23:35:15
遅くなったな。
霊能者が一人出ているようだな。
俺は対抗COはない。
( 17 ) 2017/06/24(土) 23:36:30
流れを見る限りだと、早めに出たほうが情報も落とせそうだから出たよ。この状況で潜伏して噛まれたほうが最悪だろうしね。
( 18 ) 2017/06/24(土) 23:36:40
うーん、話題提供は必要だけど、難しいところだよね?
炙るような発言はそれこそ確定霊能でもなきゃ、役職持ちを把握したい人外のソレに思われて吊られるかもしれないし。
クノー狂人でも真霊能がCOしてくれるかなぁ…正直私は1COのままでもクノー疑うし、クノー死亡後の3日目に他の人に霊能COされても信じるよ?狂人が1日目進行役担ったところで、決定的なダメージは村に無さそうだしね。
( +30 ) 2017/06/24(土) 23:36:54
ナタリーは、>>a4 参加したら狩人無し村じゃなくなっちゃうから…悲しい…
( a5 ) 2017/06/24(土) 23:38:05
この配役、大事なのは占い師がゲゲゲされるリスクとどれだけ情報を落として占い師がいなくなるかのバランスだと思うんだ。
霊能さえ出しておけば、狼が灰を噛むメリットよりリスクの方が大きくなると思うんだよね。霊能が1COなら見えない潜伏占より見えてる確定霊能を襲撃すると思わないかい?初日の襲撃で占が死ななければ占い結果が二つ。結構戦いやすくなると思うんだ。
( 19 ) 2017/06/24(土) 23:40:08
むしろ今日明日と役職は抜かれない訳だし、霊能COするにしても初日はもっと議論してから霊能出したかったなぁ。
霊能COに賛成するか反対するか、全員の意見を聞くのって後々絶対大きな情報になったと思うの。
クノーは>>18って言ってるけど、早めに出ることでなんの情報が得られる予定なのかなぁ…
( +31 ) 2017/06/24(土) 23:42:44
( -48 ) 2017/06/24(土) 23:43:44
あ、やばいこれ対抗が潜伏してて僕の死亡確認してから出るケースもあったのか。…対抗の信用が落ちるから考えなくてもいいのか?
( -49 ) 2017/06/24(土) 23:43:55
そうだねェ。ゲゲゲは本当に嫌だよねェ。
一応【ボクは霊能ではない】とだけ言っておくよォ。
( 20 ) 2017/06/24(土) 23:45:47
2日目夜は霊能噛みでしょうか…?
霊能がいなければ、占い対抗が出ても真は決められないでしょうし…
( *3 ) 2017/06/24(土) 23:46:16
え、霊能出すの?絶対出さないほうがいいと思ってたから>>6は取り合いすらしなかったのだけれど。
理由…霊能が潜伏し続けることで、明日狂人特攻の可能性を下げることができるから。
…まあ、人外が初手霊能COする気がしないからこれは宣言してもいいかしらね。【非霊能】よ。
( 21 ) 2017/06/24(土) 23:47:33
クノー真の場合
対抗でない場合は3日目には死体の可能性はある。
狼は真偽わからないが、グレーを狭めないという意味では十分やる可能性ある。
またはあえて残し続けることで人外疑惑を押し付けることもできるし、仮想黒が連れた瞬間人外の誰かが出てくれば、かなりクノーを怪しい位置に持って行けそう。
クノー偽の場合
案外ここ狼行きやすいのでは?
霊能よりも占いの方が脅威だから潜伏している占いを噛みに行ったという解釈もできるだろう。
狼吊れてから真霊能が出てきた時は詰むけどな。
その間に占いや霊能を乗っ取り処理できていたら、吊るかどうか迷う位置に持って行けそう。
意外とありだと思うよ?(奇策大好きマン)
( +32 ) 2017/06/24(土) 23:47:43
>>19 フランが霊能絶対殺すマンなのはわかったよ!
( -50 ) 2017/06/24(土) 23:47:46
ところがどっこいアグレッシブ人外はすでに動いていた。(もしくはあほの子)
( -51 ) 2017/06/24(土) 23:50:44
( +33 ) 2017/06/24(土) 23:51:47
( 22 ) 2017/06/24(土) 23:54:48
霊能噛み一択ですね。
単にグレー狭めたくないですし
私達はお互い占い日記を用意しておけば良いかと思います♪
( *4 ) 2017/06/24(土) 23:55:21
ハンナ>>21
確かに狂人特攻は怖いよね。でも僕は黒が明日出たからと言って即断即決で処刑する気はないかな。
狂人だって黒が打てる場所、打てない場所があると思うんだ。
( 23 ) 2017/06/24(土) 23:56:45
>>+32 おー!その発想は無かったなぁ。(クノーが狼騙り)
相方がいい感じに議論の流れを誘導してくれたら、多少疑いは残れど受け入れられるかも?
私が生きてたらクノー真狂盲信してただろうし、噛まれない=狼とはなかなか発想が出てこないな。
フェシリア、奇策ぽんぽん出せるの格好良いね!
( +34 ) 2017/06/24(土) 23:58:31
ふぅ…僕はあまり夜が強くないから一度床に就かせてもらうよ。朝になったらもう少し話も進むだろうし。
( 24 ) 2017/06/24(土) 23:59:20
ナタリーは、地下組の発言数確かにすごい(3人でこれ)
( a6 ) 2017/06/24(土) 23:59:45
( -52 ) 2017/06/25(日) 00:00:27
あ、ちなみにこの村だと統一占いも視野に入ってくるのかな?
・統一占い
占い師潜伏時に、議論で占い師は明日ここを占うと決めておく。次の日、全員で【私は○○に黒を出す占い師ではない】を回す。回り切ればその人は非狼となる。指定された人が占い師だった場合の第二対象も決めておく。
メリット…占いが潜伏したままでも非狼が作れる。今回は霊能が最終決定もできる。
( 25 ) 2017/06/25(日) 00:00:29
ほぇーそんな方法が。
🐺当たんなくても占いの責任じゃないね!
( -53 ) 2017/06/25(日) 00:02:45
( 26 ) 2017/06/25(日) 00:03:50
( -54 ) 2017/06/25(日) 00:06:54
おおかみで変換すると真っ先に🐺が出てくるのなんで?
別に使ったことないんだけど
( -55 ) 2017/06/25(日) 00:07:34
狩人がいない中で確白を作ろうとしても噛まれるんじゃないのか?
( 27 ) 2017/06/25(日) 00:10:29
>>25
良い方法だと思います。このまま進行役ができれば少なくとも2回の占い方針を決定することができますしね。
何より、白が分かるというのは大きな情報です。
その奇策をやるのはかなり勇気が要るね。狼2しかいないから、霊ロラやってグレーから狼吊れたら村の勝ち、って結構リスキー。はまれば確白として最後まで生存、狼勝利。ハイリスクハイリターンだから、まぁまぁアリ?
とはいえ後出し霊能COは厳しいから、これは先に出たクノー偽というのが一番あり得るかな。
( +35 ) 2017/06/25(日) 00:12:02
非霊能COかぁ。すっかり忘れてたや。
ところで今回非霊回すメリットってなんだろ?まさかいつものノリで回してるだけ…なんてことは無いよね。
( +36 ) 2017/06/25(日) 00:15:43
統一占、反対です。
確白ができてもただのお弁当、パンダになっても霊能が消えるから証明できない。指定役を作るぐらいしかうまみが無い。
それよりも占騙りが出た場合に備えてきちんと占い理由を作ってもらった方が推理材料になると思うんだよね…。
僕が考えてる占の理想ムーブは
今日潜伏→2日目今日の結果(白)と明日の占い先を添えた遅延メモを貼る→3日目に生きていればCO
今日の結果で黒が出た場合は占い師本人に任せることになるね。
( 28 ) 2017/06/25(日) 00:17:52
>>23
うーん分かりました。初日印象のみでどれだけ判断できるかはちょっと疑問がありますが、まあ言わんとしてることは分かりました。
ちなみに私が霊能がいれば狂人の黒出しに対抗できるという理由ですが、潜伏して狂人の偽を暴く以上に霊能者自身への黒出されが強いということがあります。霊能がCCOしたら霊確定からの狂人破綻or霊能対抗が出て人外露出増やせますからね。
>>27
次の噛まれはほぼ霊能でしょう。
( 29 ) 2017/06/25(日) 00:22:27
そうですね。
占い理由から情報を拾って行く必要はあるでしょう。
霊能がもう出てしまって、噛まれる可能性が高い以上>>28の動きが理想と言えます。
( -56 ) 2017/06/25(日) 00:24:46
あんなに喋ってるように見えるフランでさえ190ptしか使ってないの?ほんとに?
( -57 ) 2017/06/25(日) 00:24:46
あーでも、お弁当を作れば占い師が襲撃されない?
ちょっと考える余地がありそう…。
( 30 ) 2017/06/25(日) 00:25:25
( 31 ) 2017/06/25(日) 00:27:57
>>31
霊能の結果次第では占い師の動きも変わってくるでしょうから早々に噛まれる気は致しますね。
いずれにせよ、日に1人白ができるのは良いと思います。
( -58 ) 2017/06/25(日) 00:31:25
二日目で処刑されるのが村人と仮定すると、その時点で吊余裕が消滅するから3日目に占い師が持っている結果が白白だろうと白黒だろうとCOしなければいけない。(それ以上村人を処刑すると半PP)
つまり>>28に乗せてる占ムーブが強いんじゃないかな?
3日目も占い師が潜伏したいなら>>25の統一占が活きてくる。だけど3日目ではCOしたほうがいいと思う。
( 32 ) 2017/06/25(日) 00:32:36
>>31 おおっと…これは視野の広い村人か、はたまた…?
( -59 ) 2017/06/25(日) 00:33:18
なんていうか、このゲームって正直運要素強くて、6人残りの日にどれだけ狼の幅を狭めることができるかだけちょっとの技量で操作できる、っていうことだと思うんだよね。私はその狭め方としてこの配役では珍しい霊能対抗COを狙わせる作戦が強いと思った。それだけ。
>>28
まあ、占い決め打ち(or対抗出なくて真確)すれば大体勝てるぜ!って考え方ならそれでもいいんじゃない?ちなみに非狼確定しても、そこが占いの可能性を考えると必ずしも占い保護とは言えないけどね。コイツは占いじゃないだろ、っていうところを指定する分、ただ狼に占い所を噛まれるよりは保護率高いけど。
( 33 ) 2017/06/25(日) 00:34:46
一人でも噛まれた時点で、残り全員が白主張してもどうせ白確しないのは分かってるんだよな?
そんなに情報が増えるとは感じないのだが。
占い理由の方が情報になると思うのだが。
( 34 ) 2017/06/25(日) 00:38:39
( +37 ) 2017/06/25(日) 00:38:56
おはよう。気がついたら村が始まってるじゃないかい。
腕がなるねぇ。
おおっと、早速喧嘩相手がいるみたいだねぇ。
[アタイは霊能者だよ。]
( 35 ) 2017/06/25(日) 00:39:06
( -60 ) 2017/06/25(日) 00:39:40
>>31
その発想はなかった。常識的な占い師なら、どんなに遅くとも2→3日の遅延メモがCOタイミングだとする。となると、狼がグレーから占いを消すことを狙う場合は初日は霊能放置してグレー噛まないといけないね。
とはいいつつ、元々占いが狂人VS占いの戦いになる想定で動くなら霊能噛みはあり得るとは思う。そこらへんは霊能がCOした今、狼次第としか言えないな。
( 36 ) 2017/06/25(日) 00:39:45
( +38 ) 2017/06/25(日) 00:39:52
( 37 ) 2017/06/25(日) 00:40:07
( 38 ) 2017/06/25(日) 00:40:27
( 39 ) 2017/06/25(日) 00:42:11
潜伏を選ばなかった理由は、対抗が出たことと、翌日のグレーの中に残って占われたら貴重な占いが一回無駄になるってところさ。
( 40 ) 2017/06/25(日) 00:42:49
噛みどうしますか?霊能ベグもアリかと思うのですか……
( *5 ) 2017/06/25(日) 00:42:51
ま、まあ露出人外は大いに越したことはないのか…やったぜ。
( 41 ) 2017/06/25(日) 00:42:59
( -61 ) 2017/06/25(日) 00:43:11
と、いうことは……。
明日灰が噛まれる可能性が高いね。2日目にメモ貼り、3日目に遅延メモCOが一番良さそうかなぁ。
( 42 ) 2017/06/25(日) 00:43:32
図らずも>>12リコチェットで言っている理由のようなところもあるな。
( 43 ) 2017/06/25(日) 00:43:48
内訳は何でしょうか。
私は、吊り縄を消費させたい狂人が出てると考えております。
( 44 ) 2017/06/25(日) 00:44:57
ふぁぁ…1日中タイトル考えてたからもう眠いのに、予想外に喋ることがあったわね。霊能の出方的にどっちの方が真目高いかでも考えながら寝させてもらうわ。
( 45 ) 2017/06/25(日) 00:44:58
( +39 ) 2017/06/25(日) 00:45:13
( -62 ) 2017/06/25(日) 00:45:18
【狼考察】
占騙り→なくはない。黒打ちでも白打ちでも初手は白に対して占い結果を打つくね?狼騙りで仲間に結果を出すのは偽バレ前提ならリスキーすぎるなぁ。狩人いないんだし真は抜けばいいよな。
霊騙り→わざわざ1狼切ってやるにはメリット薄い気がするな。狂人がここ騙る可能性もある以上避けそうなもんだ。
2w潜伏→一番あり得るな。グレラン大会待ったなし!
【狂人考察】
占騙り→いつもの配役よりメリットが薄い。初手黒なら採算があう程度かなぁ?初手灰に白打つのは真誤認で噛まれるのを想定するなら避けると思うよ。
霊騙り→狂人が騙りそうなのはこっちかな。ロラするか決め打ちされるかは信用次第だけど。狼的には2w潜伏だと灰の狼濃度がとんでもないことになるから難しいっちゃ難しい。でも狼が霊能に襲撃を一回使う手間を省けさせるからどっこいどっこい。
狂潜伏→これも全然あるなぁ。立ち回りに自信のある人ならやってきそうかも。狼に襲撃される心配も少ないし、狼の灰濃度も薄まる。真占に白出してもらえれば堂々と誘導できる。
( 46 ) 2017/06/25(日) 00:45:30
絵本作家 ハンナは、枕元に夢記録用のネタ帳を準備して、ベッドに入った。
( A0 ) 2017/06/25(日) 00:45:39
( 47 ) 2017/06/25(日) 00:46:08
3CO目はさすがにないだろうから、考えてたことあげちゃうよ。
僕は霊能は真狂で見てるよ。
( 48 ) 2017/06/25(日) 00:46:26
( -63 ) 2017/06/25(日) 00:46:59
( -64 ) 2017/06/25(日) 00:47:53
( -65 ) 2017/06/25(日) 00:48:48
( -66 ) 2017/06/25(日) 00:49:55
レオンもなかなか?進行に疑問を投げかけて議論する姿勢見せてるの、結構好きだよ。進行提案してる人の中に人外がいる可能性もあるしね。進行案はよく精査して決めるべき。
さーて、クノー狂人ならいっそ霊能撤回して欲しいくらいだと思うんだけど。
・霊能を狙う狼の噛みを無駄にしない
・占い師候補は狭まってる
という点で撤回してくれた方がありがたみあると思うし。議論丸一日無駄にして2日目の20:00くらいに言ってくれたら最高()
( +40 ) 2017/06/25(日) 00:50:46
( -67 ) 2017/06/25(日) 00:50:54
10のうち
占い2
霊能2だせばグレーは6確白作るなら5グレー吊って4
ん?なんかめっちゃ考えればつめられるんじゃね?
( -68 ) 2017/06/25(日) 00:51:12
>>35把握だよォ。
これでどちらかは人外、というわけだァ。
占い師は今日出るべきではない、占い先をどうするべきか。ということだねェ?
そもそも3人外で2人も騙るものなのかィ?明日以降占いは2人出るのかなァ?
( 49 ) 2017/06/25(日) 00:52:16
( A1 ) 2017/06/25(日) 00:52:20
( -69 ) 2017/06/25(日) 00:54:45
神主 マコトは、ゆったり考えてきます。おやすみなさい
( A2 ) 2017/06/25(日) 00:56:55
すまねぇ、アタイも明日の朝から隣町の番長と喧嘩しないといけねえ。喧嘩が終わってから色々考えるよ。
( 50 ) 2017/06/25(日) 00:57:04
うー霊能ロラ忘れてた…
ロラに持ち込めればかなりの確率で狼勝確だと思うけど、どうなるかなぁ
( +41 ) 2017/06/25(日) 00:58:36
ナタリーは、>>A1 明日は日曜日だけど、明日は月曜日なんだよね。
( a7 ) 2017/06/25(日) 00:59:58
文系っぽくないぞ。
番長っぽくないぞ!
スマホからやりにくいぞ!
( -70 ) 2017/06/25(日) 01:05:45
>>7 ここで噛まれを気にしているクノーの方が若干真目に見えるなあ でもロビンいなかったし
( -71 ) 2017/06/25(日) 01:17:56
( -72 ) 2017/06/25(日) 01:18:45
ロビン狂なら初日に占われムーブ→占COもできたはずだが…。
( -73 ) 2017/06/25(日) 01:20:51
( -74 ) 2017/06/25(日) 01:21:13
霊対抗 ロビン 確認シタヨ……
占イ先ガ減ッタノハ良イコト
真狂ダトスルト2/7デ狼引ケル……?
( 51 ) 2017/06/25(日) 01:21:36
>>+41 信用勝負に自信なさそうなら霊能撤回でも良いだろうね。その理論なら撤回のタイミングは2日目でもよさそうだがな。
( +42 ) 2017/06/25(日) 01:52:43
霊能即抜きは恐らくない。霊能ロラするなら初回から始めなければならない。だが、それで吊れるのは恐らく狂人のみ…
占い師保護を考えるのなら吊りはそれでいいかも知れない。んで、占い師…いっきに噛まれる可能性が高まった。遅延メモは有効だろうが、いつ使うかだな…
( -75 ) 2017/06/25(日) 06:21:57
うーん、「なにか仕事しなくっちゃ(p`・ω・´q)」と思って狂人さんが霊能に出たのかも知れないですけれど、狂人が霊能に出ると基本村有利なんですよね。
だから、後からCOしたロビンさんが狂人なら、霊能COが村有利だって気付けたと思うので、COしなかったんじゃないかなって思います。つまり霊能が真狂なら、ロビンさんの方が真目が高いです。
( 52 ) 2017/06/25(日) 07:53:10
一方で、霊ロラ放置の展開を読んで、かつ占い先から外れる霊能COを人狼さんがする可能性は無いとは言えないです。その場合、仲間の人狼さんがグレー吊り(霊能放置)を推してくると思います。
( 53 ) 2017/06/25(日) 07:58:40
霊ロラ反対者は人狼さんに見えますよ
と暗に言う事で霊ロラに展開を持っていきましょう♪
( -76 ) 2017/06/25(日) 07:59:44
>>53 ニイナの意見に完全同意 霊ロラ回避だったら狼もあるなって可能性も昨日考えたんだよ ほんとだよ
( -77 ) 2017/06/25(日) 08:33:35
( -78 ) 2017/06/25(日) 09:37:57
うーん、やっぱり灰吊りをしちゃうと、占い師吊りになった時に、例え指定があっても占い師は死んじゃうんだよなぁ。吊り逃れしても噛まれちゃいますからね〜。だから最初の吊りはやっぱり霊ロラが良いかな。
占い師が出るタイミングは、>>28の意見に賛成です!(p`・ω・´q)
( 54 ) 2017/06/25(日) 09:46:14
( -79 ) 2017/06/25(日) 09:46:34
霊能者が霊ロラを嫌がったら、もしかしたら占い師の可能性もあるかもですね
( *6 ) 2017/06/25(日) 09:47:31
( -80 ) 2017/06/25(日) 09:48:14
狂人が出ると村有利ですか…
私は狂人が霊能に出てロラさせにきたと思いますけどね。
狂人が霊能に出ることで、確かにグレーの狼濃度はやや高まりますが2縄を霊能で消費させると残り2縄は狼を吊らなければなりません。さらに狼が狂人を誤って噛む、ということが起こりにくくなります。
また、占いに狼が出やすくなるのではないでしょうか。
( 55 ) 2017/06/25(日) 09:51:51
そうですね…この人数ではグレー狭めても不利になるだけでしょうし…霊能ベグで良いのではないでしょうか…
( *7 ) 2017/06/25(日) 09:53:57
占い師ですが、>>28の動きが理想かと思います。
狼が騙りに出る可能性も捨てきれませんので、潜伏より早めに出した方が吉かと。
( 56 ) 2017/06/25(日) 09:56:11
( -81 ) 2017/06/25(日) 09:58:22
狂人が後から霊能COするのはあまり考えにくいです…人狼目線、狂人わからないのでわざわざ霊能が出ているのに紛らわせるようなことはしないでしょう…。
となると、真狂で見ると後から出た方が真なのでは…?と思います…
( *8 ) 2017/06/25(日) 09:58:45
ロビンさんに質問!
対抗は何で見てますか?また、どういった進行を執りたいですか?自分の言葉でお願いします。
( 57 ) 2017/06/25(日) 10:03:31
( -82 ) 2017/06/25(日) 10:05:44
( -83 ) 2017/06/25(日) 10:40:12
霊能真狂の場合。グレーに2人も狼がいることになり明日占い師が黒を引くことも十分あるねェ。
霊能真狼の場合。グレーの狼濃度は下がるし、狂人を占いに出せるのかィ?
占のムーヴは>>28で、概ねいいと思うよォ。問題は明日もしグレランをするなら占いと、その占い先の人がつられるかもしれない事だねェ。結果が白だったなら無駄になってしまうねェ。
明日の吊りで、うまくただのグレーが連れて、噛みも占い以外だった場合が理想的、グレーが狭まるねェ。
( 58 ) 2017/06/25(日) 10:49:06
>>54初回吊りの霊ロラはグレーの中の占い保護はできるのかもしれないけど、グレーを狭めることは出来ないから今のところそんなに賛成はできないねェ。もう少し、グレー吊りより霊ロラが良い理由も教えて欲しいよォ。
( 59 ) 2017/06/25(日) 10:53:32
( -84 ) 2017/06/25(日) 10:54:52
グレランで村人を吊ってしまった場合、霊能を決め打ちしなければなりません。決め打ちに失敗するとその時点でRPPですから、あまりやりたくはないですね。
( 60 ) 2017/06/25(日) 10:59:39
>>60本当だねェ…… グレランをして占いが村しか引けてなかったら困るってことかァ。でも、霊ロラしてる間に占い師が噛まれたりすると、4日目には6人2人外となる可能性もあるのかァ?
難しいねェ。ほかの人の意見も聞いて考えるよォ。
( 61 ) 2017/06/25(日) 11:05:52
霊能の内訳か、僕は真狂で見てるよ。
今回狂人が占いを騙るメリットはそう多くはないからね。
占騙りのメリット:ご主人に狂アピがしやすい。(これはほぼ黒特攻の時に限られる。)位しか僕には浮かばない。
霊能騙りのメリット
@ひとまず噛みを避けられる。
Aロラに持ち込める可能性が高まる。
B信用勝ちできれば占いとラインが切れた時に占い吊りに持ち込める可能性がある。
ということからかな。あまり自信はないけれど。
占いに関しては、遅延メモを使ってという案に賛成だよ。
( 62 ) 2017/06/25(日) 11:13:10
神主 マコトは、クリスタ を能力(占う)の対象に選びました。
霊能については、クノーはリコチェットとフランの霊能は出た方がいいという意見を見て出た感じ、ロビンはクノーという対抗を見たから出た、ということだねェ。
どちらが人外でもこのような動きはすると思うよォ。
グレーについては、フランのやる気がボクは好きだよォ。村であって欲しいねェ。
( 63 ) 2017/06/25(日) 11:21:08
( -85 ) 2017/06/25(日) 11:23:06
狼が1CO霊能を抜くメリット
・グレーが狭まらないので、占いに捕捉されにくくなる
・グレーが狭まらないので、翌日のグレランでやや吊られにくくなる
・相方が吊られていた時、ラインを隠せる
狼が1CO霊能を抜かないときのメリット
・占い師を抜ける可能性がある
よって霊能1CO占い伏せなら霊能が抜かれていたと仮定するよ↓
( +43 ) 2017/06/25(日) 11:32:27
クノー人外(狂人)として、真霊能がCOするメリット
・人外が最初の吊りで進行役になるのを防ぐ→そもそも指定進行になると、狼は吊り先と噛み先を確実にずらせる。グレランの方が吊りと噛みが被って縄が増える可能性がある。
・グレー幅を狭めて狼濃度を上げる→占い師に狼を捕捉させやすくする、グレランなら狼を吊れる確率が上がる(2日目:2/8、3日目:最高2/5)
・無駄占いの防止
デメリット
・霊能が噛みの盾にならない可能性(対抗が狂人なら、伏せて狂人弁当を作る方がお得では?)
・霊能ロラor決め打ち進行の場合、前者なら吊り余裕がなくなり、後者なら決め打ちに負けた時大惨事
( +44 ) 2017/06/25(日) 11:33:00
最近ローラーの話になるとローラー後の吊り縄を数えて不安になる輩が多い気がするな。
ローラーというのは確実にその状態までは持っていける作戦だ。灰が広いことを嫌って村人を二回連続で吊ると視点が見やすくなるとか言ってられなくなるんだぞ。
ローラーによる吊り縄の心配をしていいのはローラーよりも確実に人外を抹殺できる策のある場合だけだ
( 64 ) 2017/06/25(日) 11:37:19
( -86 ) 2017/06/25(日) 11:38:47
占っぽそうな発言を意識してるのはリコチェットとダーウィド?
( -87 ) 2017/06/25(日) 11:41:57
だから私はロビンが信用稼いでグレラン主張しない限りはクノー>ロビンで見るな。非霊COに炙られたなら仕方ないけど、本人それは気にしてないみたいだし。
というか狂人をほぼ確実に噛み処理させられるメリット考えたら霊能CO炙ろうとした非霊回しの意味わかんないから最初に非霊回した人に教えて欲しい感ある。
( +45 ) 2017/06/25(日) 11:43:49
>>64確かにそうだねェ。キミは霊ロラを推しているのかィ。
グレランよりは人外を確実に抹殺できるからねェ。
でも結果を1件も聞けぬままに吊るのはありなのかィ?
( 65 ) 2017/06/25(日) 11:49:53
狂人の占い騙りのメリットなんて、真占いを確定させない、それだけで十分だと思うけれどね。3日目に占いCOが1人しかいなかったら、吊り噛みで潜伏死してない限りは確定するわけでしょ?あ、初日に出るメリットはないよ?
霊能は、やっぱり真狂かな。狼が霊能に出るとしたら、占いは確定か真狂になる。狂人を噛んでしまう可能性もある。あまり良い手とは言えないような。
で、霊能どうするかだけど、考えてみると案外ロラが丸いか?霊能真狂見するなら、放置もありだと思うよ。ただ、もし6人の日に狼吊れてなくて狂狼狼村村村(村が占になるかも)となった場合、これ村はまーまー不利だよね。もちろん、実際はグレランで狼が吊れた可能性分増えるけどさ。
ちなみに霊ロラした後は確定で狼狼村村村村(村が占になるかも)まで持っていけるわけだ。これが強いのかは知らんが、結構重要なのはロラするからグレ吊指定で狼の占いCCOをさせない、ということだな。
( 66 ) 2017/06/25(日) 11:50:29
うーん思考がまとまんないな。こういう村、苦手なんだよな…場合分けが無数にあるめんどい確率の問題やってるみたいだ。
まあ最終的には霊ロラするかしないかと、印象ぐらいは言うわ。
( 67 ) 2017/06/25(日) 11:53:58
霊ロラ賛成 明日占ノ出方ニモヨルケドネ
見エテイル人外ヲ吊ロウ………
タダ、ココハ最終的二ハグレラン村二ナル
吊リ先ガ決マッテイルコトデ、
グレー間ノ議論ガ薄クナッテシマウノハ危惧シテイルヨ
片仮名疲レタネ…………
( 68 ) 2017/06/25(日) 11:54:44
>>17>>20かな、非霊能CO始めたの。
その後の>>21は初手人外の霊能COはなさそう、という理由があって非霊能COしてるからまだ納得できるけど…
リコチェットの>>12霊能CO対抗炙り、は人外を炙ろう作戦であって真が炙られてどうするんだ感ない?
今日COしないとみんな信用しない感じ?
( +46 ) 2017/06/25(日) 11:56:52
>>66潜伏だと吊られるかもしれないから狂人は騙りに出ておく、というのは納得だァ。
霊ロラ派が多いし理由もわかるねェ。確かに霊能放置で、グレラン、狼が吊れないというのは、村が不利になるねェ。
もし、霊能真狼だった時はなおさらだァ。
明日の議論でもまた変わるだろうが、霊ロラも良いと思ってきたよォ。
( 69 ) 2017/06/25(日) 12:01:48
>>68カタカナ平仮名になるイタズラでもしてやろうかなァ。僕らも少し読みずらいしねェ。
( 70 ) 2017/06/25(日) 12:03:14
(………………君タチノ心二直接語リカケテイマス……)
(ざっと見たけど霊ロラ派が多いイメージだね!
今、霊能真偽と吊り先考察が主だけど、
それよりは最初の占いやラストの殴り合いに向けて互いに言及するような議論が欲しいと思います
気になる人とか、占ってほしい人とか挙げてみるとか)
( 71 ) 2017/06/25(日) 12:03:45
>>71占ってほしい人かァ……
ハンナ、ニイナあたりかなァ。理由としてはフランは占うには勿体ない、発言多いからそのうち色が透けると思うなァ。クリスタはまだ何もわからないからねェ。
ほかの人なら誰でも良い感じはあるけど、いまのとこは先に挙げたふたりがいいねェ。
夜にもう一度、考えるォ。
( 72 ) 2017/06/25(日) 12:13:12
半分くらいは夜に残そう。
根拠ない人外予想コーナー
狼
ハンナーニイナ
狂人
ロビン
( -88 ) 2017/06/25(日) 12:20:52
霊ロラされるようなら、霊能噛む必要もないかもしれないですね…占いか、占い先噛める可能性高いグレー行くのもありかもしれない…
( *9 ) 2017/06/25(日) 12:46:42
占ってほしい人ね。
僕としては霊能を出すように提案した2人のどちらかかな。村として情報が欲しいだけなら気にする必要も無いが、人外の役炙りならここがありうると思った。
( 73 ) 2017/06/25(日) 12:49:35
(心二語リ………略)
(現時点ではマコト、ニイナ。
霊ロラすると寡黙の処理どころがないのがネックだから、クリスタには発言してほしいなと思います。
理由はダーヴィドと同じ感じかな……。中庸位置からピックアップ、残されたら迷いそうな位置。単体での考察はまたあとで)
( 74 ) 2017/06/25(日) 12:50:16
( -89 ) 2017/06/25(日) 12:53:35
占って欲しい人…本線 レオン、ニイナ
番外クリスタ
中庸位置からの選出。
クリスタさんは霊能ロラすると縄余裕がありませんので、白黒つけとくのもありかも知れません。発言が出て来たら考え直します。
( 75 ) 2017/06/25(日) 13:01:43
( -90 ) 2017/06/25(日) 13:05:04
占い狙いでグレー噛むか霊能噛むかは割と好みですかね〜
あたしは霊能噛みの方が好きです。
理由は、グレーから1人噛んで占いを噛める確率が低くて、グレーを狭めた時に占い師に見つかる確率が高くなるからです。
( *10 ) 2017/06/25(日) 13:08:36
このまま発言数変えなければかえって占われなさそうなので、堂々としてますね♪
( *11 ) 2017/06/25(日) 13:09:20
( -91 ) 2017/06/25(日) 13:17:09
占って欲しい人、ね。というか私が占いだったら占う人はマコトかな。
理由…勘。別にこの内訳だと誰がどの方針をどのメリットを挙げて推していても何ら不自然に感じない。強いて言うなら、>>44、>>55はまだ霊ロラが全員の中で多数派として固まってない内から霊ロラ当然みたいな感じで喋ってるのが狼っぽい。この村って狂人は自分+村1人吊れれば仕事してる感じで、その道連れにする村が霊能だったらよりいいよね。そんな感じ。
( 76 ) 2017/06/25(日) 13:31:22
ニイナうらないたい人が多いねェ。
もちろん占い師はこれらの意見に従わなければならないわけじゃないからねェ。参考程度にねェ。人外もいるのだからァ。
ちゃんと理由を持って占えばイイよォ。
( 77 ) 2017/06/25(日) 13:49:01
最初の先入観であとの考えがロックされちゃう僕良くない。
( -92 ) 2017/06/25(日) 13:51:08
( -93 ) 2017/06/25(日) 13:51:41
( -94 ) 2017/06/25(日) 13:52:34
悪戯好き ダーウィドは、アリスだけは絶対にダメである。もう分かるよねェ?
( A3 ) 2017/06/25(日) 13:53:32
なんかもうちょっとキャッチーな初日占い防止フレーズ考えよ???
これ前の村にいなかった人には占い先の話だって伝わらないから…チョウキジャンキーCOにしかならないから…
( -95 ) 2017/06/25(日) 14:05:16
( -96 ) 2017/06/25(日) 14:10:36
( -97 ) 2017/06/25(日) 14:18:34
情報通 クノーは、悪戯好き ダーウィドその情報はどこで手に入れたんだい?是非とも情報源と取引したいんだが。
( A4 ) 2017/06/25(日) 14:22:02
( -98 ) 2017/06/25(日) 14:28:09
あれかな。狩人日記ならぬ占い師日記が必要になるのかな
( -99 ) 2017/06/25(日) 14:28:41
人狼の時にも役職出す派、出さない派を分ける仕事はしよう
( -100 ) 2017/06/25(日) 14:31:22
今日も隣町の番長をぶっ潰してやったぜ。
初めは対抗の中身なんて狂人しかないから、放置でいいと思ったが、>>54のニイナちゃんの意見で霊能を吊ることで占い師ケアになるという意見がよいと思ったぜ。
占い師は明日遅延メモを貼って明後日COするフランの意見がいいと思ったぜ。
( 78 ) 2017/06/25(日) 14:36:26
占い先は被っても確白になるからありっちゃありって結論になったのかい?
( 79 ) 2017/06/25(日) 14:37:23
>>79占い先は被っちゃったら被っちゃったで仕方がないんじゃないかなァ。
COしていない状態で分けることもできないしねェ。
そもそも二人出るのかなァ?
占い師は
2→3日目の時遅延メモに
一回目の占い先と理由と結果
二回目の占い先と理由
を書いてほしいねェ。
( 80 ) 2017/06/25(日) 14:46:53
悪戯好き ダーウィドは、情報通 クノー情報源は明かせないよォ、わかるよねェ?
( A5 ) 2017/06/25(日) 14:48:24
( -101 ) 2017/06/25(日) 14:51:12
ハンナ中身普通に男か、それとも以前男をRPしてたか…
口調隠す気なくて草
( -102 ) 2017/06/25(日) 14:54:54
( -103 ) 2017/06/25(日) 14:56:51
私の初日占い匿名メモ案にレスポンスないなぁって思ったら私墓下だった。つらい。
( -104 ) 2017/06/25(日) 14:57:13
読み返して、ニイナの>>52の「狂人霊COは村有利、ロビン真目高い」の一連の流れがよくわからないねェ。説明してほしいよォ。
霊能の真目はクノーのほうが高いと思ってるよォ。霊能出ろといった人についても言及してるしねェ。 ロラしちゃうならどうでもいいのかィ?
( 81 ) 2017/06/25(日) 15:06:22
>>81 多分霊能の真偽は三日目までつかないからそれまでに霊能べグリで狂人が自滅する可能性があるから、じゃないかな?
( 82 ) 2017/06/25(日) 15:15:53
>>73 人外の役炙りだと思ったならもうちょい待って良かったのでは?と思うんだけどな。
狂人は占いより霊能に出た方が得、というのは確かにそうかも。初日●出したら霊能を確実に噛ませて自分吊りの流れになりそうだけど、こっちは誤爆のリスクがある。3日目まで伏せててもグレー吊りでご主人吊られる可能性有り。
それに対して霊能COした場合は霊ロラにさえ持ち込めればその間うっかり狼吊る心配はない。狼は好きなとこ噛める。
ぶっちゃけ私狼なら霊能真偽なんてつきっこないから真でも噛まずに放置で良いかなっていう…グレー狭まるのがネックなんだよなぁ…
( +47 ) 2017/06/25(日) 15:21:38
霊能を片方だけ吊るという進行はあり得ない。だから別に真偽は気にしていない。
占い位置は噛まれそうな位置を外してくれりゃどこでもいい。
( 83 ) 2017/06/25(日) 15:23:54
>>83 言い切った!信用差微妙だから仕方ないけど、人によっては突っ込むとボロだすから私はもっと霊能に喉割きたいなぁ。
決め打ち前提で片方吊ったらわんちゃんもう片方を狼が噛んでくれるかもしれないし。
( +48 ) 2017/06/25(日) 15:31:31
ナタリーは、みんな喋らなさ過ぎじゃない?pt全然減ってないよ?
( a8 ) 2017/06/25(日) 15:32:08
ああ、でもレオンはグレーが狭まる方が大事って考え方なのかな?
( +49 ) 2017/06/25(日) 15:34:09
墓下は自分の好きなことだけ考察すれば良いのでとても楽
( -105 ) 2017/06/25(日) 15:36:25
>>82ニイナに答えてほしかったけどとにかくありがとォ。でもやっぱりよく分かんないねェ。
「ロビンが狂人だったら狂人の霊COは村有利と気づけるはず」とあるけど、それはクノーが狂人だとしても気づけるはずだったよねェ?
どっちかは気づけてないで出ているわけだから、真偽の差をつける要素にはなりえないねェ。
まず、狂人の霊COは村有利も納得してないよォ。狂人は霊ロラに持ち込無だけで仕事した感があるからねェ。
( 84 ) 2017/06/25(日) 15:43:38
霊能真偽は今更どうでもいいのかもしれないけど、ニイナはちょっと不自然だったなァ。本人の話を聞きたいよォ。
( 85 ) 2017/06/25(日) 15:44:34
( -106 ) 2017/06/25(日) 15:51:41
あー、酒飲みながら見る競馬は楽しいなあ〜。
前いたイギリスでは家族で観に行くくらい身近だったぜ。
ニイナ怪しんでる人が多いね。
( +50 ) 2017/06/25(日) 15:57:40
( -107 ) 2017/06/25(日) 15:58:43
>>+49
そうだと思うよ。霊能が二人出た以上、占いで1w見つけてもらって残りはグレー勝負だろう。
占いに騙りが出るとしたら、ライン勝負にも持っていけるだろうし。
( +51 ) 2017/06/25(日) 16:03:59
>>+50 ニイナは発言の意味はよくわからなかったけど、狼じゃあなさそうだよね。大体狼だって霊能の真偽はついてないし、霊ロラしたいから信用差がつかないように援護…にしては理論補強が弱い感じ。
フェシリアって何人なの…?
( +52 ) 2017/06/25(日) 16:05:36
いくら怪しまれてもいいからいくらでも発言できる節???
( -108 ) 2017/06/25(日) 16:06:26
あとはー、狼にグレーを減らすよう圧力かけられるのは霊ロラ進行だからね。霊能の吊り縄は無駄じゃないよ
また、占い二人出て抜かれないとして、霊ロラ後残るのは6人か。結果はそれぞれに3人分。十分だろう。
占いは決め打てるし、もし抜かれたら残り吊るだけ。
( +53 ) 2017/06/25(日) 16:12:48
>>81
クノ一さんが即出て、ロビンさんが出遅れて出てきたイメージがあったんですけど、考えてみたらプロローグ1時間あるんで関係無かったですね。理屈の無い事言っちゃいました
( 86 ) 2017/06/25(日) 16:13:56
( -109 ) 2017/06/25(日) 16:17:48
そっかー
狼にグレー噛ませる作戦なら、占い師には噛まれないよう潜伏頑張って!って言うしかないね。
あと、噛まれないところ狙って!って感じか
占い師胃痛村()
( +54 ) 2017/06/25(日) 16:20:17
>>+52 俺?イギリス出身で仕事で日本に来ている青年と言っておこうか。
ニッポンのビールはうまいぜ。冷えたビールがうまいとは知らなくてビックリした。
向こうではビール冷やすことはあんまやってなかったんでな
( +55 ) 2017/06/25(日) 16:21:06
占い師の胃痛パターンは初めてかもな。
狩人いるときに霊能がずっと残るのもなかなか胃痛だったけどな
( +56 ) 2017/06/25(日) 16:24:31
>>86てことは、どちらが真目高いとも言えなくなったということかいィ?
狂人の霊CO村有利という論も撤回するのォ?
( 87 ) 2017/06/25(日) 16:26:52
そうだな。せっかくの占いも噛まれたら情報半減くらい、いやむしろ噛みも踏まえて情報になるだろうからな。占いは真剣に考えて欲しいな
( +57 ) 2017/06/25(日) 16:29:26
ロビン>>78
対抗を狂と見てるなら潜伏して狼に襲撃させるっていう方法は考えなかったの?
今日の印象だけど、ダーウィドとリコチェットは占わなくて良いと思ったな。理由は後日。
( 88 ) 2017/06/25(日) 16:38:37
( -110 ) 2017/06/25(日) 16:38:38
フーム。やっぱりリアルを削ってまでしゃべると占いから外れるのか
透ける裏がないからしゃべりまくることにデメリットないしな。
普通にリコチェット、フランが白目。先入観良くないが。
ここまで毎回占い範囲に入れられてたのはじゃべりが適当すぎたね。
( -111 ) 2017/06/25(日) 16:47:01
( -112 ) 2017/06/25(日) 16:48:23
正直狼がどこを占い師位置だと判断するかわかんないんだよねー
多弁は噛み恐れてなさそうだから占い師いなさそう
かといって中間層噛んでも外した時殴り合い激化の気配がするし
いっそ占い師狙うよりフランとか噛んじゃう?
ただ、占い師が多弁占いしなさそうと考えると噛み合わせわんちゃんで…わからん!
( +58 ) 2017/06/25(日) 16:58:47
私みたいに不器用なタイプが役職持ちだったら考察を全て無意味にして村位置に入るんだけど
みなさん器用なのでそのへん調整してそう
( -113 ) 2017/06/25(日) 17:00:51
( -114 ) 2017/06/25(日) 17:58:09
ダーウィド:めっちゃ喋ってる。あまり霊能出すかどうかとか、進行についての意見出して無かったのが気になる。誘導してないって意味では無害な素村っぽいけど。
フラン:めっちゃ喋ってる。最初からばんばん進行案出してるので噛まれるのも怪しまれるのも恐れてなさそう。とても素村目。噛まれてくれ。
( +59 ) 2017/06/25(日) 18:06:17
神主 マコトは、従者 レオン を能力(占う)の対象に選びました。
僕が出た理由を改めて言わせてもらうよ。
2人の促しがあって出たのは当然否定しない。ただ、僕の話でもめて他の話ができないのがまずいと思ったからというのも考慮してほしいな。
( 89 ) 2017/06/25(日) 18:35:54
俺も、霊能ローラーをあそこまで言い切れるレオンは村目に見てるぜ
( +60 ) 2017/06/25(日) 18:53:40
希望は言ったが、襲撃されなさそうな場所なら何処でも良いと思うよ。
あと、明日黒引いた場合はどうするか任せるよ〜。
明日の吊り先、グレーでも悪くないと思う。
ただその場合は色々方針考えた方がいいからみんなの意見を聞きたい。
( 90 ) 2017/06/25(日) 19:03:59
今日霊能が出たのは良いと思ってるよォ。
何か役職出しとかないと何も議論にならないからねェ。出す出さないの議論をもう少ししてもよかったのかもしれないけど、ださない派は何も言うつもりはなかったらしいからねェ。
( 91 ) 2017/06/25(日) 19:17:03
ダーヴィドはほっといて良さそうだな。ここはいざという時使える。
( -115 ) 2017/06/25(日) 19:34:12
明日の吊り先はグレー推奨じゃないか?
下手に黒をすぐに吊ったらその日はいいとして翌朝占いが死体になりそうだしねぇ。
( 92 ) 2017/06/25(日) 19:35:32
ダーヴィド、多弁だけどあんまり白く感じないんだよな
( -116 ) 2017/06/25(日) 19:36:28
>>92 クノーハ何ヲ前提ニシテ話ヲシテイルノ……?
占イガ黒ヲ出シテ、ソレヲ吊ラナイ理由ガワカラナイ
狩人イナインダカラ、吊ッテモ吊ラナクテモ噛マレルヨネ………?
( 93 ) 2017/06/25(日) 19:45:59
>>91 発言開始から20分も無かったのですがそれは
というかダーウィドがそれ言うの?ダーウィドもクノーのCO後に初めて霊能出す是非に触れたクチだよね…
>>+60 わかる
( +61 ) 2017/06/25(日) 19:46:11
ナタリーは、墓下って村に張り付いてなくて良いから気楽だよね
( a9 ) 2017/06/25(日) 19:48:45
明日占い師が出てきて黒出しだったらその黒を吊るべきじゃないかィ?
そうした場合霊能は両方生き残って一応色が見れるよォ。一致しなかったらよくわかんないけどねェ。
その黒が本当に黒だったらOK、その占いはほぼ真。
白だったら、その占いを次に吊ってしまえばいい。この場合霊能決め打ちになってしまうけどねェ。
占い出たときにグレー吊る意味は分からないねェ。どうせ真占いが出たら狼は即噛むんじゃないかィ?
( 94 ) 2017/06/25(日) 19:48:59
>>93ボクらは仲良しかァ?被っちゃったねェ。
実際>>92の意味は分からないよォ。追加説明して欲しいねェ。
( 95 ) 2017/06/25(日) 19:50:29
( -117 ) 2017/06/25(日) 19:52:43
霊能真狂なら占いは対抗出たとして狼
もしくは2w潜伏選んで即噛み
( -118 ) 2017/06/25(日) 19:54:10
確かに黒を引いた占い師が出た場合は、その先を吊って霊能の結果を見るのは良いのかも知れません。ただし、占い師COが2人出ての黒出しなら慎重にならざるを得ません。
( 96 ) 2017/06/25(日) 20:15:41
あぁ、ごめんね。
黒を吊ったら吊ったで吊り先のあてがなくなるだろう?と思ったけど僕の勘違いだどっちみち噛まれるから吊らない理由がないのか。誤解させてすまない。
( 97 ) 2017/06/25(日) 20:27:24
( -119 ) 2017/06/25(日) 20:27:43
( -120 ) 2017/06/25(日) 20:32:22
>>96それはもちろんそうだ、ただまあその盤面にもなってないのに飛躍しすぎた話だと思ったのさァ。
>>97今のところ分かったよォ。勘違いだねェ?
(クリスタしゃべってほしいよォ)
( 98 ) 2017/06/25(日) 20:36:06
( -121 ) 2017/06/25(日) 20:36:33
( -122 ) 2017/06/25(日) 20:37:11
>>98
確かに早計でした。少なくとも明日の結果を待ってからで良いですね。
ただ、狼が霊能に2人出たことを利用して占い師騙りに出る可能性はそこそこあると思っています。
( 99 ) 2017/06/25(日) 20:43:41
・霊ロラかグレ吊りか
明日黒出し占いがいれば黒吊り、でなければ霊ロラ推し。6人残りの日に占い持ってける確率が大きくなるのは大事に思えた。仮投票からの吊り指定→占いCO促しも全員揃わないとできないしね。
・霊能内訳
明確に放置が強い理由がない以上、狼が出る理由はないと思うんだよなぁ…真狂見で。そもそも2COが意外。狂人とか2日生き残って6人残りの日に白をばら撒くだけでまあまあ仕事しそうなのに。まあ潜伏が面倒かったんだろうな。
@クノー狂ロビン真
狂人が潜伏したろ!と考えてたら案外その辺の人が出たほうがいいとか言ってたからうっかり飛び出たように見える。真はまあ対抗居るなら出ない理由ないから出る。これに見える。
Aクノー真ロビン狂
真が飛び出る。狂人が真見てから出るか…?真確させて狼に噛ませるのが丸いと思うけどなぁ。
というわけで一応@本線で。見えない所まで読むなら、1時間の思考タイムの時にクノーはいつ出たらいいかじっくり考えたはずなんだよ。その結果、>>7で一度は反論してるわけだし。それがコロっと覆ってるんだよ。別にこの村は早く出た方がいいわけでもないし、もっと議論してから出ても良かったのでは?
( 100 ) 2017/06/25(日) 20:44:13
グレー…わからん。それより占いが透けない方に気を遣ってほしい。もったいないから噛まれないところ占えよは同感。
( 101 ) 2017/06/25(日) 20:50:07
やあやあやあ、今日は急患が立て込んで大変だったな。
ログをさらっと洗ったけど、霊能に対抗が出ていたね。対抗は狂人だろうね。どっちが真か狂かは難しいね。真あぶり出しのために狂人が先に出たか、それとも狂人が真確定させないために対抗で出てきたか、どちらも十分あるからね。
霊ロラが一番無難そうだけどね。占い誤吊りのケア、対抗に人外がいることからまぁそれがよいかな。明日占いが黒出したら、また考えるべきだけどね。
( +62 ) 2017/06/25(日) 20:55:42
結構クノ一狂ロビン真見の人が多いんだね。
人外が避けたいのは3coだろうから、狂人視点でも狼は霊にでなさそうというのは分かってても様子見すると思うんだよね。だからクノイチのタイミングで狂人が出れないわけじゃないけど、ロビンのタイミングは狂人が出るなら安心して出れるかな、と思った。
( 102 ) 2017/06/25(日) 20:56:03
僕目線、人外っぽい人はいなくって、全体的に真っ白って感じだ。占い師子センスが問われるね。
( +63 ) 2017/06/25(日) 21:06:03
クノー?クノ一?
まぁいいや。私は真霊能こそ潜伏しろよって考えだからクノー>ロビンだけど、やっぱ無駄占いってそんなに大きな要素なのかな?
( +64 ) 2017/06/25(日) 21:07:41
>>+64
無駄占い避けは重要だよ。無駄占い避けは真目が強いと思うよ。狂人は占われることは狼陣営にとって有利になるからね。
( +65 ) 2017/06/25(日) 21:11:18
>>102そうだよねェ。ボクも同じような意見だ。
クノーが狂だと狼は真だと思って対抗で出てしまうかもしれないよねェ。するとその後真も出て3COとなり悲しィ。
ロビン狂だと一通りみんなが非霊と言ってから出た感じがあるから、人外なら安全だよねェ。
でも、>>92でクノーの印象少し下げちゃったよォ。
( 103 ) 2017/06/25(日) 21:16:17
単体印象
白: ハンナ フラン
中庸:ダーウィド、レオン、マコト、ハンナ
黒:
? クリスタ
( 104 ) 2017/06/25(日) 21:16:57
( 105 ) 2017/06/25(日) 21:17:50
( -123 ) 2017/06/25(日) 21:19:02
>>105落ち着いてェ。
どっちのハンナを訂正してるんだィ?
( 106 ) 2017/06/25(日) 21:21:40
( 107 ) 2017/06/25(日) 21:25:56
なんで僕ハンナ嫌ってるの。ログ読み返したら特にハンナ悪いとこないぞ。
白 フラン=リコチェット>ハンナ>マコト=レオン>ニイナ 黒
クリスタ わからなィ。
( -124 ) 2017/06/25(日) 21:30:16
( 108 ) 2017/06/25(日) 21:31:00
( 109 ) 2017/06/25(日) 21:34:05
>>109
えっ…そこは面白いからニイナの方を白目にしてやってはくれないか?
( 110 ) 2017/06/25(日) 21:36:41
クリスタはほっとく。
ニイナ狼?と言いたいとこだが、そう単純にはいかないな。
まだ一日目だしね!
霊能は真 クノー>ロビン 狂
( -125 ) 2017/06/25(日) 21:37:22
>>109そりゃそうだったねェ。一応、だよォ。
グレー印象は今日書くつもりなかったけど、少しは書いたほうがいいのかなァ?
( 111 ) 2017/06/25(日) 21:39:31
>>110 確カニ、ニイナハ現役女子高生ダシ、現役女子高生二悪イ奴ハイナイ……
( 112 ) 2017/06/25(日) 21:41:02
意見の不一致が多いからハンナを嫌っていたのか。でもさすがにニイナよりは白いよ。当たり前だね。
( -126 ) 2017/06/25(日) 21:41:39
本当の女子高生は自分で現役って主張しないの知ってるか?
( 113 ) 2017/06/25(日) 21:43:47
ではここで俺達墓下の発言回数と、生存者の発言回数の平均を見てみましょう
墓下しゃべってる人:22回/人
初日犠牲者除く生存者:11回/人
倍しゃべってるんですが俺達
( +66 ) 2017/06/25(日) 21:43:58
>>104 デ言イタカッタコトハ ハンナ・フラン以外ハ割ト何処ヲ占ッテモイイカナ
( 114 ) 2017/06/25(日) 21:44:47
( +67 ) 2017/06/25(日) 21:45:12
僕は平均発言数下げてるよ!
……と言おうとしたら、生存者平均よりも多いという。
( +68 ) 2017/06/25(日) 21:45:49
明日になって増える推理要素はあまりないかもねェ。占い師のセンサーに期待してるよォ。
占い先はもちろん任せるけど、ボクはフラン、リコチェット、クリスタ以外がいいねェ。そこらなら何かが得られそうだァ。
( 115 ) 2017/06/25(日) 21:48:03
霊能真狂なら明日の黒特攻って誤爆あり得ないんだな。
それを踏まえて言いたいことは特にない
( 116 ) 2017/06/25(日) 21:49:53
とにかくしゃべっとけキャンペーンは今日だけだから…
( -127 ) 2017/06/25(日) 21:51:32
ふぅん、占い先は僕は最終的に占い師のセンサーに任せるよ。ただ、一見白そうな位置に紛れてる可能性も充分にあるからそこも気をつけて欲しいところかな。
( 117 ) 2017/06/25(日) 21:54:39
イチオシはマコト、次点ダーウィドかなぁ
マコトとハンナはライン切れてそう(>>76)
( +69 ) 2017/06/25(日) 21:54:40
( -128 ) 2017/06/25(日) 21:57:00
( -129 ) 2017/06/25(日) 21:57:48
今日明日乗り切れば占いの心配が無いと考えると、今日相方を推す必要がなさそうっていうのが理由ね
( +70 ) 2017/06/25(日) 21:58:21
>>87
霊能真贋について色々考えてみたら、あたしの中でも結構意見が変わってきちゃったんですよね。
考察がまとまったらまたお返事しますね
狂人さんが霊能に出る事は村有利だと思います。グレーが狭まれば占い師さんが人狼さんを見つける確率が上がりますからね。
( 118 ) 2017/06/25(日) 21:58:58
ダーウィドがハンナの色見たがってた理由をもうちょい聞きたかったなぁ…あえてそこにした理由を
( +71 ) 2017/06/25(日) 21:59:47
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