1795 【身内】人狼サークルCOZ
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現役女子高生 ニイナ
うーん、やっぱり灰吊りをしちゃうと、占い師吊りになった時に、例え指定があっても占い師は死んじゃうんだよなぁ。吊り逃れしても噛まれちゃいますからね〜。だから最初の吊りはやっぱり霊ロラが良いかな。
占い師が出るタイミングは、>>28の意見に賛成です！(p`･ω･´q)
神主 マコト
狂人が出ると村有利ですか…
私は狂人が霊能に出てロラさせにきたと思いますけどね。
狂人が霊能に出ることで、確かにグレーの狼濃度はやや高まりますが2縄を霊能で消費させると残り2縄は狼を吊らなければなりません。さらに狼が狂人を誤って噛む、ということが起こりにくくなります。
また、占いに狼が出やすくなるのではないでしょうか。
【赤】 クリスタ
狂人が後から霊能COするのはあまり考えにくいです…人狼目線、狂人わからないのでわざわざ霊能が出ているのに紛らわせるようなことはしないでしょう…。
となると、真狂で見ると後から出た方が真なのでは…？と思います…
悪戯好き ダーウィド
霊能真狂の場合。グレーに2人も狼がいることになり明日占い師が黒を引くことも十分あるねェ。
霊能真狼の場合。グレーの狼濃度は下がるし、狂人を占いに出せるのかィ？
占のムーヴは>>28で、概ねいいと思うよォ。問題は明日もしグレランをするなら占いと、その占い先の人がつられるかもしれない事だねェ。結果が白だったなら無駄になってしまうねェ。
明日の吊りで、うまくただのグレーが連れて、噛みも占い以外だった場合が理想的、グレーが狭まるねェ。
悪戯好き ダーウィド
>>54初回吊りの霊ロラはグレーの中の占い保護はできるのかもしれないけど、グレーを狭めることは出来ないから今のところそんなに賛成はできないねェ。もう少し、グレー吊りより霊ロラが良い理由も教えて欲しいよォ。
神主 マコト
グレランで村人を吊ってしまった場合、霊能を決め打ちしなければなりません。決め打ちに失敗するとその時点でRPPですから、あまりやりたくはないですね。
悪戯好き ダーウィド
>>60本当だねェ…… グレランをして占いが村しか引けてなかったら困るってことかァ。でも、霊ロラしてる間に占い師が噛まれたりすると、4日目には6人2人外となる可能性もあるのかァ？
難しいねェ。ほかの人の意見も聞いて考えるよォ。
情報通 クノー
霊能の内訳か、僕は真狂で見てるよ。
今回狂人が占いを騙るメリットはそう多くはないからね。
占騙りのメリット:ご主人に狂アピがしやすい。(これはほぼ黒特攻の時に限られる。)位しか僕には浮かばない。
霊能騙りのメリット
①ひとまず噛みを避けられる。
②ロラに持ち込める可能性が高まる。
③信用勝ちできれば占いとラインが切れた時に占い吊りに持ち込める可能性がある。
ということからかな。あまり自信はないけれど。
占いに関しては、遅延メモを使ってという案に賛成だよ。
神主 マコトは、クリスタ を能力（占う）の対象に選びました。
悪戯好き ダーウィド
霊能については、クノーはリコチェットとフランの霊能は出た方がいいという意見を見て出た感じ、ロビンはクノーという対抗を見たから出た、ということだねェ。
どちらが人外でもこのような動きはすると思うよォ。
グレーについては、フランのやる気がボクは好きだよォ。村であって欲しいねェ。
【墓】 ナタリー
狼が1CO霊能を抜くメリット
・グレーが狭まらないので、占いに捕捉されにくくなる
・グレーが狭まらないので、翌日のグレランでやや吊られにくくなる
・相方が吊られていた時、ラインを隠せる
狼が1CO霊能を抜かないときのメリット
・占い師を抜ける可能性がある
よって霊能1CO占い伏せなら霊能が抜かれていたと仮定するよ↓
【墓】 ナタリー
クノー人外（狂人）として、真霊能がCOするメリット
・人外が最初の吊りで進行役になるのを防ぐ→そもそも指定進行になると、狼は吊り先と噛み先を確実にずらせる。グレランの方が吊りと噛みが被って縄が増える可能性がある。
・グレー幅を狭めて狼濃度を上げる→占い師に狼を捕捉させやすくする、グレランなら狼を吊れる確率が上がる（2日目:2/8、3日目:最高2/5）
・無駄占いの防止
デメリット
・霊能が噛みの盾にならない可能性（対抗が狂人なら、伏せて狂人弁当を作る方がお得では？）
・霊能ロラor決め打ち進行の場合、前者なら吊り余裕がなくなり、後者なら決め打ちに負けた時大惨事
従者 レオン
最近ローラーの話になるとローラー後の吊り縄を数えて不安になる輩が多い気がするな。
ローラーというのは確実にその状態までは持っていける作戦だ。灰が広いことを嫌って村人を二回連続で吊ると視点が見やすくなるとか言ってられなくなるんだぞ。
ローラーによる吊り縄の心配をしていいのはローラーよりも確実に人外を抹殺できる策のある場合だけだ
【墓】 ナタリー
だから私はロビンが信用稼いでグレラン主張しない限りはクノー>ロビンで見るな。非霊COに炙られたなら仕方ないけど、本人それは気にしてないみたいだし。
というか狂人をほぼ確実に噛み処理させられるメリット考えたら霊能CO炙ろうとした非霊回しの意味わかんないから最初に非霊回した人に教えて欲しい感ある。
悪戯好き ダーウィド
>>64確かにそうだねェ。キミは霊ロラを推しているのかィ。
グレランよりは人外を確実に抹殺できるからねェ。
でも結果を1件も聞けぬままに吊るのはありなのかィ？
絵本作家 ハンナ
狂人の占い騙りのメリットなんて、真占いを確定させない、それだけで十分だと思うけれどね。3日目に占いＣＯが1人しかいなかったら、吊り噛みで潜伏死してない限りは確定するわけでしょ？あ、初日に出るメリットはないよ？
霊能は、やっぱり真狂かな。狼が霊能に出るとしたら、占いは確定か真狂になる。狂人を噛んでしまう可能性もある。あまり良い手とは言えないような。
で、霊能どうするかだけど、考えてみると案外ロラが丸いか？霊能真狂見するなら、放置もありだと思うよ。ただ、もし6人の日に狼吊れてなくて狂狼狼村村村(村が占になるかも)となった場合、これ村はまーまー不利だよね。もちろん、実際はグレランで狼が吊れた可能性分増えるけどさ。
ちなみに霊ロラした後は確定で狼狼村村村村(村が占になるかも)まで持っていけるわけだ。これが強いのかは知らんが、結構重要なのはロラするからグレ吊指定で狼の占いＣＣＯをさせない、ということだな。
絵本作家 ハンナ
うーん思考がまとまんないな。こういう村、苦手なんだよな…場合分けが無数にあるめんどい確率の問題やってるみたいだ。
まあ最終的には霊ロラするかしないかと、印象ぐらいは言うわ。
墓守の娘 リコチェット
霊ロラ賛成 明日占ノ出方ニモヨルケドネ
見エテイル人外ヲ吊ロウ………
タダ、ココハ最終的二ハグレラン村二ナル
吊リ先ガ決マッテイルコトデ、
グレー間ノ議論ガ薄クナッテシマウノハ危惧シテイルヨ
片仮名疲レタネ…………
悪戯好き ダーウィド
>>66潜伏だと吊られるかもしれないから狂人は騙りに出ておく、というのは納得だァ。
霊ロラ派が多いし理由もわかるねェ。確かに霊能放置で、グレラン、狼が吊れないというのは、村が不利になるねェ。
もし、霊能真狼だった時はなおさらだァ。
明日の議論でもまた変わるだろうが、霊ロラも良いと思ってきたよォ。
墓守の娘 リコチェット
(………………君タチノ心二直接語リカケテイマス……)
(ざっと見たけど霊ロラ派が多いイメージだね！
今、霊能真偽と吊り先考察が主だけど、
それよりは最初の占いやラストの殴り合いに向けて互いに言及するような議論が欲しいと思います
気になる人とか、占ってほしい人とか挙げてみるとか)
悪戯好き ダーウィド
>>71占ってほしい人かァ……
ハンナ、ニイナあたりかなァ。理由としてはフランは占うには勿体ない、発言多いからそのうち色が透けると思うなァ。クリスタはまだ何もわからないからねェ。
ほかの人なら誰でも良い感じはあるけど、いまのとこは先に挙げたふたりがいいねェ。
夜にもう一度、考えるォ。
【赤】 クリスタ
霊ロラされるようなら、霊能噛む必要もないかもしれないですね…占いか、占い先噛める可能性高いグレー行くのもありかもしれない…
情報通 クノー
占ってほしい人ね。
僕としては霊能を出すように提案した2人のどちらかかな。村として情報が欲しいだけなら気にする必要も無いが、人外の役炙りならここがありうると思った。
墓守の娘 リコチェット
(心二語リ………略)
(現時点ではマコト、ニイナ。
霊ロラすると寡黙の処理どころがないのがネックだから、クリスタには発言してほしいなと思います。
理由はダーヴィドと同じ感じかな……。中庸位置からピックアップ、残されたら迷いそうな位置。単体での考察はまたあとで)
神主 マコト
占って欲しい人…本線 レオン、ニイナ
番外クリスタ
中庸位置からの選出。
クリスタさんは霊能ロラすると縄余裕がありませんので、白黒つけとくのもありかも知れません。発言が出て来たら考え直します。
【赤】 現役女子高生 ニイナ
占い狙いでグレー噛むか霊能噛むかは割と好みですかね〜
あたしは霊能噛みの方が好きです。
理由は、グレーから1人噛んで占いを噛める確率が低くて、グレーを狭めた時に占い師に見つかる確率が高くなるからです。
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