1795 【身内】人狼サークルCOZ
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( -45 ) 2017/06/24(土) 23:24:05
酒豪 フェリシアは、霊能はお弁当…
( a2 ) 2017/06/24(土) 23:25:42
それにしても、墓下が倍しゃっべっているのおもしろい構造だな。
( +26 ) 2017/06/24(土) 23:26:45
霊能についての考察〜狼は霊能には出ないものとする。
クノー真の時:狂人が騙ると、明日の進行役決定は防げる。しかし狼は真を即抜き出来なくなる。ご主人が誰がわからない以上、騙るメリットは薄いのでは？
クノー狂の時:霊能炙りのメリットデメリットについてもうちょっと考察が必要。
( +27 ) 2017/06/24(土) 23:29:37
守る者がいないと自由にCOもできないのかィ。
今日は出ても噛まれないのだろうけど明日以降は困っちゃうもんねェ……
霊能出すのはありなのかィ？1人しか出なかったら結局明日以降に噛まれちゃうと思うんだけど……
>>13把握だよォ。
( 15 ) 2017/06/24(土) 23:30:30
じゃあ、今度は
A)霊能が確定した場合
B)対抗霊能が出た場合
C)占いがCOしてきた場合(レアケ)
の狼の動き予想してみるか。
そのうえで、自分が村人ならどのような話題を提供したら目星が付けられそうか。
発言しないことには、狼は見つけられないよ。
さあ、どうする？
( +28 ) 2017/06/24(土) 23:31:33
ナタリーは、開始30分で13発言くらいするよね？普通は
( a3 ) 2017/06/24(土) 23:31:52
おはようございます♪
私も霊能者を出すのには賛成です。
それと占い師潜伏勝負になると思うので、毎日しっかり吊り指定をしたいですね〜
( 16 ) 2017/06/24(土) 23:32:42
( -46 ) 2017/06/24(土) 23:33:45
酒豪 フェリシアは、>>a3ナタリーいっそ村に参加しようね
( a4 ) 2017/06/24(土) 23:34:40
( -47 ) 2017/06/24(土) 23:35:07
狼、対抗出るかなー？ というところ。
霊能確定したら、明日の吊り指定は霊能がやるのかな？
( +29 ) 2017/06/24(土) 23:35:15
遅くなったな。
霊能者が一人出ているようだな。
俺は対抗COはない。
( 17 ) 2017/06/24(土) 23:36:30
流れを見る限りだと、早めに出たほうが情報も落とせそうだから出たよ。この状況で潜伏して噛まれたほうが最悪だろうしね。
( 18 ) 2017/06/24(土) 23:36:40
うーん、話題提供は必要だけど、難しいところだよね？
炙るような発言はそれこそ確定霊能でもなきゃ、役職持ちを把握したい人外のソレに思われて吊られるかもしれないし。
クノー狂人でも真霊能がCOしてくれるかなぁ…正直私は1COのままでもクノー疑うし、クノー死亡後の3日目に他の人に霊能COされても信じるよ？狂人が1日目進行役担ったところで、決定的なダメージは村に無さそうだしね。
( +30 ) 2017/06/24(土) 23:36:54
ナタリーは、>>a4 参加したら狩人無し村じゃなくなっちゃうから…悲しい…
( a5 ) 2017/06/24(土) 23:38:05
この配役、大事なのは占い師がゲゲゲされるリスクとどれだけ情報を落として占い師がいなくなるかのバランスだと思うんだ。
霊能さえ出しておけば、狼が灰を噛むメリットよりリスクの方が大きくなると思うんだよね。霊能が1COなら見えない潜伏占より見えてる確定霊能を襲撃すると思わないかい？初日の襲撃で占が死ななければ占い結果が二つ。結構戦いやすくなると思うんだ。
( 19 ) 2017/06/24(土) 23:40:08
むしろ今日明日と役職は抜かれない訳だし、霊能COするにしても初日はもっと議論してから霊能出したかったなぁ。
霊能COに賛成するか反対するか、全員の意見を聞くのって後々絶対大きな情報になったと思うの。
クノーは>>18って言ってるけど、早めに出ることでなんの情報が得られる予定なのかなぁ…
( +31 ) 2017/06/24(土) 23:42:44
( -48 ) 2017/06/24(土) 23:43:44
あ、やばいこれ対抗が潜伏してて僕の死亡確認してから出るケースもあったのか。…対抗の信用が落ちるから考えなくてもいいのか？
( -49 ) 2017/06/24(土) 23:43:55
そうだねェ。ゲゲゲは本当に嫌だよねェ。
一応【ボクは霊能ではない】とだけ言っておくよォ。
( 20 ) 2017/06/24(土) 23:45:47
2日目夜は霊能噛みでしょうか…？
霊能がいなければ、占い対抗が出ても真は決められないでしょうし…
( *3 ) 2017/06/24(土) 23:46:16
え、霊能出すの？絶対出さないほうがいいと思ってたから>>6は取り合いすらしなかったのだけれど。
理由…霊能が潜伏し続けることで、明日狂人特攻の可能性を下げることができるから。
…まあ、人外が初手霊能ＣＯする気がしないからこれは宣言してもいいかしらね。【非霊能】よ。
( 21 ) 2017/06/24(土) 23:47:33
クノー真の場合
対抗でない場合は3日目には死体の可能性はある。
狼は真偽わからないが、グレーを狭めないという意味では十分やる可能性ある。
またはあえて残し続けることで人外疑惑を押し付けることもできるし、仮想黒が連れた瞬間人外の誰かが出てくれば、かなりクノーを怪しい位置に持って行けそう。
クノー偽の場合
案外ここ狼行きやすいのでは？
霊能よりも占いの方が脅威だから潜伏している占いを噛みに行ったという解釈もできるだろう。
狼吊れてから真霊能が出てきた時は詰むけどな。
その間に占いや霊能を乗っ取り処理できていたら、吊るかどうか迷う位置に持って行けそう。
意外とありだと思うよ？(奇策大好きマン)
( +32 ) 2017/06/24(土) 23:47:43
>>19 フランが霊能絶対殺すマンなのはわかったよ！
( -50 ) 2017/06/24(土) 23:47:46
ところがどっこいアグレッシブ人外はすでに動いていた。(もしくはあほの子)
( -51 ) 2017/06/24(土) 23:50:44
( +33 ) 2017/06/24(土) 23:51:47
( 22 ) 2017/06/24(土) 23:54:48
霊能噛み一択ですね。
単にグレー狭めたくないですし
私達はお互い占い日記を用意しておけば良いかと思います♪
( *4 ) 2017/06/24(土) 23:55:21
ハンナ>>21
確かに狂人特攻は怖いよね。でも僕は黒が明日出たからと言って即断即決で処刑する気はないかな。
狂人だって黒が打てる場所、打てない場所があると思うんだ。
( 23 ) 2017/06/24(土) 23:56:45
>>+32 おー！その発想は無かったなぁ。（クノーが狼騙り）
相方がいい感じに議論の流れを誘導してくれたら、多少疑いは残れど受け入れられるかも？
私が生きてたらクノー真狂盲信してただろうし、噛まれない=狼とはなかなか発想が出てこないな。
フェシリア、奇策ぽんぽん出せるの格好良いね！
( +34 ) 2017/06/24(土) 23:58:31
ふぅ…僕はあまり夜が強くないから一度床に就かせてもらうよ。朝になったらもう少し話も進むだろうし。
( 24 ) 2017/06/24(土) 23:59:20
ナタリーは、地下組の発言数確かにすごい（3人でこれ）
( a6 ) 2017/06/24(土) 23:59:45
( -52 ) 2017/06/25(日) 00:00:27
あ、ちなみにこの村だと統一占いも視野に入ってくるのかな？
・統一占い
占い師潜伏時に、議論で占い師は明日ここを占うと決めておく。次の日、全員で【私は○○に黒を出す占い師ではない】を回す。回り切ればその人は非狼となる。指定された人が占い師だった場合の第二対象も決めておく。
メリット…占いが潜伏したままでも非狼が作れる。今回は霊能が最終決定もできる。
( 25 ) 2017/06/25(日) 00:00:29
ほぇーそんな方法が。
🐺当たんなくても占いの責任じゃないね！
( -53 ) 2017/06/25(日) 00:02:45
( 26 ) 2017/06/25(日) 00:03:50
( -54 ) 2017/06/25(日) 00:06:54
おおかみで変換すると真っ先に🐺が出てくるのなんで？
別に使ったことないんだけど
( -55 ) 2017/06/25(日) 00:07:34
狩人がいない中で確白を作ろうとしても噛まれるんじゃないのか？
( 27 ) 2017/06/25(日) 00:10:29
>>２５
良い方法だと思います。このまま進行役ができれば少なくとも２回の占い方針を決定することができますしね。
何より、白が分かるというのは大きな情報です。
その奇策をやるのはかなり勇気が要るね。狼2しかいないから、霊ロラやってグレーから狼吊れたら村の勝ち、って結構リスキー。はまれば確白として最後まで生存、狼勝利。ハイリスクハイリターンだから、まぁまぁアリ？
とはいえ後出し霊能COは厳しいから、これは先に出たクノー偽というのが一番あり得るかな。
( +35 ) 2017/06/25(日) 00:12:02
非霊能COかぁ。すっかり忘れてたや。
ところで今回非霊回すメリットってなんだろ？まさかいつものノリで回してるだけ…なんてことは無いよね。
( +36 ) 2017/06/25(日) 00:15:43
統一占、反対です。
確白ができてもただのお弁当、パンダになっても霊能が消えるから証明できない。指定役を作るぐらいしかうまみが無い。
それよりも占騙りが出た場合に備えてきちんと占い理由を作ってもらった方が推理材料になると思うんだよね…。
僕が考えてる占の理想ムーブは
今日潜伏→2日目今日の結果(白)と明日の占い先を添えた遅延メモを貼る→3日目に生きていればCO
今日の結果で黒が出た場合は占い師本人に任せることになるね。
( 28 ) 2017/06/25(日) 00:17:52
>>23
うーん分かりました。初日印象のみでどれだけ判断できるかはちょっと疑問がありますが、まあ言わんとしてることは分かりました。
ちなみに私が霊能がいれば狂人の黒出しに対抗できるという理由ですが、潜伏して狂人の偽を暴く以上に霊能者自身への黒出されが強いということがあります。霊能がＣＣＯしたら霊確定からの狂人破綻or霊能対抗が出て人外露出増やせますからね。
>>27
次の噛まれはほぼ霊能でしょう。
( 29 ) 2017/06/25(日) 00:22:27
そうですね。
占い理由から情報を拾って行く必要はあるでしょう。
霊能がもう出てしまって、噛まれる可能性が高い以上>>28の動きが理想と言えます。
( -56 ) 2017/06/25(日) 00:24:46
あんなに喋ってるように見えるフランでさえ190ptしか使ってないの？ほんとに？
( -57 ) 2017/06/25(日) 00:24:46
あーでも、お弁当を作れば占い師が襲撃されない？
ちょっと考える余地がありそう…。
( 30 ) 2017/06/25(日) 00:25:25
( 31 ) 2017/06/25(日) 00:27:57
>>31
霊能の結果次第では占い師の動きも変わってくるでしょうから早々に噛まれる気は致しますね。
いずれにせよ、日に1人白ができるのは良いと思います。
( -58 ) 2017/06/25(日) 00:31:25
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