人狼物語(瓜科国)


1785 【身内】人狼サークルCOZ


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一匹狼 サイコ、守護神 アキヨシ同じことでも自分の言葉で言うのは大切

( A22 ) 2017/05/30(火) 17:13:44

【墓】 領主の末娘 マリーン

古畑さんの着眼点好きなので次に狼やる時とかに参考にしたいですわね

( +75 ) 2017/05/30(火) 17:17:07

【墓】 領主の末娘 マリーン

アキヨシさんも2日目?3日目?の考察悪くないなと思ったんでしたわ。どっちかは村だと思うんですけどねぇ。

( +76 ) 2017/05/30(火) 17:21:07

警部補 古畑任三郎

>>35
>>2:216について。「ミレイユさん狂は決め打てるレベルまでに可能性が高いのでとりあえず主張しただけで、その後の展開の青写真までは、あなた方と違い描く力もなく今すぐ是非を考える力もない」ということです。
>>3:139について。グレーを吊って霊結果黒、ロッテさん黒発見で、一応あがくでしょうし皆も話を聞くでしょうけどほとんど狼はアウトです。その超理想的な展開に持っていける可能性だってついての話です。そしてその>>3:139で、そうでなくともいけそうではあるから結局投票合わせるかも知れないと言い、最終的にはランスさんに投票したのはご覧のとおりです。
グレー吊りかつロッテさん噛まれず(で合ってますよね?)後の展開について。いずれにせよ占い行ったと思います。霊能黒ならあまり悩まず思い切りランスさん、霊能白でどちらかが黒出しならその占い理由にどれほど説得力があるか、両方白なら一応その日の発言に理由を求めますが内心「メタ嫌だなぁ、でも続いてる以上勝ちたいし」でランスさんかなあ。
アキヨシさんの誘導云々について。>>3:143以上のことは考えていません。とりあえず見回してみて感じたことを述べた感じです。

( 73 ) 2017/05/30(火) 17:24:18

【墓】 領主の末娘 マリーン

でも他のグレーも白くて…
なるほど、狼2騙りですわね!

( +77 ) 2017/05/30(火) 17:24:44

領主の末娘 マリーン、実際ありそうで震えている。

( a6 ) 2017/05/30(火) 17:24:56

支配人 ソウザブロウ

18時以降は発言できる保証はない。
俺に聞きたいことがあったら今のうちに頼むぜ。

投票は任三郎にセットしておくぜ。

( 74 ) 2017/05/30(火) 17:32:29

警部補 古畑任三郎

んーならば他の発言より前に…
えーとちょっとここ見てください2日目のログです2日目の!
>>2:90です私が霊能決め打ちを述べたところですー。これより前にスナノさんとアキヨシさんとノクロさんが吊り先に言及しているのですがいずれもグレー吊りです、つまり便乗ではなく自分から言い出したのですー。そして私の話埋もれちゃったのかもしれませんが結果的に採用していただきましたぁ。
さて、>>3:139でもちらっと申し上げたようにですねぇこのゲームは吊り余裕を減らそうとする人狼とキープしようとする村人の勝負です。私が狼だとしたら、ローラー主張をわざわざ捨てる、わざわざ吊り余裕を残す、いよいよ信用高めてもらって吊れなくするような発言をいの一番にする現にノクロさん吊りなんてもうなるわけがないでしょう、完璧な敗退行為ですよ。
もちろん狼は1人残ればいいので最速を行く必要はありません、でも霊能残しは回り道ではなく逆方向です〜霊能CO者に縄を2つ割くのと1つ割くのと、村はともかくすべて見えてただろう狼はどちらが有利とみてどういう発言をするか…まだ続けますかぁ?

( 75 ) 2017/05/30(火) 17:52:21

守護神 アキヨシ、一匹狼 サイコでは私なりの言葉で返しておこう

( A23 ) 2017/05/30(火) 17:52:26

守護神 アキヨシ

>>57
ランス囲い疑惑のアズサを決め打ちソウザブロウを決め打たない理由は、占われたタイミングだ。アズサが占われた時点ではロッテ真メタはなかった。この時点での囲いは十分可能である。一方、ロッテ真メタ後に占われたのがソウザブロウだ。ランス決め打ちを言う者もいる中で、囲いをするのはかなりリスクが高い。よって囲いがあるならアズサ>ソウザブロウだ。
その上でアズサ囲いを決め打つ要因は、真メタ発生後のランス真妄信。この行動は、ランス吊り→霊能黒で確黒になった場合、囲いの可能性で吊られるかもしれない以上、ランス吊りを霊ロラ後までに引き延ばさねばならなかった狼の必死の行動に見える。
以上よりアズサ囲いと判断した。

( 76 ) 2017/05/30(火) 17:54:01

警部補 古畑任三郎、えーここで白アピむしろ疑われそうですけどさすがにここを放置してセットされるのは納得いきませんでしたぁ

( A24 ) 2017/05/30(火) 17:54:44

警部補 古畑任三郎

私自身の意見も言わねばならないのですがもう少しだけ…
>>64
持ち上げてから落とすことだって十分可能というか、場合によりますがその方が何も見えていない感じが出て自然に村に溶け込めることもあるのではないでしょうか

( 77 ) 2017/05/30(火) 17:59:28

女装癖 ノクロ

戻ってきたわ。一通りの話も聞けたようだし、そろそろ今日の投票先を考えるわ。
ログ見てくるわね。

( 78 ) 2017/05/30(火) 18:00:04

一匹狼 サイコ、wordに考察書いてたらまだ途中なのにレポートより立派になってる…

( A25 ) 2017/05/30(火) 18:02:01

支配人 ソウザブロウ

>>75
確かに。
でも狼視点でも真狂の区別なんかついちゃいねえ。
俺はミレイユ真の可能性もなくはない、と思ってたから霊ロラ推しだったわけだが霊ロラ主張=狼目で捉えられるのは納得いかねえなぁ。

( 79 ) 2017/05/30(火) 18:02:49

一匹狼 サイコ

アキヨシ
判断できない役職を保留してグレーから吊りたがることに定評がある。
見返してみると全体的に役職者は広い視野でとらえ、グレースケールはしっかり考えてる印象。なのになんか怪しい。役職者に対する視野が広すぎるのか役職詰めないからふらふらした印象を受けるのかもしれない。

任三郎
全体を通してグレーをどう思っているのかはっきりしない。
主観的かもしれないけど、昨日理不尽な黒塗りを受けたと感じているので、SG探している雰囲気も感じる。
なんか考察に使える材料が少ない気がする。見落としかな…

この二人のアズサ囲い説は後でまた考察します。
なにかこの要素もっと考えて!!っていうのあったら教えてください。

( 80 ) 2017/05/30(火) 18:05:06

巨乳 アズサ、一匹狼 サイコ大学に提出しよ?

( A26 ) 2017/05/30(火) 18:06:30

一匹狼 サイコ

アズサ
囲い黒ロックされ位置。ロック取れてきたみたいでよかったね。
ランス偽が発覚する予定だったなら囲い議論のため怪しい位置に白を出すだろうというのは納得(>>64)。
でも、まだロッテを吊る気満々でもう1匹が議論の流れを息を伏せて見ていたならあまり臭い位置には白打てないという主張もできる。この場合は占いの真偽をまだ分からないと保留したアキヨシが、ロッテ微真と言った任三郎より少し黒いかな。
そもそも今日アキヨシも任三郎もアズサ吊り推しだからそこの2狼ってなんか微妙だけど。

( 81 ) 2017/05/30(火) 18:06:52

一匹狼 サイコ

ソウザブロウ
単体印象だと最白。任三郎は白出されたときはまだ白くなかったと言ってたけどそんなことないと思う。積極的に議題出して議論を進めたり意見をまとめたりするのは白い。
ただ、狼でもできない行動じゃないのでそれで妄信はできない感じ。2狼考えると上記3人で終わらないかもと少し感じているので、いっぱい洗ってる。アキヨシと殴り合ったりアキヨシを吊り先にあげたり任三郎を吊り先にあげたりしていて難しい。
狼なら白目のソウザブロウよりも、もう1匹の方囲うでしょと言う意見もあったがそれは微妙。白い位置上げた方が囲い議論はアズサに向かうので。
まさかの2囲いが起こってたら知らないが、雰囲気的になさそう。

( 82 ) 2017/05/30(火) 18:07:55

警部補 古畑任三郎

>>79
霊能決め打ち→狼ではない、です。対偶の狼→霊ロラその他の主張、は正しいですが、霊ロラ主張→狼は真とはいえません

( 83 ) 2017/05/30(火) 18:08:47

一匹狼 サイコ、考察上げたことで普段のレポートがしょぼいのバレちゃう…

( A27 ) 2017/05/30(火) 18:08:51

守護神 アキヨシ

これからしばらくは現れられないと思う。よって私から最後に言うべきことだけ言っておく。

ノクロ、シャロットはきちんと意見を落としておいてほしい。確霊能、確白は短命だ。噛まれた後にあーこれ明日言いたかったのにー、とならないように、言い残すことのないようにあげてほしい。

( 84 ) 2017/05/30(火) 18:16:01

守護神 アキヨシ、現れられたら現れるが更新後説濃厚

( A28 ) 2017/05/30(火) 18:18:17

電話番 シャロット

私の意見は前に言った時から変わってないわ
>>23
まだランス狼とは決めつけられる前に占っているからという点でアズサに投票したいわ。

( 85 ) 2017/05/30(火) 18:31:47

電話番 シャロット、次見れるのはいつかわからないわ

( A29 ) 2017/05/30(火) 18:32:08

我輩は スナノ

今日は【グレラン】?それとも【指定範囲ラン】?

…って聞こうとしたであるが、もう数人帰ってこないであるか。
発言もっかい洗って考察落として怪しいと思う所に入れるである。
一応今日はほぼ確実に霊能結果が見られるだろうことを念頭に投票するつもりである。

( 86 ) 2017/05/30(火) 18:34:49

一匹狼 サイコ

個人的には狭い範囲でのランは狼吊りにくいと思うから、完全グレランか単体指定がいいわ。
帰ってこない人がいるのならグレランでいいんじゃないかしら

( 87 ) 2017/05/30(火) 18:38:44

女装癖 ノクロ

あ〜投票先ねえ〜。どうしましょうねえ。確白の私が決めても良いのかしらね?

まだ考え中だわ。8人で偶数だからね。指名するとしても二人までになるわね。同票の可能性あるからあんまやりたくないんだけども。あんまりもたもたもできなさそうね

( 88 ) 2017/05/30(火) 18:41:40

女装癖 ノクロ

ちな、私は今日はグレランを考えていたかな。

すまん。アキヨシと古畑の考察にとらわれていて他のグレーが追えていない。
だからちと指名が間に合いそうにない。という消極的な理由だけども。

投票先はもう決めています

( 89 ) 2017/05/30(火) 18:47:58

警部補 古畑任三郎、発言欄消してしまって気持ちが再起不能。今泉にでも書かせたいけど何を書くやら分からない

( A30 ) 2017/05/30(火) 18:56:05

支配人 ソウザブロウ、見てはいる。指定には従えるぜ

( A31 ) 2017/05/30(火) 19:01:05

女装癖 ノクロ

私は今日の投票先は古畑かアキヨシかをずっと考えていたんだけども、古畑に投票したい。というか今日ずっと古畑にセットしている。

まあ、この二人の少なくとも1wはいるということにあんま反論は無いと思う。
私はこの中では1wだと思っているのは既に述べた通り。(自信ないが)
だから狼を当てるという攻めの姿勢で古畑に投票させてもらうわ。
これを指定と捉えるか、ただの一意見と見るかはみんなに任せるわ。

外したらすまんな。

( 90 ) 2017/05/30(火) 19:10:18

警部補 古畑任三郎

アズサさん、私含め全員が見落としてるようですが、>>38のシャロットさんの部分を3日目と比べると変節がすごい。いくら>>32が先にあって、それがまたメタ絡みでなんとも言いようがないところとはいえ、ここまで清々しいと単体印象もBADです。
ソウザブロウさん、ほとんどありませんが、以前よりは寡黙気味かなと思います。白取れたからボロを出さないようにしてるふうにも映らなくはありません。狼パニックによるとりあえず2囲いも一応ありえます。ただやはり今までが今までなのでほとんど見ていません。
スナノさん、全くありませんが、村人になりきれば勝てるという強固な信念の元、またプレイングがお上手なら…その時はお手本ありがとうございました。

( 91 ) 2017/05/30(火) 19:16:22

警部補 古畑任三郎

難しいのはアキヨシさんとサイコさんです。
アキヨシさん、切羽詰る4日目でも相変わらず視点も発想も柔軟で、>>84なんかもあり結構な村目です。多数意見とは違うからと先入観を持たれているのかもしれません。ただ、かなり無理して挙げているとはいえ、霊能黒出てスナノさんが生き残るのが長かったら疑うのもありって…最長2日間しかないんですが。あまりに浮いたこの部分、最後っ屁要素が少し混ざった?
サイコさん、有能村だとの最初のほうの印象がまだあるのですが、うーんかなり雑な消去法でここになってしまいそう。ただグレー考察では意外と言いやすいことが多め、その割に2狼考察にそれぞれ個別のコメントをつけるなど変に行き届いている点はそれっぽくもあります。
書き方よりはフラットに見てはいますがそれでもサイコさん>アキヨシさんでしょうか。
本命アズサさん-サイコさん、対抗アズサさん-アキヨシさん、穴サイコさん-アキヨシさん、大穴アズサさん-ソウザブロウさんで。

( 92 ) 2017/05/30(火) 19:17:16

警部補 古畑任三郎、更新の手前まで抜けます〜

( A32 ) 2017/05/30(火) 19:18:05

【墓】 彫師 ランス

安心しろ。2狼騙りはない。
事実的にあるのは、ノクロ-ランスだけだ。
そしてそうなら、今日白出してロッテを噛まずに吊りに持ってくところだからな。

( +78 ) 2017/05/30(火) 20:19:17

女装癖 ノクロ

グレー考察第二弾
アズサ
狼からの白出し。囲いかSGかということに関してだけど、シャロットが囲いの疑いをかけるのはわかる。わたしはどちらかというと、シャロットの殴り?に便乗しているほうが怪しいのではと考えてしまうので、やや白寄りと考えている。
でも他に殴っているのアキヨシとか古畑なんだよなあ…。ここのアキヨシ、古畑の2人で本当に終わるんかなという疑念はまだ晴れていない。

ソウザブロウ
正直、考えたくないがLW候補としてはここもあげないといけないと思っている。でもやっぱり考えたくない。
2日目の霊能決め打ちの段階では投票をまとめたり、一気に白くなったところで、3日目の狼の白出し。
メタ真論などで、偽がほぼばれそうになっていたランスは明らかに黒を出せる状態じゃなかったし、囲いもできない状況ってみんな言っていたが、どうせグレーに戻ることがわかっていたなら別に3日目に狼が囲っても良くないか。それともよっぽど血迷った行為?
アズサの囲いのみ注目されているが、本当にソウザブロウは囲いじゃないと言い切れるのかな。
私の中では完全に納得できていない

( 93 ) 2017/05/30(火) 20:27:35

女装癖 ノクロ

自分の発言って、あんまり人狼ゲームの会話って感じしないんだが〜、なんでみんなこうも発言できるの〜。

あ〜もうだいぶ投げやりになってきたなあ。

サイコ
現状、発言何度も洗ったが、やっぱ狼目には見えない。
2日目は控え目な印象だったとか、3日目多弁枠でサイコ人狼あるかもって言い始めたのは自分だけど、まあそれで誰か叩いてくれれば人狼の判断できるかなあとか考えての発言だった。
どの日も通して、色んな方向に質問投げかけて処理できてるのすごいなって感じ。ここ狼だったら完敗。
あ〜コメントが雑い。
あ〜、サイコを叩きに行ける要素無い〜。ある意味怖い。

( 94 ) 2017/05/30(火) 20:27:55

女装癖 ノクロ

古畑黒の場合 → アキヨシ>ソウザブロウ=アズサ 
で考えてみても良い気がする。
古畑白の場合 → アキヨシ黒決め打ち、ソウザブロウ・アズサ・サイコあと1人(だめだグレースケール狭くなってない)

弱い頭ではどうも人狼予測が難しい。

( 95 ) 2017/05/30(火) 20:39:59

女装癖 ノクロ

ふう…。考えるのって疲れるわね。
みんな忙しそうね。私は古畑に投票セットしているから。

しばらく抜けるわ。生きていればまた。

( 96 ) 2017/05/30(火) 20:42:52

守護神 アキヨシ

>>93 念のために言っておく。私は昨日の時点でアズサ囲い説を挙げた。だから少なくとも私はシャロットに便乗したわけではない。

( 97 ) 2017/05/30(火) 21:22:12

我輩は スナノ

サイコ
単体印象村目。理由あげるの難しい。読み返して「もう村でいいである!!!」ってなったから村。いや、視野が広いというか、色んな可能性追ってるのはアキヨシもなのであろうが、「何を考えているか」を発言として落としてるのが明らかに異なる点。

アズサ
囲いとか関係なくグレー考察すると、前半はロッテメタ真を嫌ってランス真視発言をしていたようなので、彼女の思考を探る参考になる発言がどれかわからない。ついでに霊ロラ一択→ミレイユ決め打ちへの思考の変遷(どうせ弁明がなかったとかそういうことなんだろうけど)について>>2:215で全く触れていないのも気になった。霊ロラ派白目で見ます発言しておきながら自分が決め打ち選ぶときは何も言わないのか、と。周りに合わせたいだけの狼って見ることもできるであるな?
霊ロラ派狼目という結論を導かせようとしたキッカの>>2:193は最初我輩もさっぱり理解できなかったのであるが、霊ロラから決め打ちへのシフトの仕方は怪しいと思うである。
囲い含めると大分意味をなさなくなる考察かもしれないであるが、一応。

( 98 ) 2017/05/30(火) 21:40:24

【墓】 領主の末娘 マリーン

確かに!

( +79 ) 2017/05/30(火) 21:42:50

我輩は スナノ

ソウザブロウ
囲いとか(中略)しても、やはり有能村感ある。少なくともアズサよりずっと村目。2日目のアキヨシ殴りはともかく、3日目の古畑ロックについてはどこが狼目とは書いていないが、ロッテほぼ決め打ちならまぁそこしかないなと納得ではある。

アズサライン考察すると狼微妙というのは、ロッテメタ真により実際どうにもならなくなってる説あるんじゃないかと。少なくとも今までにスナノ・ソウザブロウ・サイコを特別狼視して怪しまれないタイミングってなかったと思うである。
今もそう考えてるかはわからないであるが、一応言っておくである。村人が強すぎてSGになってくれなかった説。
囲い込みのアズサ考察は難しいのでまた明日、である!

我輩
なんかめっちゃ白くなってるである。でも今日はシャロット噛みだろうし明日も多分生きてる。
とりあえず更新間際にまた来るである。

( 99 ) 2017/05/30(火) 21:45:24

【墓】 彫師 ランス

さらに言うならランスさん、狼ちがう

( +80 ) 2017/05/30(火) 21:45:59

巨乳 アズサ

>>98
それは申し訳ない。割りと脳内で解決させて発言は飛んじゃう癖があるのです。
霊ロラ派を白で見るということではなくて、狼有利なグレランの流れになっていたのをズバッと止めた事を白目で見たのよねあれは。

霊ロラから決め打ちの思考変更は、最初は奇策打った真も全然あるなと思ってロラ派で様子見てたけど、奇策打った人特有の動きが全く見られなかったので、決め打ちに変えました。

( 100 ) 2017/05/30(火) 21:50:13

巨乳 アズサ

>>98

すまない。>>2:193に関しては見逃してたけど、さっぱりわからない。

( 101 ) 2017/05/30(火) 21:54:40

巨乳 アズサ

>>98
思考の変遷ね、ふんわり明日やってみますね。

( 102 ) 2017/05/30(火) 21:56:41

支配人 ソウザブロウ

帰ってきたぜ。更新以降はいれるぜ。

( 103 ) 2017/05/30(火) 21:59:10

我輩は スナノ

祈るである!

( 104 ) 2017/05/30(火) 21:59:44


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支配人 ソウザブロウ
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警部補 古畑任三郎
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電話番 シャロット
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巨乳 アズサ
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