1761 【誰歓】歳晩の墓下から狼応援村【聖Ｃ、朝更新立会不要】
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【●アン○コン】
コンはまずアンとは別陣営に見え
>>2:182＋この前actの突き方が
また>>2:265>>45の止めが
彼はずっと他者の黒検討しつつ村仮定も追うという石橋叩き人で、だからこそ過激な黒視に反応したと見え人感情に見え
してエリィＣ抜いて彼が生きれる盤面とは
彼自身の発言増え望、メリ起きたらネッドに飴を
( 252 ) 2017/01/07(土) 01:26:04
>>249 ねっど
そんな感じじゃ。
「この人はこうするはず」という理想を押し付けて村人を殴って大分吊ってきたからな。
( 253 ) 2017/01/07(土) 01:26:40
電話番 シャロットは、メモを貼った。 
( A169 ) 2017/01/07(土) 01:27:24
( A170 ) 2017/01/07(土) 01:29:21
>>251 つりがね
えと真視は頑張った自覚あるが、ねっど真の流れを作れてたなら良かった。はろーについても了解。
下段、お主の判断基準を知りたい、が質問意図じゃ。
何を重要視してるかが発言から今一読み取れんかったので。状況？狼仮定の違和感？
( 254 ) 2017/01/07(土) 01:30:41
>>239 エトはん
おお！待ってたで。お疲れさん。
＞自身への注目を集める〜
なるほどな…ちょっと悪い言い方やと構ってちゃんってところか。(酷
言われてみればそう動いてるようにも見えるし、実際誠意はあるんよね、マルセイユはん。
>>240は今日のウチとの受け答えでも確かに、と思った。シュゼットはんより安定思考よね。
言われてみれば、それらの行動一つ一つに彼女なりの意思、懸念といったものが見えてくるかもしれへんな。
( 255 ) 2017/01/07(土) 01:36:37
やっと戻れた
のはいいんだけど、来てる質問答えられるだけ答えて寝そう、ごめんね
この質問優先して答えて欲しいとかあったら言ってね
>>49スターシャ
特別作り易いともその逆とも思ってないね、本当に普通程度
作り易さ云々というより、>>39の「ネッド/ジョシュア/真霊+一人」で4縄村陣営に使わせられるので、その一人は欲しいだろうなと
奇数7縄のフルメン村だと無駄吊り余裕は3縄なので、村を4回吊れれば狼は勝てる、その為の四人目が作れる噛みであればするだろうな、という想定
( 256 ) 2017/01/07(土) 01:37:12
コン狼なら占無くても吊れそ
>>250 エトはメリ元から怪しんでたし
( 257 ) 2017/01/07(土) 01:37:31
>>241 エト
ライン戦視野かー…確かに言われるとその通りやけど、>>1:125自体も早い段階やったから狼側の中で統制が取れてたか、と言われると赤ログ予想の域を出えへんと思うねんな。
ただ、この見方自体はエトはんの強い真ポイントやな。
対抗をしっかり注視して、自分の視点から推理を組み立ててる。考察自体も基本的に頷けるし、本当灰におったらウチら相性良かったかもしれへんな。
マルセイユ白に関してはウチなりにもっかい考えてまとめなおしてみる。返答おおきにやで！
( 258 ) 2017/01/07(土) 01:43:27
>>56エト
ん、そこ必要？かなり個人的な役職観にしかならないんだけどね
灰の村や狼が村/狼という陣営単位で見られるのは普通の事、村である/狼である事は勝利条件の違いという明確な違いに依拠しているのでここは問題ない
でも一方、占い師は「占い師らしさ」という観点から見られる事が多く、陣営単位じゃなくて役職単位で見られがちなんだよね
「占い師である事」がどの程度強力なアイデンティティとなり得るか、という個人差の激しい部分に対して「占い師らしさ」から評価されるので、概して占い師評という物は奇妙な物になり易い、で、その奇妙な評価を絶えず受け続ける側というのも中々正気で居辛い、というのが一点
( 259 ) 2017/01/07(土) 01:51:45
後は、占いとその他の村陣営だと、その占いが真確定でもしていない限り視界に結構な差があるんだよね、なので時に村が占い師の発想を理解出来ない事が生じうる、この理解出来ない発想は「何か真っぽい」様に見える事もあれば、占い以外からすると「村の勝ちを目指していない」様にも見える、という点
あくまで傾向論であるという事はお断りしておくけど、僕の占い観はこんな感じだね
( 260 ) 2017/01/07(土) 01:51:54
>>254 スターシャ
今回やと状況と、状況が動いた時の灰の動き方、白拾いの際は狼仮定での違和感も。
初日に状況考察頑張って、と村に後押しされた感覚があったから、特に今回は気を付けてみてる。
動かした自覚はあった、と。了解や。
追加で一つ聞きたいんが、>>84の下段に関して(言葉の定義)擦り合わせに動こうとは考えた？
スターシャはんと真逆のこと述べてるけど、無反応やったのが、ちょっと意外でな。
>>122やること多いは見たよ、とだけ一応。**
( 261 ) 2017/01/07(土) 01:52:03
綾取り ツリガネは、券売員 コンダクトお疲れさんやで。>>111にウチの質問は乗っけてるから、余裕ありそうなら頼んでええかな？
( A171 ) 2017/01/07(土) 01:53:38
>>79スターシャ
↑のエトへの返答みたいな占い観の持ち主なので、灰と占いを区別する事に消極的というか
陣営単位で見る事が多いのはあるね、なので占い相手でも灰相手でも同じ様な形で要素取ってる部分は結構ある
( 262 ) 2017/01/07(土) 01:54:23
券売員 コンダクトは、＞ツリガネ 了解、後で答えておく
( A172 ) 2017/01/07(土) 01:55:08
>>261 つりがね
ありがとの。>>215の懸念はいつからのものか、明日教えてくれると嬉しい。状況考察を気を付けて見てる、は了解。誰と擦り合わせしようとか目星はついてた？
（まさか妾と状況考察すり合わせするつもりだった？）
下段。今日すり合わせる時間も喉もない。現状えとが超真でいてくれる、且つ自分から懸念を出してくれるので釘をさす必要が無い。
( 263 ) 2017/01/07(土) 01:59:51
詐欺師 ネッドは、…はっ…我も寝てた…… ごめん…
( A173 ) 2017/01/07(土) 02:02:28
( A174 ) 2017/01/07(土) 02:04:25
>>106〜シュゼット
ああ、そこは言われてみると納得出来るかも、全人的な理解を試みているという訳ではなく、自分が理解する為の手法としてって事ね
その上で疑問なのは、ネッドの観察の際には>>1:71「灰でいいじゃない」のアプローチを出そうと思えて、エメットを観察する際には「真の熱が無い」という真らしさの物差しを用いた点、ここが気になる
★アンダンテ
「真の熱」の部分は>>139「「村人」に向かってるように見えなかった」の方が正確だったみたいだけれど、何故それが偽要素なのか？という部分が聞きたい
1dのネッドの対して行っていた様なアプローチが取れない理由、というのも気になる
( 264 ) 2017/01/07(土) 02:05:03
ごめんコンダクト、これだけ答えてほしい
★エリィゼは村の中で一貫して『マトモ』だったから偽に見えていたけど、『マトモ』の基準って何？
自分を保てること？平常心であること？普通に村に溶け込んでること？
( 265 ) 2017/01/07(土) 02:06:52
詐欺師 ネッドは、答え聞いたら…我、すこし休むある…
( A175 ) 2017/01/07(土) 02:07:52
>>265ネッド
☆明確な基準、というのは無いね
ログ読みも含めての僕の経験上で、(真偽を問わず)占い師として村で活動していくにあたって必要となる物事を普通にこなしている事、みたいな感じかなあ
うーん、何か↑だとあんまりちゃんと言語化出来てる気がしないけれど
「テンプレっぽさ」って確か昨日ネッドが言っていたけれど、あれの方が正確な表現な気もする
( 266 ) 2017/01/07(土) 02:13:26
書いた後にアレだと思ったのでちょっと訂正しておくと、「必要となる物事」とは言うけれど、それは本質的に必要な物という訳「ではない」
どちらかというと、本質的な必要性とは別に灰からの要請/需要で必要となる物、という意味で言っているよ
例えば真視点を維持するとか、占いの使い方に強く意識を向けるとか、そういう点
( 267 ) 2017/01/07(土) 02:16:52
若店主 エトは、詐欺師 ネッド 遅くなってごめん、ネッドのライン…『繋いでる』って観点からみると
( A176 ) 2017/01/07(土) 02:22:43
若店主 エトは、ネッド真を強く上げたのはスターシャとローかな…でもふたりとも単体白いよ(´•ω•`)
( A177 ) 2017/01/07(土) 02:23:02
若店主 エトは、詐欺師 ネッド １ｄにライン戦予定だったとすると、狼はネッドを落としてると思うんだけど
( A178 ) 2017/01/07(土) 02:24:31
詐欺師 ネッドは、コンダクト…エト…ありがとアル…がくっ…
( A179 ) 2017/01/07(土) 02:24:54
若店主 エトは、そうしてるのは割と候補多い…ツリガネ、マルセ、ベニアオイあたり？アンダンテも？
( A180 ) 2017/01/07(土) 02:26:59
若店主 エトは、綾取り ツリガネ>>258 役に立ったなら良かった。こちらこそ、メリ白要素ありがとう！
( A181 ) 2017/01/07(土) 02:28:57
( A182 ) 2017/01/07(土) 02:33:59
>>111ツリガネ
もう一度見直してきた
まず>>2:290だけど、狼ツリガネが▲エリィゼを通す為にエリィゼ偽寄りの論を提出して来た、とは思わないね
そもそも時間が午前一時だし、ツリガネの>>2:290だけで世論形成に強く影響があった、という様にも見えない
だからここについては特に怪しい点無し、ネッド/エリィゼに対する考察の内容その物にも違和感は無い
( 268 ) 2017/01/07(土) 02:47:21
>>2:19で言った懸念の出方についてはやっぱり村かなとは思うよ
一つ気になるのは、>>2:123中段での僕への返答や>>111みたいな、「あなたから見て私って怪しくないですか？」みたいな形の確認をちょこちょこ入れて来ているのはどういう目的なんだろう？という点
コンダクト→ツリガネの目線を気にしつつ、>>2:293みたいなコンダクトの意図を汲もうという試みも見えて
素直に見れば僕の色が見えてない故に色々と思考を回しているんだろうなって感じだけれど、ツリガネにとってこの確認の行動がどういう意味の物なのかは聞きたい
( 269 ) 2017/01/07(土) 02:47:31
ただこれが狼的な意図に由来する物か？と考えるとそうでも無いんだよね
>>207で▼コンダクトを提出しているけれど、ジョシュア吊りの今日こうして疑い先にしても4dにまた更新が必要になる、ツリガネは「情報の更新が薄く思える」の思考がある
なので「今やっているコンダクト疑い」がそのまま▼コンダクトに寄与する物として機能していないんだよね、「情報の更新」を村要素とするツリガネが狼なら、今日提出した物は更なる情報の更新が可能な状況でまた新たに判断や検討を加える必要性が出てくるから
ここが「SGを作る様な動きに見える」にも関わらず「実際にはSGを作りに行っていない」ので、ツリガネ狼がやって意義のある行動とはあまり思えない
結論、>>269の疑問点はあるのでそっちには答えて欲しいけれど、現状では村目に見えているよ
( 270 ) 2017/01/07(土) 02:50:00
券売員 コンダクトは、もうちょっと質問来てたはずだけど限界なので寝る、おやすみ**
( A183 ) 2017/01/07(土) 02:51:06
>> 264
>>139>>2:132情報が打ち止めればそこで判断。不慣れ偽装はノイズ。1ｄエメットから彼女に想像力がないとは思えない。繰り返される謝罪から感じ取るものアリ★なぜ弱っていた可能性よりもスレッド違いを強く読んだ?
続きは飴希望
( 271 ) 2017/01/07(土) 06:27:08
こんだくともねっども、遅くまでお疲れさまじゃよ。
やっぱり妾はねっどからこんだくとの判定見たいのう…
>>264の拘り方がよくわからぬし、あんだんてには「狼と仮定した時の行動の意図」を考慮しておらぬ気がするぞ。
こんだくとから見て、つりがねのこんだくと吊希望て自然なのか？妾には結構唐突に見えたんだが。
>>207情報の更新が薄く見えるて本人から納得いくんか？
>>270て要約すると何が言いたいんだ？
「実際にはSGを作りに行っていない」「ツリガネ狼がやって意義のある行動とは思えない」がわからん。
( 272 ) 2017/01/07(土) 06:27:29
螺子巻 アンダンテは、ネッドへの初期対応はノイズキャンセルが主目的ですわシュゼット>>108
( A184 ) 2017/01/07(土) 06:28:49
螺子巻 アンダンテは、あと、基本的にネッドはかわいいですわ。だから素直な動きが見たかったですの
( A185 ) 2017/01/07(土) 06:31:01
螺子巻 アンダンテは、見とり稽古しかストックがないのに真ってこんなもんだよ、これが占い師だなんていってもね
( A186 ) 2017/01/07(土) 06:32:10
螺子巻 アンダンテは、それよりは出来ることを精一杯やってもらった方がよっぽど見やすいし村にも有益ですわ
( A187 ) 2017/01/07(土) 06:32:47
螺子巻 アンダンテは、エメットの初動は彼女なりに霊能のストックがある
( A188 ) 2017/01/07(土) 06:33:25
螺子巻 アンダンテは、この二人への対応を同列で比較するのはどうかと思いますわ
( A189 ) 2017/01/07(土) 06:34:05
( A190 ) 2017/01/07(土) 06:34:47
螺子巻 アンダンテは、お仕事行ってきますの・・・遅刻遅刻（パンくわえダッシュ
( A191 ) 2017/01/07(土) 06:35:01
螺子巻 アンダンテは、ハ ローおはよーですわ（ちゅ
( A192 ) 2017/01/07(土) 06:35:27
こんだくと・つりがね両狼？と浮かぶくらい微妙で甘い評価に見えた。が妾の感想なのだが誤読なら教えてくれ。他灰からこんだくとがどう見えたかも知りたい。
( 273 ) 2017/01/07(土) 06:41:44
螺子巻 アンダンテは、真鱈はお刺身にしてもおいしくないし、コノシロは火を通したら食べられない
( A193 ) 2017/01/07(土) 06:41:58
んー、マルセ〜ベニーの会話(2か所)を観たが、ベニーはこれ直に観た方が良さそうだ。
更新後の今日はスターと並べてベニーにしよう。ツリガネも直観察がまだだな…優先順位が高いのはベニー＞ツリガネ＞スター＞ダクト＞メリー
( 274 ) 2017/01/07(土) 06:47:14
まだベニーが「ふわふわしててふわふわ」の感覚はマルセと共有できていない。
( 275 ) 2017/01/07(土) 06:48:02
あ、ダクトが低いと思ってるのは「たぶん占ってるだろう」予測から。
占われてなければ上がる。
( 276 ) 2017/01/07(土) 06:49:50
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