人狼物語(瓜科国)


1752 【誰歓・立会不要】狩人気分に浸る村【G編成・村人→闇狩人】


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領主の末娘 エリィゼ

>>164 オルエッタ
☆別に狼っぽいとは感じないけど、ランス偽なら狂でも狼でもこれくらいは動きそうというのはある。

そういう意味でも>>86の「他は保留」

現状、ランス真よりで、エイダ、ヤーニカ特に大きな+も-もない感じ。
詳しく見るのは明日判定でてからかな。

( 169 ) 2016/12/03(土) 22:02:26

領主の末娘 エリィゼ

>>162 マイダ
ヘル関係は>>103で分からない?
すごく大雑把にいうと、

@自分で統一●ヘル言うヘルあやしいかも。
Aヘル村ならほかの灰気にならないの?

ってこと
ヘルの>>130「私の狙いは初回吊りで狼占を吊る事」
っていうのも、狼占は偽黒出さないと思うし、その先の話してるなら説明不足だし。

( 170 ) 2016/12/03(土) 22:05:20

領主の末娘 エリィゼ、流石にしゃべりすぎな自覚はあるから、基本おとなしくしてる。回答ほしい人は言ってくれれば答えるよ。

( A60 ) 2016/12/03(土) 22:06:00

鳳凰院 フェン

>>168オルエッタ
★ヘルムートは>>47でオルと泥レスでベッチョングッチョンしたいって言ってるが、オルとしては直接ヘルにぶつかられたとしても大丈夫そうかな?
……まあ、二人のコアが合わないっぽいんで、直接対話するのは難しいかもしれないが、仮定の話として。

( 171 ) 2016/12/03(土) 22:13:44

煉獄からの帰還者† ランス

>>118ヘルムート
ヘルムートは2-2の場合にも占い即噛みを想定していたから霊ロラ+残占+灰で霊ロラをされてしまうって思考だったんだな

納得出来るし回答が自分自身の弁明でなく我の中身に対する探りに思考が向かってるのはポーズでない思考の動きに見えて悪くないかな

>>122ミレイユ
マイダが村騙りに見えた可能性はミレイユの>>98を見る前は特に想定はしてなかったかな
もし、もっと早い時間にマイダがCOしていたなら我もふと考えたかもしれないがな

我はヤーニカが狂人でマイダ(ランス)が村騙りに見えなかったならむしろ我は霊を騙ると思うんだよな>>84

だから、ヤーニカ-ミレイユでヤーニカの狂視を高めてロラ順を後にする誘導じゃないかと少し引っかかったんだわ

だけど、今のミレイユの発言を踏まえるとそこを強く押し出したい意識はないと思えた

( 172 ) 2016/12/03(土) 22:13:55

煉獄からの帰還者† ランス、戦場に舞い降りた

( A61 ) 2016/12/03(土) 22:14:29

鳳凰院 フェン、煉獄からの帰還者† ランス良くぞ帰還した……。

( A62 ) 2016/12/03(土) 22:17:09

新米闇祓い オルエッタ

ミレイユ>>120
あの時間で早い?ボクにとっては別に早くないけど。
あと、狩人COの礼儀とやらを実行しなきゃいけない義務でもあるの?
1番め、というだけでどうして要素になるんだろうね?

それから赤妄想出て来る辺り、『エリィゼ、ヘルムート以外誰でも』とか言いながら、ボク狼見てたりするんだよね?

ならば聞こう。
★ボク狼仮定で、ミレイユは相方を誰と見てるのかな?

3−1だよ?絞れるよね?そういう話が出てこないのはどうして?

( 173 ) 2016/12/03(土) 22:25:17

鳳凰院 フェン

うーん……もう少し見ていたい気持ちもあるが、そろそろ寝たい……すまん。

んー、やっぱりランスは真っぽく見えるなあ、灰への探り方がいい感じだよ。
マイダとヤーニカも頑張ってるし、ヤーニカ>>129>>134の着眼点は悪くないとは思ったがね……現状、ランスの真っぽさが強い。
マイダもまだ真切る程では無いが、他二人に比べて少し印象が落ちるな……。
んー、マイダ偽なら狂目に見えるかな。
RP要素を考慮しても、>>11>>115のやや不安げな感じが、赤持ちっぽくないと思った。

( 174 ) 2016/12/03(土) 22:29:21

煉獄からの帰還者† ランス

>>139フェン
疑い先はミレイユとオルエッタだな
>>15の中段は村目線を拾えたし、全体的な気負いのなさもある

エトへのフォローもそうだけど少し灰の見方の目線が我の感覚とのズレを感じてしまうんだよな

★フェン
白くみるエトのフェンへの疑いはどう感じる?

エトを白く見つつも探る様子だけど、エト→フェン疑いに対してのリアクションがあまりなかったから何かあれば聞きたい

( 175 ) 2016/12/03(土) 22:29:53

煉獄からの帰還者† ランス、鳳凰院 フェンに、しまったすれ違った

( A63 ) 2016/12/03(土) 22:32:18

鳳凰院 フェン

>>175ランス
(´・ω・`)って気持ちになった。
だが、俺は「全員を好意的に見てしまう」せいで疑われるの、慣れてるんだよな……。
なので、遣る瀬無い気持ちにはなったが、そこでエトを疑おうとかは考えなかったぜ。

( 176 ) 2016/12/03(土) 22:36:08

鳳凰院 フェン、煉獄からの帰還者† ランス大丈夫だ、見てた。

( A64 ) 2016/12/03(土) 22:36:44

煉獄からの帰還者† ランス、鳳凰院 フェンに感謝した。

( A65 ) 2016/12/03(土) 22:39:50

新米闇祓い オルエッタ

んで、エトとフェンはボクの自己評価からなぜそこまでわかる!?
相性の善し悪しとか、感覚タイプだとか。

好きです!(≠要素)

直近フェン>>171
☆できなくはないと思うけど、直接やり合うといろんな意味でヒドイことにはなるだろうね。

だから『難しそうだけど』って言ってるんだよぉ!

でも、直視だけではないんだよ?

( 177 ) 2016/12/03(土) 22:43:38

風の詩い手 マイダ

まだ一撃のみですが…現状フェンかヘルで迷い、ミレ次点、オルたぶん外すかも

>>170エリィ
説明感謝です…Aと下段は理解、Aはやや狼要素ね…
★でも@はヘル狼にとっての「統一」のメリットがわかりません…自由で黒出されても殴り殺すことに変わりはないのでは?
ヘルに取った白要素を覆すほどの黒要素なのか考えます

フェンは反転しづらいほどの白取り型でもなく…まだ白黒要素なし…

( 178 ) 2016/12/03(土) 22:50:32

鳳凰院 フェン

>>177オルエッタ
現状でもオルの性格要素は拾えるからな。
こうして会話が出来て、オルは何となく嬉しそうだと感じるし。
>>7で言っていた通り、寂しがりっぽく見えてるぞ。

★直視だけではない、となると例えばどんな感じかな?
何か思いつくなら教えてくれ。

( 179 ) 2016/12/03(土) 22:54:14

風の詩い手 マイダ

オルは>>168がクリティカルに白く映りました

「ヘル読み解けなくもない」は占い優先度下がったということ…でもその直後に「サクッと占いたいような」と来てる迷いの気持ちがヘル白知ってる狼には見えず、偽装なら巧妙すぎで…

( 180 ) 2016/12/03(土) 22:58:46

若店主 エト

>>177オルエッタ
知り合いに近いタイプの子がいるものでね。
★君の喉がなくなる前に全体を通した灰雑感を貰っていいかな?
明日になってからではあまり意味が無いからね。こういうのは。現状の君の意見を聞きたいな

( 181 ) 2016/12/03(土) 23:00:45

若店主 エト、喉ないし、眠気が限界に来たよぉ…悪いけど離脱します…

( A66 ) 2016/12/03(土) 23:03:55

新米闇祓い オルエッタ

エリィゼ>>169
あー、>>86『保留』ってなんだろ?って思ってたら『フラットに&判定見てから』って意味だったぽい?

ランス真寄り(偽仮定でもやりそう?)の、他2人は可もなく不可もなく、と。

ここだけ見ると、割とボクと似たような景色が見えていそうかな?

( 182 ) 2016/12/03(土) 23:13:02

鳳凰院 フェン

んー、オルの要素の取り方なんかは少し見えてきた感じだな。
もう少し判断したいんだが、俺ももう本気で眠い……。

>>168>>173でヘルやミレイユへの印象は何となく分かったが。
俺も全体を通したオルの灰考察聞いておきたいな、エト>>181に同意だ。

俺はもう寝るんで、明日読ませてもらうよ、おやすみなさい。**

( 183 ) 2016/12/03(土) 23:13:05

領主の末娘 エリィゼ

って、もうこんな時間か。節約しても仕方ないね。

>>134 ヤーニカ
それなりに本気。
状況的に良さげな位置の狼警戒するべきかなって感じもある。
あと、黒位置狼なら、そのうち尻尾だしそうだし。

ランス狼ならRCOだから灰狼の位置は不明。
マイダ狼ならわからない。
っていうのは、ヤーニカ真視点ならわかる。

3−1なら、2−2−ならっていうのも、結局のところ
@「狼が相談してから出た」→灰位置高めの可能性大(特にマイダ狼)
A「狼が相談してない」→わからない(ランス狼、マイダ狼ほか狼いないor独断)

のどっちかになると思うんだよね。
ヤーニカだけじゃないけど、占候補は@Aに反論ないなら、こんな感じで整理して考えるといいんじゃないかと思うの。

( 184 ) 2016/12/03(土) 23:13:36

演者 ヤーニカ

遅くなりましたよよよ。

●オルエッタ変えてない。
>>168読み解きチャレンジするならそれ見たい気もするけど、どうだろ。
本人はどこまでやる気?


ヘルムートは、どうなんだろ、エリィゼが言ってた気がするけど、統一で狼騙りから黒出るの?
いや彼が狼なら私が出しますけど……。
3-1で初手黒って別に必須じゃないと思うし。
あんまりヘルムートの考えてる自分占いでの展開が読めない。
占ってもいいかもって気もしてきた。

ところで★エト>>114はなぜこんな時間に希望出したの?
夜来れない予定だった?
もういないのかな……。

( 185 ) 2016/12/03(土) 23:18:16

領主の末娘 エリィゼ

GS
黒:エト>ヘル>オルエッタ=シェン>ミレイユ

( 186 ) 2016/12/03(土) 23:19:35

領主の末娘 エリィゼ、節約しなくていい気がしたけど、思ったより溶けるの早くてちょっと焦る

( A67 ) 2016/12/03(土) 23:20:15

錠前番 メリリース

しばらくいられるけど、今から読み込んで占い指示出したりは無理なのよ。
ログ読みながらそのうち寝るのよ。

( 187 ) 2016/12/03(土) 23:20:51

演者 ヤーニカ

直近。
エリィゼ>>184
いや、RCO関係なく。
ランスなら真とるぜって自信と気負いがあるってこと。
だから、仲間差し置いてもCOするだろうと。

マイダはそこまでじゃなさそうだなーという性格を見てだね。

1の、相談した場合でも、狼位置高いとは全く思ってないよ。

んー。相談する必要すらないってほど、狼の騙りって別に悪い手じゃないって思ってるってことなんだけどね。伝わらないかなあ。

( 188 ) 2016/12/03(土) 23:22:00

煉獄からの帰還者† ランス

エトの増えた発言を見ていたが>>153でフェンの印象を上げているそこから占い先を変えたりはしてないんだよな

離脱する前にフェンやヘルムートに対する思考変遷があったなら占い先希望を変えて欲しかったわ

フェンの発言も見返してちょっとフェン占いも考えたが今日は占い先は●エトセットのままで行かせてもらう

夜明けに立ち会いたいから、ちょっと揺籃の地に旅立つ前の儀式に離脱**

( 189 ) 2016/12/03(土) 23:23:07

錠前番 メリリース

>>186 エリィゼ
★エトの発言増えてきて、白いって意見もチラホラあるけど、印象変わらずなのよ?

( 190 ) 2016/12/03(土) 23:23:24

演者 ヤーニカ

エリィゼの考えは同意できないけど、ここらへんは経験と考えのちがいかなって気もするんだけどね。
ライン取れるかな? って考えたけど無理そう。

フェン>>96>>83の「最終日メンバーに不安が残る」というのも村感情」に納得。
他のエリ白要素は同意できるのはないんだけど、ここは白いかなー。
最終日いけるねやったねって適当にしておく気がないのがポイント高い。

( 191 ) 2016/12/03(土) 23:31:04

領主の末娘 エリィゼ

>>190 メリリース
☆印象はちょっと良くなったけど、現状、一番黒いのはエトかなぁって感じ。

>>109もあまりすりよりって感じには見えなかったかな。
>>114の●フェンは理由弱いかなっていうぐらい。

あとは、そんなに気になるとこはなかったかな。

( 192 ) 2016/12/03(土) 23:37:07

演者 ヤーニカ

>>135エト
めっちゃ黒いとこあるのね。私が反論してもおかしいからしないけど……。

無理に疑う必要もないと思うんだけどね。
占い先の希望は出してほしいけど、まだ夕方だったし。
この人の色見たら思考進むみたいな希望でもいいんだしさ。

フェン>>139のSGに見えたっていうのはわかるんだよねえ。
序盤につつかれてそっから浮上できなくなるって、白黒関係なくある。
だから>>80だったんだよね。あえて色付けないでしゃべったんだ。

エト自身話しにくそうとまではいってないけど。
偽黒出されたらきつい予感があるけど、占い先合わせれば解決できるものでもないしなあ。

( 193 ) 2016/12/03(土) 23:41:44

錠前番 メリリース

>>118 ヘルムート
統一でも自由でも、騙りが確実に偽黒出す保証はないと思うのよ。
自分を占っていない占い候補を吊すのが嫌だったってことなのよ?

( 194 ) 2016/12/03(土) 23:43:54

風の詩い手 マイダ

エト…エトはランスから白貰えば生き残ると思ってる狼なのかしら…?
>>115中段の理由と>>133>>166からエト狼はないと思うのだけど…

ヘルの>>130はどういうこと…?素直に考えると偽黒出しやすいのは狂人ですよね、白出した2人から狼見分けて吊るの…?

( 195 ) 2016/12/03(土) 23:44:30

新米闇祓い オルエッタ

マイペースにやってたら催促来た&希望出してなかったので先に1行雑感いってみよー!

・エリィゼ
ボクと割と近いところに居そうな感覚(※戦術面除く)。近いところは割と見ていける自信あるので占外し。

・ヘルムート
>>168の通り。直視だとヒドイことになりそうだけど、誰かを通してなら行けそうかな?
…と思いつつも、実際に読み解けるかというと不安はある。

・エト&フェン
白だったらいいなぁ、な感じの灰。
見れそうではあるけど、『好き!』で曇ってしまいそうなので要注意枠。

( 196 ) 2016/12/03(土) 23:45:25

新米闇祓い オルエッタ

・ミレイユ
鳩さんの見落としでなければ、だけど。
>>123上段はヘルムートじゃなくてボクの方だよね?とか。

合ってるかどうかは別として。ボクが見ると、ヘルムートは疑いに弱いどころか、『殴り殺す』くらいのものがありそうだけども。

何を見て>>123になったんだろう…?というレベルで疑惑浮上中。

ミレイユ狼仮定、占候補の相方はまだわからんのでブーメランもいいところ、なんだけど。

【●ミレイユ○ヘルムート】で。

( 197 ) 2016/12/03(土) 23:46:44

演者 ヤーニカ

オルエッタは増えた分も何も変わらず、フェンは私の中ではミレイユに近いなあ。

言ってること違和感なくてわかるんだよね。
エトへの懸念とか、エリィゼ白視が彼だけ納得できるものだったし、ミレイユの見極めに慎重なところとか、わかるー!って感じ。
人の思考の変遷もきれいに見てるし、今日占う理由はないな。


オルエッタ>>197は見事にわかりやすいな……。

( 198 ) 2016/12/03(土) 23:50:22

風の詩い手 マイダ

フェンは>>176などで「好意的に『見てしまう』」と言ってるのだけど、それって「狼さえ村に見てしまうことが多い」自覚があるということですよね…これは私もそうなので同感ではありますが、

そこから>>159なら「エリィ狼」を深く疑わず、「エリィ村でもおかしくない」で止まっている所が本気の探りを感じませんでした…>>176のエトの件も同じ

フェン疑いの理由を言語化してみました、結局ヘルエトが言ってたことに辿り付いたのかしら

( 199 ) 2016/12/03(土) 23:51:53

煉獄からの帰還者† ランス

戻った
ヤーニカとマイダが頑張ってるな

エトでほぼ気持ち固まってるんだがフェンも少し迷うんだよな…

フェンの気になる点

フェンは>>139より前には他灰に対する黒要素を挙げていない
オルエッタ・ミレイユ疑いも消去法に見え、敵を作らない動きに見えた

フェン>>104のエトに対するフォローは一見白く見えるがエトに占い先希望が集まっている状況でのフォローは●エトの先を見据えた動きに見えるのと
エト白を前提に逆に考察を組み上げているようにも見えた
(感覚・視線のズレを感じた)

フェンはエトの疑いに対してリアクションを出さなかった遠慮のような意識

うーむ…

( 200 ) 2016/12/03(土) 23:52:07

新米闇祓い オルエッタ

直近ヤーニカ>>198
わかりやすいと言ったり変わらないと言ったり。
ボクをどう見てるのかな?

( 201 ) 2016/12/03(土) 23:53:46

錠前番 メリリース

>>オルエッタ
★ヘルムートが質問してたけど、あなた自身は自分が白く見られる自信があるのかないのか、結局どっちなのよ?

( 202 ) 2016/12/03(土) 23:55:08

風の詩い手 マイダ

オル>>197
ミレがヘルをよく見てない=探る姿勢弱い狼要素にも感じるけど
ミレは戦術に夢中で、どこかのオルとヘルを読み間違えただけでもわからなくもないですね

( 203 ) 2016/12/03(土) 23:55:51

演者 ヤーニカ

メリリース>>100だけど、ヘルムート狼なら、統一の方が真占がわかるかもって考えかもしれない?
やっぱり初回狼を吊るがわからない……。深遠なる考えがあるのだろうか……。

( 204 ) 2016/12/03(土) 23:56:12

演者 ヤーニカ

>>201
性格はわかりやすいけど、白黒はわからない

( 205 ) 2016/12/03(土) 23:56:43

錠前番 メリリース

>>201 オルエッタ
分かりやすく疑い返ししてるなー。って事じゃないのよ?
たぶん。

( 206 ) 2016/12/03(土) 23:57:48

風の詩い手 マイダ

ヘルの>>130の真意がわかりませんが…
狼故の何かの狙いもエリィほどには理解できず、このまま●フェンでいきます…

( 207 ) 2016/12/03(土) 23:57:50

演者 ヤーニカ

ヘルムートとは明日話したい、明日昼、私ほとんどいないけど!
オルエッタままにしてる。
ここ置いとくのちょっと難しい、私の考えになるけども、希望もあったし、白押し!!!もなかった、はず。

( 208 ) 2016/12/03(土) 23:58:43

煉獄からの帰還者† ランス

エトセットのままで

( 209 ) 2016/12/03(土) 23:58:52

演者 ヤーニカ

あ、更新居ました、発表あわせる?

( 210 ) 2016/12/03(土) 23:59:27


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