人狼物語(瓜科国)


1752 【誰歓・立会不要】狩人気分に浸る村【G編成・村人→闇狩人】


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【独】 鳳凰院 フェン

>>114エト
基本的に、俺の殺意は可愛い狼たんにではなく、君の様な村人に向くものなんだ……。

村側をやってると、いつもながら村への憎しみが胸に募って仕方ないな。
……やっぱ村はどうにも好きになれんよ。
自分が村と信じた相手と分かり合えず、その当人に吊られてしまったら何とも遣る瀬無い。

勿論、己の性格要素のせいで疑わせてしまうのは、俺も悪いと思ってはいるのだけど……どうにも治らん。
そこは本気で悩んでるんだ、どうしたらいいんだろうな(´・ω・`)

まあ、仮に今日統一●エトになって、エトが確白になったら、明日俺が吊られそうではあるのだが……。
いいさ、それで村が滅ぶなら寧ろ気分が良い。
全ての村は滅んでこそ素晴らしいものだと思うからな……ククク……。

( -35 ) 2016/12/03(土) 16:26:02

風の詩い手 マイダ

だいたいの流れは把握しました…ランス、ヤーニカ、よろしくお願いします

発表はヤーニカが更新後いないと言っていますけど、一応ランスは同時発表、0時3分とかは対応可能ですか?
ランス信用取りに来てる感じと、ヤー狼なら無理して出ることなさそうだから、ランス狼目で見てるけど…念の為に

エト怪しいの同意、>>53がランマイ真狼見えてるっぽいからなのね…でも、ランスが統一になる可能性もあるのにエト占い推してるのは、ここ2狼ならかなり首を絞めていると感じます…エトエリィヘルの遣り取りを読み込むわ

自由に抵抗はないわ、戦術苦手だから自由統一どちらがいいかは皆に任せるけども…自由で灰減らして信用勝負が勝ち目に近そうかしらね

( 115 ) 2016/12/03(土) 16:42:31

風の詩い手 マイダ

>>23オル
そのままの意味…2-1になったら真狂説を推していくつもりの狼に見えました
>>36ランス「先入観」を見て、本当に真視点でそう思っていて素直にそれを出している狂の可能性も感じたけれど、それにしては3-1確定した後LWの可能性もあるエトに突進しすぎ…現状狼寄りですね

今の所、エリィには非狼目を2つ取ってるから候補外し、>>45で占い師に対して判断の猶予取ってる所に信用勝負にがっついている狼らしくなさを感じた所と、>>109エトの意見に同意できたから…

エトの>>114フェン評価には誰か意見欲しいです
個人的にはそこはまだ白取村としても理解範疇だし「反転」し辛い動きだと思うのだけど…

( 116 ) 2016/12/03(土) 16:43:53

【墓】 寒がり シュゼット

黒出し占い師から吊るのはいいけど、全部白だったときどうするかも考えといた方がいいかも。
偽っぽい方から吊るのか、狼っぽい方から吊るのか。

最初に狼占吊れたら盤面次第で真狂放置も可能なはず。

( +33 ) 2016/12/03(土) 16:54:11

【独】 若店主 エト

>>116
最終日病起こしたふりすればどうとでも言えるね!

( -36 ) 2016/12/03(土) 17:06:49

錠前番 メリリース

>>114 んー、理由はともかく、エト自身はエトを疑えないから、疑い位置としては妥当かなと思うのよ。

( 117 ) 2016/12/03(土) 17:07:04

【独】 風の詩い手 マイダ

灰で言ったランスさんの矛盾は、私の読み間違いでした
ごめんなさい!

( -37 ) 2016/12/03(土) 17:07:27

狙撃手 ヘルムート

>>90ランス
2-2で「占い噛まない進行を選ぶ狼なら」決め打ち必須だな。
そこ抜けてるのはやっぱランス真or狼で良さそう。

✩役職真贋好きなんでむしろ歓迎。
灰決め打つより数段楽だわ。

>>91メリリース>>94エリィゼ
ハズレ。
目的は「確実に私に偽黒打って欲しいから」だよ。

( 118 ) 2016/12/03(土) 17:23:02

風の詩い手 マイダ

エトエリヘルを何とか一旦読み解きました
誤解あれば指摘お願いします

ヘル>>72>>76は「本当に」という表現は本気で「占内訳見えているヘル狼」をエトが考えていたように見え、エト村が本気で「真狂なら狼にも内訳見えていない」可能性を忘れていた軌跡が見えるなら、村打てると思った
けれど>>67>>69の反応が「真狂も考えていた」ように見えるからエト村打ち出来ず、ということでしょうか

保留となってしまった結論はともかく、エトの返答によってはエト村打になったわけで、この見極め直進姿勢はヘルの村要素だと思います

>>117メリ
ありがとう…メリ自身はそれをフェン黒要素とまでは感じていないのね
>>116はエトについてというよりフェンについての皆の意見を聞きたいという意味です

( 119 ) 2016/12/03(土) 17:30:57

【独】 ょぅι゛ょ てぃな

ふえ…みんなのおはなしおいかけらんないよう…
すらいどしなくてよかったあ……

( -38 ) 2016/12/03(土) 17:31:20

生姜焼き ミレイユ

もうそろそろ時間切れ!

で、希望出し
エリィゼ・ヘルムートは村っぽいんで、この二人以外なら割と誰でもいい、自由希望
初日だし、噛み合わせの心配もいらないし、明言・伏せどっちでも
というか、適当に白いところ占って、白でした、とか言いだしたら偽決め打ってやる

希望出すのなら●オルエッタ

更新後の>>10一人であることを嘆くようだけど、あたしやヘルムートはコアずれ宣言しているし、立ち会い不要村なら人少ないのは十分あり得る話なのに、なんでそんな早い段階で?違和感

もしかして、赤でも一人で悶々としていた?とかこれは妄想だけど

あと、狩COしてないのは狩窓ない視点漏れ?とかも疑い、弱い要素だけど
これはエトもだけど、この要素でオルエッタ優先はエトはオルエッタのCO見て、狩COしなかった?とも取れるので、エトのほうは要素にしてない

( 120 ) 2016/12/03(土) 17:33:05

【独】 ょぅι゛ょ てぃな

へるむーとおにーちゃんはむらのひとだよ!
ティナがそうきめましたっ。

( -39 ) 2016/12/03(土) 17:33:43

狙撃手 ヘルムート

>>101ミレイユ
✩黒が出やすい。
自由で全白だと吊り先面倒臭かろ?

( 121 ) 2016/12/03(土) 17:35:15

【独】 ょぅι゛ょ てぃな

>>120 みれいゆおねーちゃんとおんなじことかんがえてた!
やみ?かいうどさんのいるとこになれてないひとかもー、とかも、おもったいしてるけど、よまないとわかんないなぁ…。

( -40 ) 2016/12/03(土) 17:36:16

生姜焼き ミレイユ

>>112
あんまりないんじゃない?
だって、現状あたし達はひとまず最終日確約されている
それだったら、2-2のほうが霊ロラで真巻き込める可能性もあるから、そっちの方がいいんじゃない?
あと、ヤーニカ狼が村騙り警戒しているのなら、ランス・マイダどっちかが村騙りっぽい様子があるかどうか、なんだけどあたしにはその可能性を健闘する価値があるようには見えなかったよ(つまり、ランス・マイダどっちかが村騙りっぽくはなかったって事)

ランス自身は当人だけど、対抗マイダが村騙りで自分確定できるかもーとか考えてた?

( 122 ) 2016/12/03(土) 17:39:19

生姜焼き ミレイユ

>>121
目的は>>118って事だけど、それって勿体なくない?
ヘルムートは疑われるの、苦手って意見も出てるんだけど、ヘルムート自身はどう思う?

もし、ヘルムートが疑われるのが苦手ってのなら、真より占から黒出されたら疑いが強くなるかもだし、それでヘルムートの思考リソースが割かれるのは、本来の考察を発揮する邪魔になるんじゃない?
黒出されたら吊られるつもり?
それはヘルムート村なら3−1の村にとっては縄数厳しいよ

ヘルムートは手順どう考える?

( 123 ) 2016/12/03(土) 17:44:31

風の詩い手 マイダ

ミレイユは肩の力抜けており、闇狩視点での発言がしっかりしているので狼には偽装難しく思い村目に見えています
>>120ヘル村の理由が気になりますけど、戦術からか

灰評が少なくそこは狼的に感じなくもなく…
★ミレ
フェンとエト、いまのとこどう思ってます?
時間がまだ貴女にあればお願いします…

( 124 ) 2016/12/03(土) 17:47:57

生姜焼き ミレイユ

マイダが話始めた〜
気になるけど、流し読みしかできない時間

ちらっと見たところ、対抗気にしてるな〜
占は灰からLW探すのが仕事だから、対抗よりも灰を見て欲しいな

じゃ、次の発言は翌日の昼過ぎになるよ

( 125 ) 2016/12/03(土) 17:48:31

領主の末娘 エリィゼ

>>111 ランス
☆ちがう、ちがう。
エトは、>>12>>21>>35あたり見た感じだと、ランスの要素拾ったり、オルエッタ救い上げようとしてたから、「白放置」でいいかなーって思ってたのに、

>>53 「2−1の段階で、中身本当に分かってない村目」の要素取りを不自然に思ったのと、
>>43 「良く見たら、オルエッタの攻略法はそんなにわかってない」

って言うの見たら、別に白くないから「白放置」できないなって、思ったってこと。

ヘルも同じ感じ。

>>116 マイダ
>>114のエトのフェン評は、「この好意的解釈が全て反転してSGを作りに」っていうのが良くわからなかったかな。そんな反転狼いる?って思った。

( 126 ) 2016/12/03(土) 17:49:36

狙撃手 ヘルムート

>>119マイダ
エトが思考を隠すタイプであれば村度上がるかも思ったんだけどね。
回答から無意識っぽさもあり、要素として重きを置くには不適と判断したよ。

速度を要素にするのはあまり好まないけど、レスポンス的に熟考したかな?って気もするし。

( 127 ) 2016/12/03(土) 17:51:24

生姜焼き ミレイユ

あんま時間ない!よ〜ん(慌て
でも見えたので!
>>124
両者ともそこそこ発言してるけど、エリィヘルみたいな村っぽさは見つからなかった
軽さはフェンだけど、RPの範疇でもあるんで微要素

( 128 ) 2016/12/03(土) 17:52:24

演者 ヤーニカ

ここまで見てきて、いちばん強い灰はミレイユかなって気が。
この素直さ、かなり強い。狼ならヘルムートやエリィゼより見逃しちゃいそうだな。
素直で可愛い子に私が弱いのはある。現状疑うところもないけど、視線外せないって頭の片隅に。

>>92エト
対抗が統一でも占いたい>>64って言ってるエトを真っ先に疑うべきだった?
自由占い決定ならランス×エト(狼仲間の意味ですよ、他意はないです)もなくはないけどね。
>>114黒い動きって自覚があるからみたいだけど。
★どんなところが黒いと思ってるの? 流されてるところ?

☆それは私の発言全体を通して汲んで。
というか、こんな大雑把な質問で、どんな答えを期待していたんだろう?

( 129 ) 2016/12/03(土) 17:52:57

【独】 領主の末娘 エリィゼ

喉ないね。
考察型だと、このあと纏めないとだけど、対話型?ならまとめないでいいから楽っちゃ楽

というか、私の場合、「考察型から考察取っただけ」な気がするんだけど、対話型ってこれでいいんだっけ?

というか、いままでの村でしてた考察別にいらないんじゃね?って気がしてきた。


でも、村のときは、あってるか心配になってログとにらめっこしちゃってそう。
この動きできるの狼のときだけかな?

( -41 ) 2016/12/03(土) 17:53:08

【独】 領主の末娘 エリィゼ

対話型でも、考察はいらないけど、まとめはあったほうがいいか。

村目
ミレイユ

白目
シェン

グレー
オルエッタ

黒目
ヘル エト


妙に少なくて、だれか飛ばしてる気がしたけど、この編成灰6人だから、5人見るだけでいいのか。楽なのは少人数だったからかな?

( -42 ) 2016/12/03(土) 17:56:05

狙撃手 ヘルムート

>>123ミレイユ
私の狙いは初回吊りで狼占を吊る事。

これでわかってくれるかな?

( 130 ) 2016/12/03(土) 17:56:16

演者 ヤーニカ

現状セットはオルエッタにしてる。

>>7って、エトも言ってる>>35けど、要するに「優しくしてね、疑わないでね」ってことだよね。
それで攻略になるのか? 疑わずにいて、どこでオルエッタを判断できるんだ?って疑問。
だからヘルムート>>32がいいなって思ったのよね。

村の傲慢さ?って気もしたんだけど、黒い発言探すの好きな私には、先に行動制限されて判断難しいなあってなってる。
ヘルムート>>33でも言ってるけど、オルエッタは攻略されたいんじゃなくて「白く見られたい」だと思うんだよね。
これだけで黒!ってわけではないけど、白くはないし、判断難しそうだから、占い範囲内。

( 131 ) 2016/12/03(土) 18:02:53

【独】 若店主 エト

ゆっくり帰り着くのはまだ先だけど直近だけ見えたから答える。
>>121 へるむぅ
偽黒打たれやすいはまあ分かるけどそれがへるむぅの口から出るとは思ってなかった。
★吊り手順だけ考慮してそれ言ったのかな?もう占い全部吊るんだから中身考えなくてもいい感じ?

>>126エリィゼ
攻略法分かっても実践するのは意外と難しいよ。
懐疑と興味って隔たりあるくせにめっちゃ近い視線だから。
下段の件だけどね…お取り置きは、怖いよ?前世のトラウマ持ちだから少々警戒強くなってる

>>129
☆まず流されやすいとこだね、更にオルエッタすくい上げもSG作りに見えると言われたら見えるだろう。ランスに突っ込まれるまで占い考察出さなかったのもそうだし、そもそも狩人として護衛先本気で考えてるようには見えないよね。

( -43 ) 2016/12/03(土) 18:05:41

若店主 エト

ゆっくり帰り着くのはまだ先だけど直近だけ見えたから答える。
>>121 へるむぅ
偽黒打たれやすいはまあ分かるけどそれがへるむぅの口から出るとは思ってなかった。
★吊り手順だけ考慮してそれ言ったのかな?もう占い全部吊るんだから中身考えなくてもいい感じ?

>>126エリィゼ
攻略法分かっても実践するのは意外と難しいよ。
懐疑と興味って隔たりあるくせにめっちゃ近い視線だから。
下段の件だけどね…お取り置きは、怖いよ?前世のトラウマ持ちだから少々警戒強くなってる

( 132 ) 2016/12/03(土) 18:08:30

風の詩い手 マイダ

エトの白要素…>>53は結構大きいと思っています

オルとヘルが相性悪いなら放置しておけばいいわ…エト狼なら自分LWの可能性あるのだから、この手繋ぎで白視確保しても周りがしっかりすれば追い詰められる位置…リスクの方が大き過ぎかと
エリィ>>109への白挙げも然り

>>127ヘル
ああ、エトが「真狼強く見てる」思考を故意に隠した形跡が見えれば、ということでしょうか
速度の件まで言うのは真剣に考えていた感じあり、狼でも出来なくはないけど…ヘル村印象アップです

>>126エリィありがとう…やはりそこはフェン黒要素ではなさそう、そして★エトには>>114の「反転」をどういう思考過程で言ったか補足頂きたいですね

>>128ミレありがとう、黒っぽさも見つからず違和感感じたオル希望ということですね

ミレは占いまだあり、でも可能性低いです
白置いた相手も見直しますが、現状残りはフェンオル…

( 133 ) 2016/12/03(土) 18:11:10

演者 ヤーニカ

>>89エリィゼ
「それなりにLWの位置に自信ある可能性高い」ってどれくらい本気?
私は全然そんなことないと思うんだ。

3-1の占ロラで最終日約束は狼にとっても同じこと。>>82で言ったけど、潜伏が捕まっても即吊とは限らない。
2-2なら占襲撃しないで決め打ち迫るだろうから、真視とる自信あるなら問題ない。

だからランス狼なら強そうなところに1狼ってわけではないと思うよ。
マイダ狼ならありうるけどね。

( 134 ) 2016/12/03(土) 18:11:25

演者 ヤーニカ、まずい、時間切れ、また夜に。

( A32 ) 2016/12/03(土) 18:11:41

若店主 エト

>>129
☆まず流されやすいとこだね、更にオルエッタすくい上げもSG作りに見えると言われたら見えるだろう。
ランスに突っ込まれるまで占い考察出さなかったのもそうだし、そもそも狩人として護衛先本気で考えてるようには見えないよね。
考え方ふよんふよんしてるから自分で「もっと考えられねえの?!お前は何なの?村のためになんか言えよ!」ってなってなるしねえ

まあ最大の理由は他の灰の狼位置考えたら全体的に白いせいで疑うにうたがえないってとこかなぁ。しいてあげるならフェンだった、みたいな。

( 135 ) 2016/12/03(土) 18:14:01

狙撃手 ヘルムート

スケール
黒 フェン=オルエ>エト>エリィゼ≧ミレイユ 白
●フェン○オルエッタ

フェンに関しちゃ>>114に概ね同意。踏み込み弱い。
オルエは私が正しく見れる気がせんので占い機能を頼りたいところ。
エトまで占い許容。
ま、これは自由占い前提。

( 136 ) 2016/12/03(土) 18:14:20

鳳凰院 フェン、戻ったー。 ざっと議事見て来るぜ。

( A33 ) 2016/12/03(土) 18:14:53

【独】 ょぅι゛ょ てぃな

うらないしさんみんなつよそおだね
きょうはうらないしさんだけみる…?

( -44 ) 2016/12/03(土) 18:15:21

若店主 エト

>>133マイダ
☆前世で色々白要素として取ってくれてた人がそれらすべてを「今考えるとあれは…」と黒要素に反転されたことがある、そして吊られた。その人が人外だった。
あとはわかるな?

( 137 ) 2016/12/03(土) 18:19:03

風の詩い手 マイダ、フェンお帰りなさい…見えざる敵と戦っていたのかしら…

( A34 ) 2016/12/03(土) 18:19:12

狙撃手 ヘルムート、若店主 エト>>132エト ✩>>130

( A35 ) 2016/12/03(土) 18:19:12

若店主 エト、狙撃手 ヘルムートああごめん見落としてた。

( A36 ) 2016/12/03(土) 18:19:52

【独】 鳳凰院 フェン

ヘルの様なタイプには毎回テンプレの魔法の呪文「踏み込み弱い」を言われるので、もう聞き飽きて耳にタコが出来ている。
まあ、性格的に相性悪いんだろうな、とは思うよ。

ヘル白っぽいとは思うのだが……うーん。
はあ、どうしたらもっと灰として上手く動けるんだろうなあ。
本当に困ったもんだ……。

( -45 ) 2016/12/03(土) 18:21:51

若店主 エト、おうちまでまだかかりそう。また後で

( A37 ) 2016/12/03(土) 18:22:28

鳳凰院 フェン

>>109エト
>>17でもちょっと言ったが、俺の基本は白取り型なんでな。
全体的に好意的に見てしまうせいで、村に溶け込むどころか寧ろ浮くってのは自覚してるんだが、治らんのだ(白目)

☆エリィゼは最白、その次に白いのがヘルムート、後はあまり差が無い。
・ヘルムートはここ怖だが、潜伏強そうなLW像としてはなくもないと思ってた。
 しかし>>66>>72>>76のエト評は印象良かったし、そこから>>127に繋がるのも自然。
 >>118>>121の「統一●ヘルで偽黒出して欲しい」というのも本気に見えたね。
 ヘルは>>47から伺える様に、恐らく殴り合い好きで、偽黒耐性もあるタイプ。
 偽黒を出される事で、偽占い師と殴り合いたいと考えたというのは、ヘルの思考の流れとして納得がいった。
 現状、ヘルは白寄りで見てるよ。
・エトは疑わしい所もあるが村要素と取れる所もあるんで、白黒相殺してイーブン。

( 138 ) 2016/12/03(土) 18:31:49

【独】 風の詩い手 マイダ

エトが「ここが狼ならやばい」と思ってるフェンヘルに希望出したのはわかりました

エリィミレのことはいまのとこ>>135「白い」と思ってるらしきこともわかったけど、「理解しても攻略できるとは限らない」オルエッタよりも優先して占いたいの…?
「オルエはライン見やすい」から…?でも2狼でラインはわかりづらい、って誰かも言ってたわよね

( -46 ) 2016/12/03(土) 18:32:16

風の詩い手 マイダ、たぶん席外します…20時にはこの地へ還りたいですね

( A38 ) 2016/12/03(土) 18:35:37

鳳凰院 フェン

・ミレイユは>>44の闇狩COへの関心、>>48の占い真贋話すべきかの懸念などは、狩候補要素と取っている。
 思考に違和感は無いし、黒くは思わなかったが……ミレイユ狼仮定なら結構上手い、皆のエアポケ位置にすっと入ってた感じだった。 
・オルエッタは発言伸びてくれなきゃ分からないな……この先会話で判断出来そうな気もするが、まだ要素は取れてない。

>>112ランス
上記の様に、エリィゼとヘルムート以外は大して差を感じてない。

ただ、俺はエトがSG村に見えたんだよな。
今までの経験上、ああいう形で占希望集まってた奴は9割以上村だったんだ……。
現状、俺はオルエッタとミレイユの方が気になっているよ。

( 139 ) 2016/12/03(土) 18:38:00

狙撃手 ヘルムート

時間切れ。
占い方法、占い先はメリリースに一任。
私占いなら統一希望と改めて置いておこう。

じゃ、また明日。**

( 140 ) 2016/12/03(土) 18:40:37

風の詩い手 マイダ

ああそれと、立会い不要で>>115同時発表は不義理な気がしました…撤回します

( 141 ) 2016/12/03(土) 18:41:59

鳳凰院 フェン、狙撃手 ヘルムートまた明日ー。

( A39 ) 2016/12/03(土) 18:42:49

【墓】 電話番 シャロット

私、詳しく編成理解してない説濃厚になってしまったわ。

自由にしてどこかしらから黒出れば良いねーくらいか...

( +34 ) 2016/12/03(土) 19:05:28

鳳凰院 フェン

んー、エト>>114の「反転」の所は俺もちと疑問に思ったが、>>137で言わんとする事は何となく分かったよ。
白/黒要素は解釈の問題だってのは知ってるし……俺がこの先、そうするかもしれんってエトの懸念は理解出来る。

うーん……しかしエトの>>135はちと違和感。
「考え方ふよんふよんしてる」自覚があるのに、自分の黒考察はしっかりしてるのよな……何故だろう。
>>エト
★何か思い当たる理由有るかい?

( 142 ) 2016/12/03(土) 19:08:58


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コミット済 1回 残780pt 飴
若店主 エト
21回 残26pt 飴
新米闇祓い オルエッタ
17回 残159pt 飴
錠前番 メリリース
20回 残241pt
生姜焼き ミレイユ
17回 残145pt 飴
鳳凰院 フェン
22回 残21pt
狙撃手 ヘルムート
27回 残17pt
演者 ヤーニカ
16回 残135pt
煉獄からの帰還者† ランス
20回 残85pt 飴
風の詩い手 マイダ
19回 残22pt
領主の末娘 エリィゼ
31回 残41pt 飴

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突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (6)

双子の赤 レディア (1d)
寒がり シュゼット (1d)
電話番 シャロット (1d)
ょぅι゛ょ てぃな (1d)
調香師 チュレット (1d)
悲観者 ルクレース (1d)

発言種別

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