1752 【誰歓・立会不要】狩人気分に浸る村【G編成・村人→闇狩人】
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あんまりあたし達狩候補が、占い師の真偽話すのってどうなのかな？
GJ発生時とか、襲撃通された時とか、それで誰が真狩っぽいか狼に透けちゃわない？
あれこれそう言う理由で、そこら辺あんまり気にする必要ないってあったら、教えて欲しい
( 48 ) 2016/12/03(土) 09:48:46
>>44
真狩生存ってどう村が確認できるのかな
今更闇狩人調べてきたけど
守護対象の状態により思い込みが解除され、自分が狩人ではないことに気づき役職表示が「闇狩人」に変化します
これ初回吊り先は真狩人か闇狩かわからない設定なんじゃ？
そんなこんなでミレイユとエリィゼを吊りにかけたいところ
( +15 ) 2016/12/03(土) 09:52:20
ふえ…おちついてよめない…
あさからみんなげんき……ティナはまだねむたいよ…
( -12 ) 2016/12/03(土) 09:53:00
>>48ミレイユ
１GJで１縄増える。
故に気にする必要はないだろう。
ま、陣形確定してからの手順見ての話ではあるけどな。
( 49 ) 2016/12/03(土) 09:53:36
取りあえず、エリィゼ>>34の闇狩COについて気にしているのは、ホントの狩候補っぽいな、とシンパシー
じゃ、ちょっとお掃除しなくちゃなので、一旦離席
( 50 ) 2016/12/03(土) 09:55:57
( 51 ) 2016/12/03(土) 09:56:00
>>42 ミレイユ
潜狂懸念言い出してるのに、楽観論しか言ってないのがもんにょり。
★占狼っぽい気がしたから、潜狂懸念とかそういうの感じたわけでもないの？
なんとなく気になっただけ？
>>43 エト
あぁ「オルエッタ自身のラインが見やすそう」ってことか。それならなんとなくわかるかも。
( 52 ) 2016/12/03(土) 09:56:40
>>47へるむぅ
☆その理解で合ってると思うよ。
そしてべっちょんぐっちょんはやめておいた方がいいかなー。疑心暗鬼暴走させて何するか分かんないから。
へるむぅとはかんっぜんにタイプ正反対だから相性最悪だと思うよ。
へるむぅは懐疑から推理に入るというか…相手の疑われた時の反応を見て相手を理解するタイプだね。疑われたならそれを解消する術も持ってる。っょそぅ。殺意は高いし実力ありそうだからここ村だとめっちゃ心強い。
占い理由しっかりやれないなら真切るからな？ってのは占い師の中身本当に分かってない村目。
( 53 ) 2016/12/03(土) 09:58:03
>>49
GJ出たら良いんだけど、あたしはGJ前提での作戦はあんまり乗り気になれないな、GJは幻想ってよく言うし
襲撃通されたら、そっから○○はここ護衛しなさそう、って感じで透けたりするのが嫌なんだよ～
ヘルムートはそこら辺、気にならない？
( 54 ) 2016/12/03(土) 09:59:53
>>52
そこは可能性の話だよ、あたしはこのまま２－１確定するんなら真狂って単純に考えてるよ
理由は、さっきも言った通りこの陣形で潜狂なんて脅威にならないと思ってるから
( 55 ) 2016/12/03(土) 10:01:38
>>46 ミレイユ
「狩に偽黒からの狩CO懸念」は、私も思いついてなかった。イイネボタンﾎﾟﾁ
でも、どっちかというと、狼視点の考えなのがちょっと気になったかな
★狼視点で考えたりするの得意な感じ？
私的には、「黒出された狼が狩COで回避できない」からラッキーって考えの方が強いかな
( 56 ) 2016/12/03(土) 10:03:51
>>50ミレイユ
わからない
闇狩人＝役職表示などは狩人と全く同じです。
本人が闇狩人であるなら、他者が本物の狩人っぽいとかどうわかるんでしょう ミレイユ狼で自分が非狩だとわかってる視点に見えますがはてさて
( +16 ) 2016/12/03(土) 10:04:59
>>34 エリィゼ
まぁ決定権くれるというならありがたく貰うけど、私はおそらく一般的なまとめ役は無理なのよ。
黒狙いはいいのだけれど、私は統一の方が好きなのよ。
占い真贋わかりやすいし、SG救済も兼ねるのよ。
( 57 ) 2016/12/03(土) 10:05:01
>>47 ヘル
オルエッタに限らないけど、ベチョベチョグチョグチョだと、あとで見るときめんどうなだけだから、サラっと★投げる感じとかのほうが好きかなー
ここは好みの問題かもしれないけど。
( 58 ) 2016/12/03(土) 10:05:46
( +17 ) 2016/12/03(土) 10:07:56
>>54ミレイユ
ま、灰襲撃する余裕が有りや無しやってのも絡むからね。
私はさして気にしてないとだけ言っておこう。
>>55
せやね。
仮にヤーニカ狂人なら占い騙るしかないだろうね（）
( 59 ) 2016/12/03(土) 10:10:05
☆>>56
得意なのかどうかはあたしにも分かんない
あんまり、得意って言えるほど自信がある訳でもないし
ただ、狼がこうしてたらどうなんだろ、って考えはするよ
回避できないってのは、陣形次第かな
２－１なら両占視点での詰み目指すのなら、黒出された灰はまず吊ればいいと思うので、回避のメリデメリはそれ程重視しない
２－２とか３－１になるのなら、改めて考えなきゃならないし
( 60 ) 2016/12/03(土) 10:10:32
( -13 ) 2016/12/03(土) 10:12:24
狙撃手 ヘルムートは、領主の末娘 エリィゼサラッとね…なるべく善処してみるよ。
( A5 ) 2016/12/03(土) 10:14:15
生姜焼き ミレイユは、じゃ、ちょっと離席してるよ～
( A6 ) 2016/12/03(土) 10:14:36
>>48 ミレイユ
そこ、闇狩編成ですごく重要なとこだよ。
自分でも良く考えてみてね。
襲撃あると、透けやすいはたしかだけど、闇狩編成だと
「多少透けても狩確定はしない」の。
確定しないってことは、狼目線で狩噛もうとしたら『完全に運ゲー』になるんだよね。
GJだと、手ごたえが１人だから基本的に確定だけど、縄増えてるからおｋ
要するに、「普段の編成より、占い真贋どんどんいっちゃっておｋ」
って私は思ってるよ。
( 61 ) 2016/12/03(土) 10:15:32
錠前番 メリリースは、飴はあるけど、喉管理は個人個人でやって欲しいのよ。もう半分切ってる人いるのよ。
( A7 ) 2016/12/03(土) 10:17:02
( A8 ) 2016/12/03(土) 10:20:02
初回吊り回避なしなので案外狩人初回に吊れたりしないんでしょうかね 狼も吊れるかもしれませんが
初日占い先はヘルムートが面白いかなと思ったり
( +18 ) 2016/12/03(土) 10:20:30
狙撃手 ヘルムートは、錠前番 メリリース私は夜不在だからね。多少飛ばし気味に喋ってるよ。
( A9 ) 2016/12/03(土) 10:20:50
>>61
①狼目線で狩噛もうとしたら『完全に運ゲー』
②潜伏するときは、狩視点、闇狩視点も考慮しないといけない
これあるから、闇狩編成って基本狼不利だよねと言っておきたい。
①はそもそも、普通の編成でも狩わからない
②こーいうのは好きだし得意。
だから、私的には、大して問題じゃないんだけどね。
( *9 ) 2016/12/03(土) 10:22:16
錠前番 メリリースは、領主の末娘 エリィゼわかってるならいいのよ。飴いるのよ？
( A10 ) 2016/12/03(土) 10:23:13
この村の闇狩人編成はGの亜種かと考えてましたが>>61とか見るに案外奥が深いのかもしれませんね
ゆっくり観覧
( +19 ) 2016/12/03(土) 10:26:46
領主の末娘 エリィゼは、のど・・・？・・・のど！ わかってなかった。。 飴ほしいかも。気を付けます。
( A11 ) 2016/12/03(土) 10:31:47
>>57 メリリース
なんだかんだ言って、占い方法ってまとめ役が仕切ってくれないと、みんな好き放題いうだけになっちゃうからね。私もだけど。
みんなの意見見つつ、最終的に決めるのはまとめ役の権利だと思ってるから、そこはズバット決めてくれた方がありがたいかな。
( 62 ) 2016/12/03(土) 10:32:19
>>53 エト
★「占い師の中身本当に分かってない村目」
ってなに？
占真狂なら、要素にならないんじゃない？
( 63 ) 2016/12/03(土) 10:34:45
今回は、灰考察しないスタイルでいきたいなーというアレソレ
ぶっちゃけ疲れるんだよ灰考察。
狼なら推理しないでいいから、それっぽいこと言ってればなんとかなるかもしれないし。
出すとしても雑感くらいかなー
( -14 ) 2016/12/03(土) 10:36:41
というか、ここ最近の復帰後の２戦とも、ぜんぜん狼見つけられてなかったからなー
たぶん推理力落ちてる。
なんか、人外向いてる気がしてきた。
( -15 ) 2016/12/03(土) 10:38:12
☆>>45エリィゼ
懸念がないと言えば嘘になるが、それを遠慮して他を占って黒引ければいいが白なら結局思考進まないんだよな
多くの世界線に於いて、吊りは黒狙い、占いは色見位置って考えも分かるが今回は闇狩編成＋吊り余裕厳しいから吊りも占いも黒狙いが最善だと我は思う
擦り寄りや思考の飛躍を警戒したが、エリィゼは思った以上に考えて発言しているのがわかった
併せてミレイユ>>50には納得出来たのでエリィゼからは警戒を緩めたい
ミレイユ、エリィゼの狩視点から考えるとエトは護衛能力がある視点が弱く見えるかな
理由としては我に大していくつか質問を投げかけられたけど、そこからの広がりやさらなる追及がないのが非狩目線に見える
まだ早すぎる段階だが現時点では他の灰より●エトしたいかな
メリリースが確定して統一の指示になるなら占い先希望も暫定エトにしておくわ
★エト
これまで
( 64 ) 2016/12/03(土) 10:39:13
★エト
これまでの発言で占い真贋は意図的に伏せたい意識はあったか？
( 65 ) 2016/12/03(土) 10:40:09
おっとエリィゼに先越されちゃったか>>63
>>53カリウドエット
「本当に」がくどくて面白い。
★お主「ヘルムート狼なら占内訳真狼」思考を基軸に語っておるじゃろ？
( 66 ) 2016/12/03(土) 10:47:28
煉獄からの帰還者† ランスは、誰か言霊の素粒子を交換しないか
( A12 ) 2016/12/03(土) 10:49:00
狙撃手 ヘルムートは、煉獄からの帰還者† ランス２分後くらいに投げるぞ。私には不要。
( A13 ) 2016/12/03(土) 10:51:31
煉獄からの帰還者† ランスは、狙撃手 ヘルムート有難う、我の飴は取っておくので誰か必要になったら言って欲しい
( A14 ) 2016/12/03(土) 10:52:40
>>63エリィゼ
☆まあね。でもこれ狼の口から出るのかな、って思ったんだよ。占い師真狂なら中身分かってないわけで。早くに仲間と連携取らなきゃいけない狼がわざわざ口にするのかな？と。
>>65ランス
☆あったといえばあったかな。正直ね、僕の占い真贋中身考察は当たった試しがないんだよ。究極的に占い真贋苦手なの。だからできればマイダの発言と見比べて考えたかったなぁってのがある。
今言うなら「ランスなんか頑張りが真っぽい。マイダ発言はよ。ヤーニカ発言まだー？」こんな感じ。
( 67 ) 2016/12/03(土) 10:53:06
狙撃手 ヘルムートは、煉獄からの帰還者† ランスに感謝して贈答用最高級メロンを渡した。
( A15 ) 2016/12/03(土) 10:53:10
錠前番 メリリースは、領主の末娘 エリィゼヘルムートと空目してたのよ。結果オーライなのよ。
( A16 ) 2016/12/03(土) 10:55:28
>>64 ランス
私が言いたかったのは、「吊りは黒狙い、占いは色見位置」
じゃなくて、『●２番目に黒いとこ ▼１番くろいとこ』
ってことね。１日目でここまで判断するのは難しいけど。
●エトは私から言おうかなって思ったけど、先に言ってくれて手間が省けた。
エトは
>>53の微妙な要素取りもだけど、
>>35で「オリエッタわかった」といいつつ
>>43「攻略法そのものは少々難しい」
っていうのが、私が>>40で指摘しなかったら、それっぽい感じで終わらしたかったのかなって感じがするんだよね。
要するに>>35が「SG保護してるアピ」っぽく感じた。
( 68 ) 2016/12/03(土) 11:03:37
>>66へるむぅ
☆そう感じた？実は自分の思考回路把握出来てない、多分そう。
へるむぅ狼ならまあそうなるよね。占い理由なんて2人で考えっこできるしいくらでもやりようはある。縛り入れても何も痛くも痒くもないんだからねー。真狂ならこんなこと言わないしへるむぅ狂人なら尚更言わないでしょこんなご主人の首しめるようなこと。
( 69 ) 2016/12/03(土) 11:04:29
領主の末娘 エリィゼは、錠前番 メリリース ありがとー。ペロペロ
( A17 ) 2016/12/03(土) 11:05:18
( A18 ) 2016/12/03(土) 11:09:27
>>66 ヘル
＞「ヘルムート狼なら占内訳真狼」
★エトの>>53みても、こうは読み取れなかったんだけど、どこからそう思ったの？
ヘル狼と真狼の関係性が全くわからないのだけど。
>>69 エト
★本当に「ヘルムート狼なら占内訳真狼」って思ってるの？
なんか、ヘルの>>66に流されてない？
( 70 ) 2016/12/03(土) 11:19:28
さっきまで、ヘルとエトは放置枠ﾎﾟｲｯﾁｮでいいかなー
って思ってたのに、なんかしちゃダメな気がしてきたんだけど。
エリィゼちゃん悩んじゃう。
( 71 ) 2016/12/03(土) 11:21:48
仮にエト狼、占内訳真狂であれば>>63の矛盾に気付くと思うんよ。
なにせエト自身が見えてねーんだもの。
「本当に見えてない」＝「見えてない振りをしてるかも」＝ヘルムート狼仮定、占内訳真狼。
ヘルム狼仮定の思考が隠れている時点で、エト狼としてありえない仮定の上に仮定を積み重ねる思考であればかなり村打ちに近づくとおもったんだがな。
>>69ではいまいち至らず。
( 72 ) 2016/12/03(土) 11:22:24
いい加減暇すぎるので爆弾投げて見るのよ。まぁなるようになるのよ。
もっと縄に余裕があるならおそらく私は●ヘルムート希望するのよ。BW,LW狙いなのよ。でも現状での縄考えると微妙な気もするのよ。
ヘルムートが強そうなのは同意するのよ。けれど、強い村なのか、強い狼なのか、灰のままでしっかり検討できる自信みんなはあるのよ？
( 73 ) 2016/12/03(土) 11:25:07
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