1751 【聖公入り】誰でも歓迎な狐編成【立会い不要】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了 / 最新
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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
【恋】恋多き娘 メイ の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
異国の旅人 イル の役職希望が 聖痕者 に自動決定されました。
異国の旅人 イル は赤の聖痕者に決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、ハムスター人間が1名、聖痕者が1名いるようだ。
受信中 ギュルが「時間を進める」を選択しました。
【娘】村娘 コレット
起きちゃった。
【非占霊聖】
呪殺確率上げたいのでＦＯ希望。
その上で、霊聖ギドラを希望するよ。
占い師に護衛を寄せたい。
占いは自由明言を希望しとく。
指定バラやゾーン指定は、占い師の意思が見えづらくなるから反対。…って書いてたら>>1確認。
【研】研究者 トロイ
見えた。【非占霊聖】。
ここまで回して問題ネーだろ。
立ち会い不要だし、コア不明もそこそこいる。早め早めに行動だ。
狐村だからナー。
一枚ギドラどうするかは任せる。
【歌】歌い手 ナデージュ
＞領主の娘 ロッテは、てすてす
2016/11/18(金) 04:03:18
見物人のハズのロッテのactが見えている謎
これ見物の人達ちゃんと墓下に送られてるのかしら…？
領主の娘 ロッテ
やっぱ見えてます？
村建て経験ないんで分からないですけど
パッと見た感じ「ゲスト化」の村オプションがオフのままなせいで
地上に残っちゃった感じですね。
地上にいる状態でやるという話も聞いてないので、多分ミス。
一応インターフェースの下の方で墓下にいけるみたいなのでいってきまーす
領主の娘 ロッテは、能力（去る）を実行することにしました。
【研】研究者 トロイ
まぁ、問題はなさそーなのか？
村ルールでも進行中の村建て発言はグレーの場合あるって記載があったと思うんで、この件はこれ以上の反応は不要かね。
見物人方は一日窮屈かもだけど勘弁な。
とりま、私は寝るぞ。
……さっきまで今日発売のあれ弄ってたんでな。**
【歌】歌い手 ナデージュ
ギドラまだ確定してないけど
決定時間は仮23:30本24:00辺りでしょうか、間に合わないとか何とかあったら早めに希望出しておいてね
>>5ロッテ
なるほど、じゃあ見物の人達は1dの間は表発言控えて貰う形でお願いするわ
まあ村建様が気付いた時に何らかの指示等出すでしょうけど
領主の娘 ロッテ
言葉通りの意味ですねｗ
私を含めた【見物人の皆さまは今日一日おとなしくー！】
【インターフェースの下の方にある「去る」を実行してくださーい！】
って感じで！
泣き女 シーナ が見物しにやってきました。
泣き女 シーナは、見物人 を希望しました。
泣き女 シーナ
見物お邪魔します。
既出の通り『去る』が発動するのは明日なので、
見物人は『去る』を実行してから灰発言オンリーでお口チャック、なのです……。
ちなみに過去の問い合わせでも修正は不可という事なので、
村建て様も国主様も動けません……。
ちなみになみに、設定で村建て発言出来ないようですが、匿名メモで発言されると良いのではと
では、皆様のご検討をお祈りします。
(墓下に行くための穴を掘っている…)
泣き女 シーナは、能力（去る）を実行することにしました。
【独】 領主の娘 ロッテ
起きた見物人が推理間違って書き込まないように祈るばかり。
まぁこれは流石に杞憂だと思いますが。
何はともあれ村建てさんどんまいです！
観測者 マリーベル
【非占霊聖】なんだ、すまない…
占い方針については陣形が確定するまでは希望を出すのを控えたいとおもう、
人外の選択によっては取れる手段に変化が起きるかもしれないと思っているから。
早くから起きてくれてる参加者や見学者には申し訳ないと思っている。
当たり障りのない、面白みのない発言ですまない…すまない…
【独】 領主の娘 ロッテ
マリーベルのRP面白いな…。こんなキャラ初めて見た。
いい加減寝ますかね。陣形以前に人が揃わんと、まともな推理もできんし。
【独】 泣き女 シーナ
初動は全体的に控えめな方ばかり、ですね。
ただ、>>2 コレットさんは進行提案
それ自体は個人としてのテンプレで白黒要素にはなりませんが、
興味を引くのは明言自由への推しですね。
占い師を探りやすくする為、指定もゾーンも否定的。
村の勝敗を左右する要素として、占い師の真偽をかなり高い比重で置くという事でもあります。
コレットさんは占い師の判断に自信があるのか、そしてそれを村に説得できるのか、問いてみたいですね。
真占い師が常に優秀だったり『村の好み』であるわけではありません。
そういう占い師の真を見抜けるかが大事です。
私なら占い候補を視た上で、頼れる・見やすい占い師であれば任せますし、
不安・見辛い占い師であれば村が占い先を提示した方が良いかと考えますね。
あと明言自由は噛み合わせが容易になるというリスクがあります。
そこの見解も興味があります…
【独】 泣き女 シーナ
トロイさんは、身軽な発言が持ち味に見えますね。
内容としては出方を待つ恰好ですが、議論が始まってからも持ち味を活かして欲しいと思います……。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
忍びの朝は別にはやくはないけど寒さで目が覚めた。
【非占霊聖】
ギドラ進行には特に異論無し。
進行役がいないと不安な質でね。
COはFO派、狐呪殺の可能性を少しでも上げたい。
占い方針はバラバラ指定派。統一では狐呪殺の効率が悪いし、完全自由占いでは囲いが怖い。
占い師達にも占い理由や占い先希望を聞いてみるだけみれば
彼らの考えを見ることも出来ると思うし、占い師含め全員に占い希望と占い理由を尋ねてほしい
煙草売り ナベルは、能力（去る）を実行することにしました。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
おはよう非占霊聖
16+15の31人村だな。やったぜ(棒)
編成は村10狼7占2霊2狂3狩1共3狐3
よしこれで。
【隠】隠密失敗 ミナオ
忍びの朝は別にはやくはないけど寒さで目が覚めた。
【非占霊聖】
ギドラ進行には特に異論無し。
進行役がいないと不安な質でね。
方針に関しては…>>1か。
個人的には占い師達含め意見を聞いたバラバラ指定で人外の動きを牽制してほしいと思ってた。
占い師達の考えも見たい！でも完全自由じゃ囲いも怖い！統一じゃ狐探しの効率悪いしぶち当てた時誰が当てたか分かんない！というワガママな考え。
とりあえず暖を取りつつCO回るのを待つ…
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
遺言も投票も禁止なので、狼はかみ合わせし放題ということだ。
まぁ普通に、本日明言自由の明日からバラゾーン(先着順もしくは指定)でいいんじゃないか。
何か強いこだわりのある人はがんばって主張しておくれ。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
狐つもった―、と思ったら、致命的な設定ミスしてるぅーーー
普通にしたいなら、ゲスト化はチェックしなきゃいけなかったのか。
申し訳ないけど、匿名メモで推理発言はしないように伝えておくか。
【独】 【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
あなたは、【狩人】です。
あなたは一日に一人だけ、人狼の襲撃から人間を守る事ができます。
ただし、自分自身は守れません。
【独】 泣き女 シーナ
現状、積極的に要素を取りに行く動きはないですね。
喉温存の意識もありますでしょうか？
プロローグを確認していませんが、コア事情とかはどうなっているのでしょうね？
私みたいなコアズレーですと、初日は猛ダッシュするものですが。
(そうでないと寡黙吊り一直線ですので)
【独】 泣き女 シーナ
>>村建て様のメモ
灰でぼそぼそと喋っていますので、どうか気になさらずに。
村を建てると一度はやってしまう設定ミスですしね。
私もあります←
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
よし切り替えよう。
こんなことに動じて、表の動きに影響が出てしまっては、そのほうが申し訳が立たないので、ここからは全力で。
【訓】訓練兵 ルファ
【占い師CO】
おはようございます。
占い方法は1日目、明言自由
2日目以降はゾーンでお願いします。
さくっと溶かしちゃいので、聖霊ギドラ続行で灰狭めお願いします。
名探偵 エメットは、能力（去る）を実行することにしました。
【恋】恋多き娘 メイ
おはようございます(^o^)
【私は占いが出来ちゃうようです】
嗚呼、お姉様の私生活を想像し続け幾星霜
妄想が現実予想の域まで達したみたいですコン
もしくはお稲荷様の加護だコン
因みに狐狙い撃ちは自信無いので、私の希望出しは人外と思う人で出したいと思います
占い方針は自由でもゾーンでもどちらでもいけますが指定でいいと思います(*´∀｀*)
【訓】訓練兵 ルファ
>>3 トロイ
★1枚ギドラどうするか任せる。といいつつ非聖霊回してるのはなぜですか？
100歩譲って潜伏考えるなら、非宣言まわしちゃダメなのでは？
個人的には、100歩も譲りたくないのでFO希望です。
ちなみに、今日はコアは、朝と昼に少しで本格INは21時以降です。
【赤】 【家】家令 ユーリ
ごめん！更新時間勘違いしてた！！！
狼です、これで４回目。以前３回全部騙ってます、勝てたことはありません
とりあえずログ読んでくる！
【訓】訓練兵 ルファ
>>10 マリーベルさん
★占い方針って、占い方法って意味ですか？
具体的に、ありそうな陣形を予想して、どんな占い方針にするっていうのは既にイメージできてます？
占い方針を言うのは、陣形確定後でもいいですが、ここだけ先に教えてほしいです。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>17
潜伏じゃなくて、それはギドラ解除(タイミング含め)の話じゃないかね。知らんけど。
ろくに揃っていないのに、焦って言及すると喉が死ぬぞ。
【恋】恋多き娘 メイ
ルファさんはよろしくです
今、マリーベルの非狼言おうと思ったのですが、案外皆さん顔出してたことに気づきましたコン
とりあえず思いついたので出しとくコン
済まない連呼で即非能とか狼でやる感じじゃなくないとか思ったってだけですが^^;
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
ストーブ！！！お願い頑張って！！！！
お願い！！日が登ったら休んでていいから！！！
日が登ったらうちの部屋30度を余裕で越せるから！頑張って！！ねえ！お願い！！！寒いの！！！動いてえええええええ(無常)
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
狐入りだし、噛み合わせも視野に入れると、狼から騙り出したいところだねー
とか言ってたら２ＣＯとユーリ見えた。ユーリよろしく！
>>*1なら、私は潜ろうかな。表はあとで。
ちなみに、私の狼勝率も壊滅的である。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>20 メイ
マリーのあれはRP要素だからあまり大きく考えない方がいいぞ、プロローグから既にすまないすまない言ってるし
【独】 泣き女 シーナ
メイさんはそれで白出したら狂視まっしぐらな方針打ち出しですね。
占い理由やその後の考察で説得力を出せれば良いかと思いますけど。
初動組は受動的かつ、占い師を見る意識が強いので
灰を耕す、耕させる意識を占い師は持った方が良いかもしれませんね。
村が占い師任せしていたらぷんすかしても良いかと思います。
【研】研究者 トロイ
起きた。多分、一撃して二度寝る。
>>17 ルファ
☆任せるのはギドラするかしないか。
狐入りで潜伏は論外だな。
後はギドラよりFOのが好きってだけだ。
ここまで詳細に言わないとダメか？
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>20 メイ
マリーベルのあれはあまり大きく非狼要素としてとらないほうがいいと思うぞ。プロローグ時点で既にすまないすまない連呼してたからな、多分RP要素だろう。
【訓】訓練兵 ルファ
>>12 ミナオさん
★囲い懸念はわかりますが、バラ指定で偶発的に囲いが起こるほうが、面倒だと思うのですがどうでしょう。
ぶっちゃけ、中途半端にけん制するより、妙な希望だす対抗いたら、囲いも警戒する。ってぐらいのほうが個人的にもやりやすいんですよね。
偶発的にだされると、推測のしようもないので。
★ちなみに、(狼or狐)（白or黒）で囲いにも4パターンあると思うんですが、どの囲いを特に警戒してる、とかってあります？
【恋】恋多き娘 メイ
>>21コレット
狼探しはそれなりだと思ってますが、狐探しは説明どおり自信無いのでそちらを狙うなら他の人の意見を聞いたほうが良さそうと思ったんですコン
狐村ですし、多分に狐狙いになるでしょうしね
【独】 泣き女 シーナ
さっそくコレットさんとツリガネさんがつんつんしてますね。
白いであって、村いでは無いですが、灰に対しても耕してくれそうです。
あと、やはりツリガネさんは助言者としての性質がありますね。
出すべき助言を出さなくなった場合、役職所以(=狩狼)を疑って良いかもしれません……。
【赤】 【怪】狐怪談好き アーニャ
はろー、よろしく。
狼の経験は2桁ぐらいはなってるけど、久し振りすぎますねぇ。
勝率は半々ってところだけど仲間のおかげでってところは大きいかなぁ。
【訓】訓練兵 ルファ
>>20
メイさん、よろしくお願いします。
>>19 ツリガネさん
こーいうのは、ほっとくと、もやもやしたまました感じで進むので、先に確認しといたほうが、あとあと悩まないで済むんですよ。
喉には注意しておきます。
>>23 トロイ
1枚ギドラを潜伏希望なのかと勘違いしてました。
ＦＯ希望なら特に問題ないです。
【研】研究者 トロイ
どーでもいいけど>>11スゲー楽しそうだな。やりたいぜ。
そうそう、狐探すだけが狐を殺す道ではないぞ。
狼が詰んだら狐は余波で死ぬんで、狼狙いの意味がないわけではない。
無理するよりそっちのが結果出るかもな？
【娘】村娘 コレット
>>26 メイ
自由明言占いでも、灰は希望を出すようになるから
メイはその希望と理由を見て選定すればいいと思うんだ。
「自由でもゾーンでもいける」という自身の腕に関する自信と「指定がいい」という結果引くのに自信がなさそうな部分がギャップあるなあ、と思ったので聞いたけど、狐討伐にはあまり自信がない。という感じだったんだね。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>25 ルファ
☆む、そこまで考えてなかった。囲い怖いからとりあえず指定ってすれば大丈夫だろ！でも意見聞いてどう考えてるかは見たい！っていうワガママ論法だ。
☆現段階で一番怖いのは狼の黒囲い。真贋は苦手でな、黒出されてまじで黒だったら信じたくなってしまう。
【赤】 【怪】狐怪談好き アーニャ
朝はこれ以上は無理。
次に顔出せるのはお昼頃になるわ。
騙るかどうするかは任せるわ。
押し付けてもらってもかまわない。
騙りの経験は一応はある。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
まぁ占いが飴喰いなのは知っている。
朝はこれ以上増えないかね。
狐編成でギドラ解除する程のうまみがありそうに見えないので、変則3-1か2-1で予想しておこう。
占いに信用差はないよ！とか言っておけばきっとギドラ確定するだろう。
ないよ！
４人出たら笑いながら明日1人狼狙いで殺す。
循環はなしで。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>29
1発言村ならやれそうとか思わなくもないが何日かかるんだろうな。
その編成なら叫迷狂窓が欲しいが、狂人は相談できないからこそ面白いのかもしれないな…
【独】 泣き女 シーナ
ミナオさんは凄く村人理論を全開していますね。
そういう人外もたまにいるので継続して見た方が良いでしょうけど
コレットさんは少し大人しめですが、白取りに行く動きですね。
判断者としてのアピールがしっかりしています……。
灰に対しても維持できるなら初日占いは外れそうです。
しかし、目立ち過ぎない様にしている感触もあります。
役職所以でなければ、口調のせいでしょうか？
【独】 【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
私は狐編成に限らず、真占いを狩に守らせておけば勝てると思っているのでな。
占いはがんばってくれたまえ。
真ぽいと思ったら積極的に応援しよう。
見習い ミレイユは、能力（去る）を実行することにしました。
【訓】訓練兵 ルファ
自己紹介しておくと、わりと自己チューです。
基本的に自分が人外だと思ったとこ占うので、占い先の選択肢は広めにしてもらえると助かります。
推理方法としては、序盤に個人要素拾って、あとで、発言要素と見比べて探す感じです。
見習い ミレイユ
「おはよう、ひせん……」
ミレイユ out！！
▂▅▇█▓▒('ω')▒▓█▇▅▂うわあああああああああああああああ
思わず、言おうとしてしまうから見物人は注意っすね
去る実行ナウっす
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
私は狐編成に限らず、真占いを狩に守らせておけば勝てると思っているのでな。
占いはがんばってくれたまえ。
真ぽいと思ったら積極的に応援しよう。
狩？自己責任で。
女中 リーリは、能力（去る）を実行することにしました。
昆虫博士 ニコルは、能力（去る）を実行することにしました。
【訓】訓練兵 ルファ
>>32 ツリガネさん
4-1循環なし占吊り なら、最悪、対抗の狐残るので、pp潰しに狂狙いの方が良くないですか？
まあ、他も編成と、未確定の盤面の話しは適度に切り上げてもらって、
ツリガネさんとトロイさんは、狐村に慣れてる雰囲気を感じとれたので勝手にハードルあげておきます。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>31ミナオ
「まじで黒だったら」は、黒出る→霊結果見えた想定？
それとも、黒出された先の反応が黒ぽいということだろうか。
あまり狐編成と黒囲いの有用性を感じないので、その辺の心配は私はしていなかったのだ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>37
その間に占いが狼占えるだろうから、占騙狼よりそっち飼おうぜという楽観姿勢だな。
まぁ▼占したら▲占は避けられないので、元から残占ロラ前提だ。
対抗狐と2死体出されるよりは、灰の情報を残してほしいからね。
狂吊っても灰からは真かもしれんしな。
占視点では、吊って白なら狂狐という発想ができるのは好きだがね。
【研】研究者 トロイ
ツリガネの発想領域が非狼印象。
戦術考えるのが楽しそうなのと、動かしにかかる感じが占い師と狼に向いてるんで、>>36通りの思考してるっぽ。
こいつ狼ならギドラ噛む必要の有無くらいわかるだろうから、そっちに思考が向くのが単独臭い。
循環なしが若干非狐かな、くらい。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ハードルを上げるという時点で、すでにルファに絆されているのが透けてしまった。
まあいいか。期待しているよ。
では仕事に行ってくる。
【赤】 【家】家令 ユーリ
エリィゼ宜しく、アーニャ有難う。イザというときにはお願いできる、と思って、勝手ながら僕だけとりあえず非占霊回しました。
プロロで朝、顔出す約束してたので。
潜伏したことない／素村でも黒いって言われるんだけど頑張る･･･。
狼があと一人。狂信が占に出てるんだね。**
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>38ツリガネ
霊結果が黒想定だ。黒囲いならば、囲われ先は狼の占い師の信用度をあげようとする、黒っぽい動きをして偽占いの信用度を上げるものじゃないのか？
その後吊られて本当に黒だったら私の中の占い師信用度が上がる。本来なら狐溶かした占い師しか信用しちゃダメとかどこかで聞いたことはあるが私にはそれが難しい。
【独】 女中 リーリ
(灰でも格好つけた方がいいですか？)
(ふふ……仕方ないですねっ！)
美の女神は悲しい哉、>>36が血塗られた獣の言葉に感じてしまいますわ。
手のひらの上の舞踏会に、村を誘わんとするかの如く……いいえ、私も獣なれば誘わんとするでしょう。
まあ……限られた時の中に浮かぶ偶像など、信ずるに値しないのだけれど。
策謀を謀りし者共が存在する“セカイ”は、どのような理を持つのでしょう。
(ツリガネさんは>>36が狼臭くないですか？
占い師関連の主導権を握ろうとするような発言に見えちゃっていて。私が狼の時にもこうすると思うので、少し気になります。
時間があまり取れてないので、はっきりとは言い切れないんですけどね。
狐入り編成は初めてなのでわかりません…。)
【訓】訓練兵 ルファ
>>31 ミナオ
黒でたところ吊って、霊黒だったら、「狼吊れたラッキー」でいいんですよ。
狐村なので、狼の黒囲いは噛み合わせ対応しづらくなるだけですし。
占い真贋苦手なら、無理に見ることもないので、その分、灰見るといいと思います。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>46 ルファ
ふむ、そういうものなのか。狐村は慣れていなくてな。
では頑張って灰を見ることとしよう。とりあえずCO回るまで黙っておくな。
【受】受験生 ウィル
おはござます…
村のことがあるからと思ってノリノリで早寝したのに起きたら学校に遅刻する時間でした…
【COなし】
怒られてくる…
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
おはよーございます！記者の朝は早（殴
そんな鳩さんから。
【ここまでもろかく＆非占霊聖だよー】
占い方法？
『明言自由』でいいじゃんおおげさだなぁ！
占い師さん、さっさと狐溶かしてよね！
というわけで、占い師さんたちには初回溶けロマン期待、という名のプレッシャーを与えておくのです♪
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
あ、>>50の『明言自由』は初回オンリーね。
それ以降は、バラ指定なりゾーンなり、その時の状況にあわせていけばいいんじゃないかな。
まぁそんなわけで、占候補の姿勢的に好きなのはルファだなぁ。
メイはコレット>>30に追従。
【訓】訓練兵 ルファ
>>49 ホタル
むしろ、1枚ギドラは、3dまで潜伏しないと、メリット薄いうえに、立ち会い不要のコアばらばらで、回避されてもめんどうなので、
普通に2枚ギドラでお願いしたいのですが。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
トロイ>>42
ツリガネ非狼ぽい？のは、なんとなーくわかるんだけど。
★最下段。ツリガネ若干非狐について言語化ほしいな。
蛍雪の功 ホタル
…ルファ？
まぁ朝から対話に積極的だねではあるんだけど、占判定に対してどこか他人事の様に喋ってるように見えて。
だから真ぽい偽ぽいというつもりはないんだけども、初動からツリガネやエリィが胸キュンするポイントが分かってなかったり。
良くも悪くも素村スタンスなのがルファ、
良くも悪くも手元の水晶玉を意識してるのがメイ。
そんな初動印象ですた。
>>52
んー、、そうじゃなくて、一定数いそうな、聖霊ギドラ解除すべき論の人に向けて言ったつもり。
私はどっちでも良いよって。
補足しておくと、狐無し編成の経験談で喋ってるよ。狐入りでの有効性は全く知らない
【訓】訓練兵 ルファ
>>30みて、思い出したんですが、灰の人は、進行に関わらず、毎日希望だしてくださいね。
まとめ役の人もその方針でお願いしたいです。
希望先を参考にするかは分からないですが、希望理由のほうは、本人見るときの参考になるので。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ミナオ>>44
溶かした占い師が真でいいじゃんおおげさだなぁ！（※初回限定）
…とか思ってる私がいるんだけど。
★私みたいなタイプは、ミナオにはどう見えるんだろう？
朝はこんなところだね。次夜！**
蛍雪の功 ホタル
ルファって戦術論が好きなのかな？
他者の印象・人となりじゃなくて戦術的価値観に目が向いてるあたり、そんな感じ。
喉ﾏｯﾊなので補足訂正がなければそのままスルーでもいいよ。
煙突掃除 ミケルは、能力（去る）を実行することにしました。
【訓】訓練兵 ルファ
>>57 ホタル
戦術論は好きですよ。
戦術論自体は、人外探す要素には、なりにくいですが、個人要素として拾ってあとで見比べるのに使う感じですね。
昼まで離席**
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>56エリィゼ
☆シンプルかつ占い師をフラットに見ることが出来てるように見えるな。どちらが偽でも真でも問題ない見方をしている。私は印象に左右されやすい傾向にあるからどっちも真に見えたり偽に見えたりするとパニックを起こしやすく真贋が出来なくなる。羨ましい限りだ。
【悪】悪ガキ ジュスト
えっと
何人の能力者候補が
でてきてるのかわかんないけど
ハムスタが溶けたら
真占い師ってことが確定するんでしょ？
なら、狼は早く占い師をたべたいはずだ！
てことは
霊能者は襲撃されないと思うから
潜伏とかギドラとか、どっちでもいいや。
たぶん、霊能・聖痕側には襲撃はいかない。
【悪】悪ガキ ジュスト
おいらと
他にも、占い師を名乗る人がいれば
その人が襲撃の選択肢だろうね！
でも
判定とかでニセモノとわかったら
おいらだけになったりもするんだね。
占いの方法は
【研】研究者 トロイ
わかってないなら難しく考えず村っぽくないの探せ。
わかってるなら粛々とやってくれ。
RPかマジかわからん部分で印象つきそうだ。
>>53 エリィゼ
☆ひとつは狐ツリガネが4-1想定するには狼2騙りが必須。
（村騙りとか知らん）
まず考えなくていい可能性なこと。
もうひとつは、狐騙りはないと思ってることが見える文面なことかね。その辺、隠すとか繕うとかの作為を感じなかった。
狐なら邪念とか混じりそうな想定だと思ったんでな。
【悪】悪ガキ ジュスト
・ゾーン自由？
・明言自由？
でも戦略としては、いいんだろうけど
おいらが占い権利もってしまったせいで
ハムスターとか狼の探し方をシラナイ＼(＾o＾)／
根性か！直感か！
直感で探していいですかーーーーー！！
【研】研究者 トロイ
ただまぁ、上記要素、性格要素によっては狐要素にもなる。
まだそこまで手を広げる価値のない薄い要素だと思ったんで、印象で考えるの止めといた。
狐って人によって動きが変わるんでな。
狼みたいに一定の指針を作りにくいんだよ。
【悪】悪ガキ ジュスト
なので！
point使わせて悪いけどまとめの人がいたら、探し方とか教えてください！
って意味で、占い方法は、バラバラ指定がいい！
①
1回目で真確定ができたら狩人以外を占っていく。
②
それ以外だと
2回目以降の●は、おいらが死ぬか、ハムスタを占える（＝真確定）まで、重複なしのゾーン指定。
まとめ役の人たいへんだけどお願いします！
【研】研究者 トロイ
>>69 ジュスト
狼が詰んだら狐はほぼ死ぬ。
だからそこまで悪くもねーはずさ。
それに、狼吊りきる心配はもう殆どないからな。
まぁ、戦術論はそこそこの方がいい。
喉もあんまりないしな。
【独】 【研】研究者 トロイ
狐探すより、狼三匹探す方がやり易いやつは多そうだから、こう言ってみたんだがな。
狐なんて対策によっては問答無用で死ぬから、狼対策のが大事ってな。
【悪】悪ガキ ジュスト
あと、バラ占いやゾーンだと、片白襲撃も可能性がでてくるよね！
真の確白襲撃は、白潰し兼狩人探し
偽の白襲撃は、仲間への白じゃない場合、ハムスタを囲ってないか確かめたりしそう！
なので
極力狩人は避けて占えるようにがんばりまーす！！
人外も、狩ブラフがんばるのかな？
まあ、その辺はわからんのでｗやってみようｗ
【悪】悪ガキ ジュスト
>>72トロイ
戦術論って、おいらのやつ？
どう占いたいかとか、何がやばいのかとか想像しながらたれながしてた；
良くないのかΣ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)
ごめんね！もうやめにする！
>>75
わかった！
ログ遡って読んでくるね。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>72ヘロイ
『1黒と引き換えに襲撃される』がBAD
『白が1人も地上に残らない』という意味で、判定がゼロ！＝狩占いよりバッドジョブ！（1狼は刺せてるけど）と思ったよ！！！
別にいいの？？
>>狼吊りきる心配はもう殆どない
そうなのか？！
よくわかんねーけど、point使わせるの悪いから考えてみる！
薬草摘み ソーヤは、能力（去る）を実行することにしました。
【研】研究者 トロイ
あー、うん、そこじゃなくて、狼占いは悪手云々なんだけどな。
占い師として必要なところは言ってくれていい。そこに関しては問題ないと思うぞ。（喉消費量以外は）
本格的に喉つぶれそうだから、反応はいらない。
揃ってからまた単体見直す。
三度寝だ三度寝。**
【研】研究者 トロイ
1黒見えたら、狐探しつつ狼飼えるからな。
灰勝負にはなるけど、無理って訳でもない。
それに灰が広くて困るのは狼も同じだからな。
占い速攻で噛むなら、その辺の対策は向こうの仕事だ。
気楽にいけばいいと思うぞ。**
【悪】悪ガキ ジュスト
>>79トロイ
おおおおおおおおなるほど！
狼はすぐ吊らないで、最後に吊るんだね！
（狐＝ハムスタ？）それだとハムスタ勝ち阻止できるね！！
それなら、「1黒と引き換えに、即襲撃されない」って可能性もでてくるよね？？
それ、画期的な方法だね！
すごいね、トロイさすが研究者だ！
（じゃあ、明日は、誰から黒が出ても吊らない感じになるのかな？？
返事はまとめ役の人から、お願いしたい！）
ありがとう！
誰もいなかったら、混乱して全部戦術論に使ってたと思うｗｗ
【独】 薬草摘み ソーヤ
ジュストはわざわざ狩避け明言してるのが微妙。
指定バラになったらで良いのでは。
偽で狼利の為に言ってるにしては露骨な気はするけど。
泣き虫 ティナは、能力（去る）を実行することにしました。
【独】 泣き虫 ティナ
>> 10マリーベル
うん？
バラか自由かですかね？
狐狙いでバラOR自由だろJKかと思ってましたです。
マリー様は狐編成初とかでしょうか？
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
【悪】は占い師になって大混乱してる割には一体何が悪手なのかは分かっているんだな。むらっぽくないのを探せと言われて狼を探せと言われたと判断するのは早計ではなかろうか。
あとエリィゼ占わないってなんでだ？ミスか？
【悪】悪ガキ ジュスト
め"い"ぢゃ"あ"あ"あ"あ"ん"が対抗ですね！よろしくね！がんばろうね！
>>32ツリガネさん
あと、霊2はないと思うよ！
占いにハム当たったら真確定しちゃうから、狼はハムを縄に当てたいと思うから！
霊ロラで最初の縄2本が潰れちゃうから、狼視点で悪手だと思うし！
だから、この発想は、ツリガネさん非狼要素なのかな？
>>39もいいし！村だ！
【悪】悪ガキ ジュスト
てか、ルファって占いＣＯしてるの？！
わーん頭良さそうとか人間だといいなとかメモしてたｗｗ
げろーん！戦闘力だと瞬殺されるHP差だお（＾ω＾）
戦闘力選手権じゃないから楽しくやろうｗ
>>1ナデーシュ
明言自由って早い者勝ち？
なら、早く決めなきゃな！
観測者 マリーベル
うん、ＲＰなんだ。すまない…
混乱させるのは本意ではないので、この発言でこのロールは最後にしよう。無用の誤解を与えてしまって、すまない…すまない…
>>ルファ
ＩＹＨ！ ちとまずいかな？ 勘弁してつかぁさい… の三パターンくらいは想像してた。そして今ＩＹＨ！は消えた。想定が甘かったようだ、すまない…すまない…
今は占いで人外にストレスを与えることを主眼に考えてる。
【悪】悪ガキ ジュスト
グレーの人たちみた！
【上から自信あり！ほぼ人間ゾーン】
■ツリガネ
狼ぽくない！>>32>>83
【村＞＞狐＞＞＞狼】
>トロイ
>>66ってツリガネ非狐要素だったんだね！
>>70エリィゼの非狐要素と勘違いしててクソワロ（涙）
【悪】悪ガキ ジュスト
■ホタル
入り方がおそるおそる？>>49
「2d以降は何がいいのかわかんないから一旦保留です」は、力抜けてる感じがしたから村人かもしれないけど！
と思ったけど、良い人そう！！！！
この人は、「占い師の真贋は、経験値やスキルとは別物だ」って、理性的な考え方してくれそうだから、長生きしてほしい！
ルファが非狼なら、このままﾜﾝｻｲﾄﾞゲームされたくなくて水差した可能性も微レ存だけど。
狐も、ないと思う。
（つよそーな占い師を「え？真にみえない。戦術の話してるだけじゃね？」って、臆せず話してるから）
【村＞狼＞狐】
・・・ツリガネとホタルの2人は非狼・非狐要素があった！
観測者 マリーベル
ジュストが元気だな。ＲＰなのかＰＲなのかわからんが、狐村の花形を引き当てた喜びに満ち満ちている。花丸ハンバーグをあげよう。
いくつかの想定漏れも見えるし、人間視点だと思う。あって狂人だがこの姿勢をご主人もちができるのかと考えると少々首を傾げるところだな。
とりあえずあと二人来るのをまとう。
【悪】悪ガキ ジュスト
ホタルの「ルファ別に真に見えない」のアンカーは>>54>>57
長生きしてほしい！
騙りに流れ持ってかれそうなのを阻止してくれた功労者だ！
ルファに胸キュンなツリガネとエリィだけど、ツりガネは既出で人間。
エリィゼは後述！
【悪】悪ガキ ジュスト
【ここから先は「白ッぽい」】
■ミナオ
>>12
ギドラの「明言自由」に「待った！バラ指定！」をかけたのが村っぽい。
人外なら…特に狼なら、流れに乗って明言自由の方がラクだよね？
おいらもバラ指定がいいのでありがとう！
人外なら村トレースしてる！
■トロイ
一番、人間だといいなと思ってる。朝ありがとう。
■マリーベル
>>10面白い。人間ぽい
>>88ハンバーグむしゃむしゃ！
おいら花形わーい！より、最初「どうしよう…（遠い目）」って思ったけど、なんか腹括れた！
【悪】悪ガキ ジュスト
【上から順に占いたいゾーン】
■エリィゼ
>>50
「というわけで、占い師さんたちには初回溶けロマン期待、という名のプレッシャーを与えておくのです」
>>56
「溶かした占い師が真でいいじゃんおおげさだなぁ！（※初回限定）」
割と人外ワードな気がしなくもないけど、誰かエリィゼの人間要素や、狼・ハム要素見つけた人がいたら教えてください。
このままだと占いそう。
■コレット
無難
>>21～真っ先にメイを見て会話してるのは、切れてるのかな？
でも、狼＆狂人orハムの可能性がある。
■ウィル
無難>>48
本屋 クレイグは、能力（去る）を実行することにしました。
【悪】悪ガキ ジュスト
【●●エリィゼ】←絶対欲しい！！！譲らない！！
【●コレット＞ウィル】絶対欲しい！！
エリィゼ「人外っぽい？」
コレット「無難＋会話しなければ！」
ウイル「無難」
譲るならウィル。
発言が少ない無難灰より、話してるけど浮かばない灰の方が優先されると思う！
できたら欲しい！！の〇枠にホタルいれてたけど>>54以降見て、消した！
早い者勝ちだと、取られるの嫌だから、予約しとこう(｀・ω・´)
もちろん、変動するよ！最終的に1人に絞るよ！！
観測者 マリーベル
メイといいジュストといい、私の朝の第一発言を要素と取ってくれるのは嬉しくはあるが少々戸惑う。貪欲な姿勢は買うがもう少し観察してからでも遅くはないのではないか?
ジュストは喉端でいいから私の第一発言の人間っぽさを言葉にしてみてほしい。見た感じ感覚型だとは思うが他者の評価との温度差でとりあえず味方になってくれそうだから置いておくかみたいな印象がちらついてな
【悪】悪ガキ ジュスト
多分、対抗の人らも「ほしいほしい」ってアピールしてくるだろうけど！
偽占いってハムに白打つの怖がりそうだから、一人しか選べない「自由明言」ではハム（っぽい相手）を選ばなさそうだよね。
（かといって、おいらに占われたら、真確定しちゃうんだけど）
２回目以降は、自分の【●ゾーン】にハム（候補）をキープしつつ、占わない（偽判定だけど）って方法を取りそうだよね。
とか思った！
みんなの推理の参考になるかは、わかんないけど！狼は3人いるからゾーンの相談とかするんじゃないかな？
まあ、早い者勝ち？！と思って、頑張って「キープ」したけど。
偽占いの人たちは、信用取るパフォーマンスで真トレースしてくるだけだと思うから、おいらの希望を取られなければそれでいいやとか思った！
（譲ってハム逃したりしたら悔しいからね。）
【悪】悪ガキ ジュスト
>>93マリーベル
おもしろいから…（あはは
比較になるけど「テンプレ戦術論」＋「テンプレ質疑」とかは、人外に見える。
あと「なんか、みんなが人間っぽい/真っぽいって言ってる相手を便乗上げしとこう」とかも、人外に見える。
マリーベルは、独自だった。
人外パターンには当てはまらない＝人間っぽい！
って印象だったお！
『感覚を言葉にして欲しい』への回答、これで足りる？
じゃあマリーもお返しで。
>>88歓びに満ちている！について詳しくください！
掌クルー怖いから！今のうちに！ホカホカのうちに！
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>95
何がどう面白かったのか分からないな…
正直あれ、とりあえず起きてCOしたけど仲間起きてないから仲間と相談会をする時間を稼いでたって言うのでも説明がつくんだよなあ
【悪】悪ガキ ジュスト
>>93マリーベル
おいらも、早いなって思ったｗ理由不明の白評価は、適当アゲみたいでキモチワルイよね！ワカルー！！
純粋においらが16時までしかいないことと（携帯から確認はできる）
>>1「明言自由です。早い者勝ちです」って方針になった時のために、予約キープしときたかったんだよね。
不要枠・中間枠・欲しい候補と搾っとけば、まちがいないからさ！
あと、人間の想定漏れってどこだろｗｗ
おいら、フクザツなこと考えきれてなかったんだねｗ
【悪】悪ガキ ジュスト
あ、今のセット先って言うべきなのかな。
ウィルになってたからそのままにしてるよ。
上に書いた、灰評価を軸にして
発言の増加分みて、変動するよ！
観測者 マリーベル
>>ジュスト
ありがとう、その辺から要素をとられると思ってなかったので新鮮だった。相対的に人間なら評価位置も内容も納得の範囲だ。引き続き観測してもらえるとありがたい。
喜びに満ちてるのは発言全体からだな。狐絶対殺す！狼にも負けない！僕が村を守るんだ!っていう気概がひしひし伝わってくる。
そして、「自分を含めた占い師は全滅する」を前提に話しているんだ。この辺の欲のなさと刹那的なダッシュ力。これは大きな要素だと思う。
想定漏れをしているのは狐が占い師を語っている可能性。真狼（or狂）狐のパターンが抜けてるんだ。狐は潜伏する物と完全に決めつけてしまってる。
だが、これについても「占い師全滅」を前提に考えてるなら筋は通る。ジュスト視点、狐が占いを騙っていたら自動的に死亡することになるからだ。
【恋】恋多き娘 メイ
来てない2人待ってたけど来ませんね(´ . .̫ . `)
>>93マリーベル
私は初動大事、初日の感覚大事と思ってるからですね
観測者 マリーベル
>>メイ
ふむ。大事な初動で態度保留+ネタというのは人外ではやりにくい、という事かな?
ファーストインプレッションは大事だが、それだけに人外臭を消すためにネタに走ったというのはないだろうか?
全員そろってからでいいので、わかる範囲の参加者の第一印象をざっくりと聞いてみたいな
【恋】恋多き娘 メイ
全員揃うまで私が多分いられないので適当に書いておいときます＞マリーベル
ちなみに態度というか占い方針等の保留は狐村で保留する必要薄いと思いますし、ネタは人外でもやりやすいと思ってますコン(・o・)
ツリガネ：自信満々そう上から目線ぽいのが良いと思います・ω・
トロイ：ルファの質問で初動からなんか切れっぽく、また対ジュストの最初のそっけない感じから少なくとも狼は無いんじゃないですかね(?_?)
【独】 名探偵 エメット
ジュストみたいな動きは騙りでも余裕で出来ると思うけど、問題はそれを間近で見てるメイちゃそがのんびりし過ぎなとこなんだよね。
ボクがメイちゃそ真の立場なら、もう少し焦って信用取りに行く。
【独】 泣き女 シーナ
お昼にのぞいてみたけど、ジュストくんは凄く個性的ですね。
『わかってるけどわかってない』と、いった感じでしょうか？
ここまでの飴喰い属性も久々に見ますね。
リソースの自重が効かなすぎるという点では偽要素ですけど
そういう真がいるのも事実、です。
今後の対抗の動き次第ですけど、私なら、こういう占い師は護衛しませんが←
間違い無いのは人狼の経験は十分あるのでは、という点でしょうか。
内容を熟読出来ていませんが、これだけ喋れるだけの下地はあるという事ですから……。
【独】 泣き女 シーナ
ざっくり言えば、能力の一貫性が無い上、
それを隠そうとしない為、真贋を計る上でのノイズになっている、という事ですね……。
落ち着いたら見やすくなるかもしれませんが、
能力的に強い(=騙りでも強い)という想定で見たいと思います。
【恋】恋多き娘 メイ
あとはそんな印象強くない人
触れてないのは無難だなとか触れるまでも無いとかそんな感じ
ミナオ：全体的に言われたこと対処してるから後手後手な気はしないでもないけど、私のマリーベル評にささっと指摘する当たり身軽さは忍者みたいにあるかも
身軽さが無かったら人外あるかもかも？(?_?)
エリィゼ：おおげさだなあ
マリーベル：狐騙るの想定してないのが人とかよくわからなかったけど、狼でもよくわからないような気がする
狐騙る想定を持ってくるあたり狐はあるかもしれないコン？
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
信用はジェストと半々、少し落ちてメイ
って感じかなー。どっちも手強いし、決めうちされるのは楽じゃなさそう。
占撤回はわりと真面目にありだけど、今回はこのまま占騙りで行けるとこまでいってみよう。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
まあ、信用稼ぐためにも、灰狼に黒打つのが基本かな。
狼白囲いで狂アピとかも考えたけど、あとあと告発されると詰み兼ねないからなぁ。
【恋】恋多き娘 メイ
あとお姉さまは村人間違い無しですね( ･´ｰ･｀)
狐狙うなら●マリーベルとかどうなんだろうって感じです
単に気になりそうな枠という意味ではこの後次第ですがミナオとか、ジュストも指摘してますけどエリィゼとかどっちもありそうじゃないかと思ってますコン
占い方法や希望の偏りでどこ選ぶとかは変更します
それじゃ更新前くらいに来ますね
観測者 マリーベル
まあ、撤回前の意見の思考をトレスしろという方が無理な話か。割とざっくり読みで自己解決するタイプという事は把握した。答えに対する探究心のなさは若干の狼要素か。
狐に対する警戒心の強さもあり、人外なら狼サイドだろう。破綻してつられても構わない姿勢から狐はない。
パン屋 デボラ
「パン屋がおいしいパンを焼いてくれたそうです」
【おばちゃん、立ち去るぽちったよ】
「明日からはもうおいしいパンが食べられません…」
みんな頑張りな！
パン屋 デボラは、能力（去る）を実行することにしました。
【訓】訓練兵 ルファ
お昼にすこしだけ、3-1のあと2人まで把握
>>85 マリベ
イマイチわかりにくいのですが、今消えた想定って3-1ってことですか？
★人外にストレス具体的にどうするんですか？
全体的に>>85に補足ほしいです。
観測者 マリーベル
>>104 ホタル
私はそこを「選ばれし者の恍惚と苦悩ともに我に在り」と読んだんだが。
持論や進め方についてはトロイとのやり取りで固めていった感もあり手探りで自分の進むべき道を探しているように見える。
狐を溶かせる、というルールの追加は通常の占い師から意識を外し混乱させるには十分なファクターであると考える。慣れたものにはやるべきことは変わらないと思えるのだろうがそうでなければ一時的な混乱はあると思うぞ。
あと、喉管理の杜撰さからはしゃぎまわっている姿が見て取れる。仲間を背負っている狼ではこのはしゃぎ方はやりにくかろう。すでに飴を二つ溶かしているしな。
トロイと両狼だった場合は知らん
【隠】隠密失敗 ミナオ
鳩から見てるぞ
私が去ってからいたのはジュスト、トロイ、マリー、メイか
マリーベルは性善説的に占い師を精査しているな。どちらが偽でも問題ないという見方のエリィゼとは別視点を感じる。
ただ、私はジュストは占いを引き当てて「張り切っている」よりも混乱のほうが最初は強く感じたな。
★ルファについてはどう見ているか聞いてみたい。
ジュストはまぁなんだ、落ち着け。色々とっちらかってて読みづらい。何をすればいいのかわからないという割にその段階で『狼引き当てるのが悪手』という悪手の存在を視野に入れていたのは驚いている。違和感を覚えたのはここだな。
【訓】訓練兵 ルファ
対抗の印象が、みたまんま、メイ狼 ジェスト狂からはなれない不具合。
あと、メイ狼だと、>>54 ホタル は、信用差に焦ってる狼はありえそうだなぁという印象。
ホタルさんは村なら、狐村不馴れで、占い師が気になってる。とかですかね。
もう少し動けそうな雰囲気もあるので、ハードルちょいあげくらい。
【隠】隠密失敗 ミナオ
メイはまだ発言もしていない人を盲信するのはやめていただきたく思うぞ。流石にネタだろうけど。
エリィゼの話が出てきていたがエリィゼは私の視線を少し気にしていたな。「どっちが偽でもいい、狐引いたやつが本物だ」という考え方は占い真贋に関してまだ深く考えておらず、占い真贋を気にする私が気になった感じかな？灰色を見るタイプかそれとも占い真贋を気にする必要性を感じていないのか、気になったな。
観測者 マリーベル
>>ルファ
いや、2-1-1ないしは2-2-1のケースだな。聖霊確定を狙っての狼サイドの騙りはあると期待していた。そうならばＩＹＨ！だったのだがな。
勘弁してつかぁさい、は占い師に狐が混ざるケース。信用勝負からの決め打ちなどの流れになってしまっては目も当てられない。占い師が三人も出た以上私としては尽く引く潰されていただきたい所存だ。
本来なら全員でそろってからと思っていたのだが、今日の占いについては伏せ自由を押したい。人外濃度的に足が止まる可能性が高い事と嚙み合わせがない初日であること、あといくつか理由があるが、主たる理由はこのあたりだな
蛍雪の功 ホタル
>>110マリベ
えー？
若干メタいけど、「この村に狐が混じってる」のなんて入村した時点から分かってるじゃん？
つまり、ジュストの役職がなんであれ、分からないなりに戦術について考える時間はそれなりに有った訳で。
誰かに意見を聞いてから考えるならまだしも、自分自身で戦術を模索するにしては後手後手すぎるかな。
あとトロイとのやり取り、すり合わせというよりは自分の意見を布教しようとしてるので>>69、ホントに右も左も分からなかったの？っていう疑惑が増し増し。
その場で思いついた戦術を説明は出来ても布教する勇気はありません。
私の場合はね。
【訓】訓練兵 ルファ
現状、放置位置は、コレット、トロイ、ツリガネ
気になってるのが、マリベ、ホタルですかね。
先着順で負けるのもあれなので、夜また見ますが、とりあえず
●マリベ、ホタル で仮予約
観測者 マリーベル
>>ミナオ
ルファは手堅い。割と占い師の理想像を体現してるように見えるな。
冷静に盤面を見て、自分に必要と思える情報だけをピックアップして求めていってる。戦い方をよく知ってる占い師だ。
それだけに熱量が測りづらい。手探り感からメイよりは人に見えるのだが、といった感じか。
頼れる占い師として信用を得たい欲は見えるので狐語りはあるか?程度。
【訓】訓練兵 ルファ
>>115 マリベ
伏せ自由は対抗に被されるのがいやなので、反対します。
>>ジェストさん
決定立ち会えないのなら、最後の発言までに、 「セット先」宣言しておいてくださいね。
観測者 マリーベル
>>116 ホタル
ふむ、その意見も納得は出来る。まあ、この辺もメタといわれてしまうかもしれないが私が基本「何が来るかな？」で開始時間をワクテカする方なのでな、うげ、占い師！という気持ちは理解できなくもなかったのだよ。
指摘の>>69だが、事前に戦術を持ち固めているのであれば想定が足りない。自分が引いた黒は即座に吊るという前提でしかものを見てないんだ。
キツネ狩りが終わるまで狼を飼っておくという発想がない（なかった）。だから狼を先に見つけてはまずいといってるんだ。
この辺は狐村に不慣れなジュストの言動と一致する。少なくとも別視点から答えを知ってる者の発言としては聊か首をひねるところだ
【悪】悪ガキ ジュスト
対抗印象、考えた方がいいのかな？
ルファ狼（占4人なら狐＞狂狼）
メイ狂寄りかな？
ルファがガツガツだから！って印象レベル！これはわからん！
あと、ルファの>>117の選び方が狼＞狂ぽい！
村め灰を●枠に入れている。
狂人なら「ご主人を囲って、狂アピする」＞「狐狩に黒打つ」が目的として浮かびそうだから、村めより黒め灰をゾーンに入れたがりそう。＝狼！
狼は狐に黒打って暴れられるのを嫌がりそー！村狩に白で、後々試し噛みしそう！
【悪】悪ガキ ジュスト
何にしろ、ルファとゾーン被らなさそうでよかった！（ほっ）
>>98マリー
ありがとう！
>>104ホタル
ヒント：コアタイム
「ゾーン選びする立場かよ（頭抱え）」も追加で。
>>116は、色々言うとメタ透けするけど「まさか占い師引くと思ってないじゃんね…引いちゃったよ…考えよう…」で、思考トレース練り直してみて！
>>106ウィル
理由をつけてどうぞ( ^^)旦~
占い師品評会じゃないし、媚びるつもりもないよ！できないものはできないし、理想の占い師とかなれない！
「真なら輝け」って発破も好きじゃないしね。
ハム編成という村の特性上、占い師が残される展開はないと思うし。
誰を真と思うかは自由だー！
蛍雪の功 ホタル
>>122マリベ
・・・。
なんかこう、マリベの意見は判ったんだけどいまいち納得しがたいこのモヤモヤをどうしようか。。。ここをこれ以上掘り下げてもお互い平行線な気もするし。。
でもでも最下段のジュスト答え知らないんじゃ説はわかるなぁ。
偽でも非狼っぽく思ってる。
パッと見のマリベ、なんだかいい風に見てるなぁというか。
ミナオ>>112に追従だなぁ。
ミナオに追従ばかりなのでついでにミナオの印象だけど、今のところ共感込みで良い印象持ってるんだよねー
対狐戦術に慎重なのは無考慮。
一方で慎重な割に、不意を突かれて「>>31考えて無かった」って素直に言っちゃう辺り、あまり気負って無さそうかも。
【独】 領主の娘 ロッテ
ジュストは演技か本気か図りかねるけど、武器は「分からないけど占い師になったぜうおおおおー！」で何となく真視してもらうこと
対抗印象はそりゃ考えた方がいいでしょって思うんだけど。
ここ目が曇りそうだなぁ(デフォで曇ってるとか言わない)一旦保留。
メイはあんまり印象には…。
【歌】歌い手 ナデージュ
ルファ/メイ/ジュストで占い3、と、ギドラは確定しそうね
トロイも>>29下段で言っているけれど、占い候補各位は「狐の位置とか分かんね」ってなったら狼狙いでも有りよ
もっとアバウトに「人外っぽい」とか「潜伏臭」とかそんなのでもOK
狐であれ狼であれ、人外を占いで補足出来るのは悪い展開ではない
とはいえ、村から信用取るのが難しそうと思ったら狐狙いが良いでしょうね
世論で真視を得られない真占いは狐を溶かして真証明ワンチャン、の方が見込みがあるから
【悪】悪ガキ ジュスト
そしてホタルの灰評価の着地が近いことも確認。
>>126
■村打ち候補
ツリガネ・ホタル・マリベ≧ミナオ
ホタル⇔マリベ
「ジュスト真論」の収穫
マリベの信用（≒白さ）中up
ホタルの人（見えてなさ）大up
残り喉は、占い先選定に使うよ！
>>120ルファ
おいらの>>96は確認してるのに、>>97スルーなのは真アピだよねっ☆彡（反応不要）
夜携帯チラしながらセット先は決めるよ！＞確白さん
【悪】悪ガキ ジュスト
>>127ホタル
良くも悪くも素村スタンスなのがルファ、
良くも悪くも手元の水晶玉を意識してるのがメイ。
>>54
で、どっちも微妙っぽいよね？
ジュスト真説にも、納得しない感じなのかーそーかー
戦術も理屈も自前だよ（
一般論？から外れてないんなら良かったｗ
狐の探し方も、自前でやってみてるよ！（既出
わかんないけどｗｗ
あと狐村の占い師って重要職じゃんgkbrって思ってた件は当たってるよ！よくわかったね！
【歌】歌い手 ナデージュ
＞ジュスト
まだ全部読めてないけれど、あなたはちょっとコアがズレそう？
更新時間の前で一番遅くて何時に覗けるかを一応教えておいてね
それと、明言自由だから更新時間を迎える前に【Xに占いセット済】って占い先の宣言もお願いね
>>84「早い者勝ち」はそう
ウィル評/コレット評の「無難」だけれど、二人ともまだ発言自体が少ないから暫く待ってみるのはどうかしら？
発言が少ないんだから、分からなくて当然、そういう時は無理に判断せずに「分からん！」って言って保留しておいてもいいのよ
【歌】歌い手 ナデージュ
＞ジュスト
そうそう、私の発言に対しては基本的に>>129下段みたいに簡潔に返答しておくか、場合によってはスルーでも大丈夫よ、と念のため
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>130ジュスト
ジュスト、村人に媚びろとは言わないが不用意に敵対しようとするのは頂けないな。少し落ち着いて話をしてほしい。
★ジュストは何をそんなに焦っているんだ？
ジュストは、まだ占いすらしていない誰も死んでいないこの一日目の段階で、もう既に誰が真占い師なのかを村人のみんなに考えていて欲しいのか？些か早計ではなかろうか。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>34ルファ
了解、2dからはゾーンの予定なので、希望出しとは別に占いたい位置/そうでない位置の二つで灰を大雑把に区切って早めに提出して貰えるとそこら辺やり易いかもしれないので明日からお願いしていいかしら
【歌】歌い手 ナデージュ
そうそう、ルファが>>55で言っているけれど
【占い方法や吊り先如何を問わず、占い希望/吊り希望(こっちは2dから)を提出してね】
>>135ジュスト
了解、あなたの占い先だけはその時間になるまでに確定させましょう
【隠】隠密失敗 ミナオ
ホタルは占い師に関してはかなり慎重になっているな。
誰が偽になってもおかしくないことを想定している。
本当に誰が何で何が潜んでいるのか分からない状態、と言ったふうに見えるな。かなり狐村に慣れていることも感じた。
【家】家令 ユーリ
はい、ええっと申し訳ありません･･･風邪ひき込みまして･･･読み込めてません。
３人目の占い師さんが登場ですね。
ジェストさんの「わからない」が全然わからないというか…私より余程よく物事をご存知でいらっしゃるようなのですが。
あとメイさんが対抗にアメを差し上げたのも朧げに確認しました。意外な気もします。
ログ斜めに流しただけなので、灰が全然読めてません…
すみません、夜にまた来ます…
【隠】隠密失敗 ミナオ
占ってほしいのは
マリーベル>エリィゼだな
マリーベルは占い師全員に対して割と好感的な反応を持って精査を行っている。裏を返せば誰とラインが繋がってもおかしくないし、真占い師に擦り寄ることもできるのでは？と考えた次第。
エリィゼは…占い師真贋について気にしていない割に私の視線を気にしたのは気になっている。他の人に見られて自分白を証明していくタイプなのかそれとも占い苦手な私になにか求めていたのか…気になっている。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>141 ホタル
なんか、なんというか、なんとなく。
そういう気配を感じた。そういう印象だったんだ。
『狐入り村に来たんだから狐入りの戦略たてんのは当たり前じゃん』っていうのには共感したが、『慣れていない人が浅はかに考えた狐対策』の事は想定にいれていない感じ？
私の占い方針希望のあれに引っ掛かってたのがなんというか「あ、てなれてるんだなー」って
【赤】 【家】家令 ユーリ
ごめん、朝ボケてた。狼３人で狂人とは交信できないんだね。
んで今、占いに狐がいるんだね。どうする？アーニャ出る？
ログ全然終えてないんだ本当に、風邪のせいというより頭が悪いせいなんだけど
お二人さん頑張って。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>145 マリーベル
マリーベルは随分とジュストを好意的に見ているのだな。
それは決して悪い事とは言わないが、あまりに入れ込みすぎると思考が固定されてしまうと思うぞ。
★ちなみに、マリーベルは3者占い師誰が一番真に近いと感じている？
【歌】歌い手 ナデージュ
>>54ホタル
★ルファの「占判定に対してどこか他人事」って印象、具体的にどの発言の何処って示せる？
それとも発言全体から受けた印象？
【歌】歌い手 ナデージュ
>>139ホタル
あなたはバラ指定希望かしら
修正の必要さが人によって違うのよね
ルファは村の方針で拘束されるのは嫌そう、ジュストは不慣れ感出しつつも>>92を見るに占い先への拘りはありそう
ここ二人は問題無いと思うわ、ジュストは修正入れるにしてもコアズレ気味なのもあり
メイが指定希望なのは見てる、ただここは>>26とも言っているし、村の側から修正を働きかける以前に、メイ当人に世論等を見ての自己修正の力があるとは思う
【歌】歌い手 ナデージュ
これは私一個人の戦術観でしかないけれど、狐入りの占い軸になり得る進行で、「占い師当人」と「占い能力の行使」にあまり溝を作りたくないの
灰からは「占い能力を持った占い師」というただ一つの個として見られるのに、バラ指定だと「能力行使」の部分が灰や纏めの意思に(完全自由と比較してより強く)依拠して運用されて行くので、「自分の能力」でも「行使するのは村全体」になって占い師当人と能力が分裂してしまうのが嫌なのよね
バラ指定だとそういう面で占い候補が見難くなりそうで、私としてはあまり気が進まなかったりする
とはいえ、確かに「占わせて貰うために頑張る占師」はそれはそれで判断材料として貴重でもある
ホタル以外にも1dバラ指定希望者が居たら言ってね、現状は↑で述べた通り完全自由で良いと私は思っているけれど
他の方法の希望が多いなら変えるわ
観測者 マリーベル
占い希望だが、通らないことを前提で【伏せ自由】を推しておく。人外のかぶせも含めて様々な要素が落ちると思うからだな。
明言自由であるならばジュストには希望通りいかせてやってほしい。そしてルファかメイに●トロイを置いておこうか。コアの問題もあるのかもしれんが、二人にとってジュストとの関係性は放置できない事案になるのではないか?
正直ジュストの●エリィゼは若干勇み足の気もするが、現状の発言量では致し方なし、か。ただトロイ単体とジュストｔのかかわり方からジュスト●トロイだけはない。
蛍雪の功 ホタル
『いちおう辞書と単語帳は貰って読み込んできたけど、いきなり異国の地で一人暮しとか無理ゲｗｗｗ
狐の国とか滅多に来ないしｗｗｗ』
↑忙しい人のための初動のじゅすと。
>>144ミナオ
あぁ、へぇ、そこかぁ。。
ちょいちょいン?って思ったりもするけれど、>>145も同じこと思ったし、ミナオに任せてこのまま楽しちゃいたいなぁ･･･
でもジュストに焦り(急ぎ足)はあっても敵対心はないと思うの。
>>147ナデ
例えば>>25>>37、囲いや占循環に対して客観的意見を言ってたところだねぇ
｢偽が何をしようと僕が狐溶かせば万事OK｣感が見えなくて。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>148>>149ナデーシュ
ふーむ…そこまで考えているのであれば致し方ない…か？
個人的には囲いは怖いが…きちんと今日中に占い理由と占い先をしっかりはっきり明示してくれるのであれば囲いになったとしてもほかのみんなは考察しやすい…のかな
ううむ…
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>148>>149ナデーシュ
ふーむ…そこまで進行が考えているのであれば致し方ない…か？個人的には囲いは怖いが…きちんと今日中に占い理由と占い先をしっかりはっきり明示してくれるのであれば囲いになったとしてもほかのみんなは考察しやすい…のかな？
ううむ…でも囲い怖いんだよなぁ…黒囲いはあまりメリットないんだったか？ううむ…初手に白囲いされたらどうなるか…ううーむ…ラインができるか…
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>148>>149ナデーシュ
ふーむ…そこまで進行が考えているのであれば致し方ない…か？個人的には囲いは怖いが…きちんと今日中に占い理由と占い先をしっかりはっきり明示してくれるのであれば囲いになったとしてもほかのみんなは考察しやすい…のかな？
ううむ…でも囲い怖いんだよなぁ…黒囲いはあまりメリットないんだったか？ううむ…しかし…うーん…
一応【占い師含む希望をとった別々指定希望】
だが、これよりもナデーシュの進行のほうがいいと思っている人が多ければ従おう。ただし【今日ちゃんと、占い先と占い理由を明記すること】。ここだけは本当に頼む。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>151 ホタル
私に任せるのは止めてくれ全く自信がない慣れてないんだ。
焦りか…焦りに関しては強く感じていたな…
>>152マリーベル
一応、ジュスト評について一番分かりやすいアンカーがあれば引いてもらえると助かる。マリーベルがジュスト大好きなのは伝わったが、特にここが大事なポイント！ってとこ引いてくれ。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
あ、ちなみにだが、一番怖いのはツリガネだな。
戦い方の熟知の仕方が半端じゃない。
敵対してたら勝てる気がしない
【歌】歌い手 ナデージュ
>>151ホタル
なるほど、そこね
>>59「個人要素として拾ってあとで見比べる」とあるので、恐らく「どういう意図の下でその戦術を提案しているか？」という点をルファは見たいのだと思う
相手の思考を量る際に、ある程度は相手の視点に寄り添う人、というのがルファ真仮定での客観視点の持ち様に見える
あくまである程度、ベッタリ視点トレースするタイプには見えない
ホタルは疑心が強いか、或いは黒取り主体のタイプに見えるわね
現状やってる事は悪くないと思うわ
花屋 マイダは、能力（去る）を実行することにしました。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
まだ発言少ない灰に対するコアタイムでの介入やら何やらを私一人で351ptだけでやるの無理っぽい気が…
聖痕者ーーーーッ！早く来てくれーーーッ！
【研】研究者 トロイ
むっくり。
>>123 マリーベル
☆知らん。得意、好きなことやれって意味だ。
モチベーションは精度の高さにつながる。
☆こんなもんかな。
ルファ：僅かな違和感を重視する。喉溶かしは占い師関係なく、性格要素っぽく見えてる。
負けず嫌いっぽい所ありそうよな。
メイ：落ち着いて踏み固めるって意味ではよく動いてる。
性格要素だろうが、殺意の薄さをどう見るかっていうのはあるな。
ジュスト：とりあえず落ち着こう？
能力不足ではなく、視野搾取で焦ってる感じが見えるんで、まぁ気楽にやればいいもん出てくるんじゃないか。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>156 マリーベル
ありがとう。>>110に関してなのだが
★何故ジュスト狂人線は考えていないんだ？
私は狂人というものはご主人様のためにとにかく場をかき乱す物と認識している。ダイナミック占い師騙りしてても何ら違和感は無いように思えるのだが。狂人はないだろって考えていた場所はどこかあるか？
トロイとのやり取りを通して思考を1本に固めていっていたというのは同意だな。彼の中には彼なりの持論があるのも感じる。(落ち着きがなくて読み込みきれないってのはあるが)
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
>>ナデージュ
おいらも>>139ホタル、>>153ミナオと同じく、「占い師希望出し→それを考慮しつつ確白が指定」がいいなと思ってたけど、ナデジュもメリットがあって提案してくれてるのはわかった！
なので、自由基盤でいいから、おいらには「この人の方が溶けそうよ」とか教えてほしいな！
>>143ミナオ
まじすか！優しくてうれしかったのに！
で、ミナオはそこから>>146の踏み込みがいいな！
マリーとは切れてるよね！
マリーの言質？取ろうとしてるから！
でも、マローは少なくとも非狼だと思うよ！
白取り・加点型なのかもしれないね！
だから擦り寄りに見えるのかも！
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
>>152もライン切りにしては、もんにょりしてる。「万一真かもしれない占い師」だから叩けないんだよ！
白取り型の人は、偽と思う占い師でも「真かも」と思うと、はっきり殴れない人いるもんね！
それでも人外なら占い回避の動きなので狐か、狼ならＬＷ（ＳＷではない）
でも、ここまでおいらageageして。
狼なら狩襲撃する前に呪殺おきたらどうするの？ってのと。狐なら、狼が▲狩▲占する前に占われたら溶けるよ？！ってのがあるよ！
それなら占候補ageて白アピするよりも、灰考察で「村アピ・占不要枠」狙える力量はマリーはあると思うよ！
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
ジュスト「ちっす！！！占い師でっす！！！！」ﾊﾟﾘｲｲｲｲｲﾝ!!!!
ホタル「我が家の窓がぁぁぁぁぁぁあ！！！！」
ダイナミック占い師
【研】研究者 トロイ
そんなことより灰だ灰。
現状マリーベルが気になるな。
お前さん視点の狐はどこにいる想定なのか、と。
パターンはいくつか考えてあるが、更新なしなら占い希望出すところになるかね。村人でも暴走はしなさそうだしな。
後はピキーンとくる所ないし、人が揃うまでゆるく眺めながら、無垢なモンスターたちをボールの中に閉じ込める作業に移る。
【独】 【娘】村娘 コレット
>>124とか見てると、決して「狐編成には不慣れです！」には見えないのだよな。少なくとも一、二回はログ読んだりしたことはありそう。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
おろっ、喉がもうなくなるな。とりあえず私の占い希望は
【ルファ→マリーベル】
【メイ→トロイ】
【ジュスト→？？？】
【娘】村娘 コレット
ジュストの発言がめちゃ読みづらくて頭をかかえてる。
思いがけず占い師を引いて、うろたえる→
占い能力をどう使おうかを考えるってのは理解するし、
素直に真要素な部分だと思う。
でも肝心の灰考察が失礼だけどうっすい。
>>138 反感で貴重な初回占い枠使わないでください。
冷静に自己分析はできてるのに、なんぞこれ。
狩りも狼候補も占いっちゃ駄目、という思考があるし、
初回占いで狐を当てられるのがベストだと彼は理解していると思うんだよね。それなのに、灰考察にかける熱量が少ないのは単純に考えて偽要素だと思う。
狐がどういう行動をしそうか/するのか、と考える視点があまりに薄すぎると思う。
【娘】村娘 コレット
>>125>>138見てるから言うけれど、
占い師は責任を抱え込みすぎる必要はないからね。
それと、「理想の占い師」でなくてもいいい。
こちらは状況や単体、その人がどういう人か、を加味しつつすべてで判断していく覚悟でいる。
ただ、偽視されても折れないでください、とはお願いしたい。真でも折れられると拾えなくなる。発言しつづけてくれれば、必ずこちらも最後まで決めつけずに真贋を考えるので。
【歌】歌い手 ナデージュ
＞ジュスト
飴の受け取り数制限は無いので大丈夫よ、連日に渡って一人が独占は望ましくない、とは書いてあるけど
でも占い先の最終的なセット明言の為に最低でも20ptは残しておいてね
領主の娘 ロッテ
（地上の人に見えなくなるマントを被りつつ）
ミケル、今日はネタでも地上の人に触れるのは止めときましょ？
反応に困ると思うし。あと妙に連鎖して何かのメタ的要素になってもアレだし。
（言うだけ言って墓穴にダイブ）
【独】 泣き虫 ティナ
ルファ非狂
ジェストは非狼ぽい
ルファー真軸
ジェスト狂・メイ狼
ジェスト真軸
メイ狂・ルファー狼
メイ真軸
ジェスト狂・ルファー狼
【娘】村娘 コレット
＞ジュスト
手短に聴く。
★朝、トロイの発言を全面的に信用しているように見えたけど、（ツリガネ非狐）これはどうして？
★>>87 （つよそーな占い師を「え？真にみえない。戦術の話してるだけじゃね？」って、臆せず話してるから）
ここはどういう理論で非狐と思ったかな？
★>>91 無難枠を占いたいのはどうして？
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
とりあえず現段階での私の占い希望だな
ルファ【1.マリーベル→2.エリィゼ】
マリーベルに関しては先ほど言った通りだな。
エリィゼも同様。
メイ【1.トロイ】
トロイもジュストの考え方の1本化という手助けをしていて占いたいのだが、ジュストは距離が近すぎて怖い。トロイがメイのことを判断しかねているのでこの占い結果で彼とメイの様子を見たい。
ジュスト【1.ウィル】
反感をかんじたから占いたいと言っていたな。ウィルとジュストはつながりがあるかどうか見たいしここで。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>166コレット
☆1逆。トロイの発言を信用ではないよ！
>>70は内容読まずにとりあえずメモっただけ。
で。遡って
おいらがツリガネ非狼>>83、人っぽい>>86を探す。
トロイもツリガネのこと言ってたのかーと読み返して理解した。って流れだね！
☆2だって、ルファ真派から「おま、ルファ様に何てこという！」って殴られて処理枠にやられるかもしれないよ！
☆3人外の時「これ言うと目立つかな？」「怪しまれるかな？」って無難になりそうだから！
でも狼ではなく、狐占いたい！
【恋】恋多き娘 メイ
アクションの推理使用は不可じゃないかコン？
あとマリーベルのジュストとの関係性がよくわかんない
トロイはルファが面倒そうな絡みしてるのと、対ジュストで最初は喉枯れ気をつけろよってだけなのに絡まれてくうちに面倒見てあげる的な流れが狼の演技ってことなのかな？
狐狙いなら可だけど、何かあるの？
【恋】恋多き娘 メイ
私が額面通りに受け取るからだけど、在席知らせるのとネタと発言訂正、定形っての見るとよくないかも？
私も少ししちゃったけどね(*ﾉω・*)ﾃﾍ
蛍雪の功 ホタルは、【悪】悪ガキ ジュスト｢じゃぁこのactは大丈夫？｣って思ったら止めておくのが吉かな。ルールのｽﾚｽﾚを狙う意味も無いしね
【独】 【悪】悪ガキ ジュスト
■マリー
非狼と思うよ！
白取り・加点型なのかも？
だから擦り寄りに見えるのかも！
>>152の占評価も。
ライン切りにしては、煮え切らない。
これは「万一真かもしれない占い師」だから叩けないんだよ！
白取り型の人は、偽みてる占い師でも「真かも」と思うと、はっきり殴れないこともありそう。
それでも人外なら占い回避の動きなので狐か、狼ならＬＷ（ＳＷではない）
→反証！ここまでおいら上げして。
狼なら狩襲撃する前に呪殺おきたらどうするの？ってのと。
狐なら、狼が▲狩▲占する前に占われたら溶けるよ？！ってのがあるよ！
それなら占候補ageて白アピするよりも、灰考察で「村アピ・占不要枠」狙える力量はマリーはあると思うよ！
【恋】恋多き娘 メイ
名前が見えたのでついでだけど、ウィルは最初の発言が遅れたことに意識が向いてそうだったんだけど、取り返す感じもなく、次に発言した時のジュスト偽だってだけなあたり人外なら随分ふてぶてしいコン
【悪】悪ガキ ジュスト
■マリー
非狼と思うよ!
白取り・加点型の人間なら通る
だから擦り寄りに見えるのかも!
>>152の占評価も
味方切りにしては、煮え切らない
これは「万一真かもな占」相手だから叩けないのかなって
白取り型の人は、偽みてる占でも「真かも」と思うと、はっきり殴れないこともありそ
もし人外なら占い回避の動き
＝狐か、狼ならLW（SWではない）
→反証!ここまでおいら上げして
狼なら狩襲撃する前に呪殺おきたらどうするの？てのと
狐なら、狼が▲狩▲占する前に占われたら溶けるよ？！ってのがあるよ！
それなら占候補ageて白アピするよりも、灰考察で村アピ・灰置き狙える力量はマリーはあると思うよ!
【悪】悪ガキ ジュストは、【記】『リベール通信』記者 エリィゼ を能力（占う）の対象に選びました。
【恋】恋多き娘 メイ
ちなみに遅れたことに対する意識はエリィぜもネタにしつつ有りますね>朝は早（殴）
その後の質問やら何やらあるのがウィルとは違うかなって(*´﹃｀*)
【研】研究者 トロイ
>>170 ジュスト
☆最初の>>61、>>62の辺だな。
占い師を今日急いで見る必要あると思ってないんで、灰よりは更新遅めにしてるかもな。気になったらツッコむだろうけど。
【娘】村娘 コレット
>>167 ジュスト
あー……うん、
多分言葉の使い方が、私とジュストで大分違うんだなって事が確認できた。
ジュストは「占わない」も「ここ占いたい」も、わりとノリというか、変な言葉かもだけど軽く言う事が多いんだね。
私の場合は、「絶対ここ！ここに決めた！」という意思表示で言う事が多いから、最初とまどってたんだ。
２段目。
「自由明言占いなのに、真ぽい占い師に喧嘩を売るとは占いを恐れていない＝非狐」と解される場合もあるから、そこでは非狐取れないと思うけど、ジュストの考え方は理解。
人外が疑惑を恐れて無難になるのはあるあるだけど、
「狐だから疑われたくないだろう」みたいな考えではないんだね。
答えを聞いて思ったのは、ジュストの中に狐の行動のセオリーがインプットされていない、という事。
狐編成は不慣れなはずなのに持論展開できるのなんで、という声を聴いたけど
蛍雪の功 ホタル
マリベについて思いついたコトつらつらと。
なんでそんなにジュスト推しなん？っていうのはあるけれど、マリベ狐仮定、そんなにジュスト推ししちゃって大丈夫？っていうのも少し。
もしジュストが真で、ジュスト真論を村に浸透出来ちゃった場合、ジュスト鉄板護衛で十中八九自分が死ぬので。
ルファメイが真だとしても、ジュストにかかりっきりだと他占からすると印象良くなくなるのは目に見えてそうだから(事実としても悪目立ちしてるし)ターゲットにされ易そう？
なんにせよ、狐がジュストloveloveするにはちょっと早過ぎない？
っていう感じですだ
｢狐になった程度で考察を歪める程度の狐マリベは想定してない｣
という異論は受け付けますけど検証は自分でやってください。
看板娘 サリィは、能力（去る）を実行することにしました。
【赤】 【怪】狐怪談好き アーニャ
騙りに出ないことも検討中。
村に狐騙りのことを知らせるのもどうかなってね。
あと循環占いして溶けたらやだなーとも。
【恋】恋多き娘 メイ
コレットもホタルも意見はそうかもねって思う以上の印象が出ないコン
あと私は●マリーベル優先というわけでも無くなってます>狐騙り想定は前述してた
まあ、気になりはしますがといったところ
【恋】恋多き娘 メイ
とりあえず人外有りそうで出すならエリィゼ一番に躍り出たと(*´∀｀*)
次点はまだ様子見
積極的狐懸念無くなったけどマリーベルとかかなあ(・・?
あとユーリさんが飴あげるのが意外と言われますが、喉無いならあげるだけです
他の人も減ってたのにきづいてませんでしたけどね(*ﾉω・*)ﾃﾍ
【悪】悪ガキ ジュスト
【●エリ〇ウィ】
コレ優先度下,トロマリは強要素あれば考慮
>>172マリ評>>178ホタのが分りやすい
>>175コ
①>>96の通り予約
②逆張りか!
③うん!不慣れ!
【独】 本屋 クレイグ
ダメなことはダメであるということを穏やかに指摘する人。
それを指摘された人は素直に謝罪と反省を見せる人。
この村は、いいね。
【歌】歌い手 ナデージュ
ギドラの片割れがまだ来ない
>>170ジュスト
んー、まだ発言が少ない人も居るし、纏めの立場から狐要素を挙げるのもちょっとし難いのよね
ただ、あなたのマリー考察は悪くないと思う、狐は単独陣営だからその人の性格次第でどうとでもなる面があるの
だから>>172「白取り・加点型の人間なら通る だから擦り寄りに見えるのかも!」こういう拾い方は狐要素を拾う際にも応用可能よ
相手の性格や傾向を掴んだ上で、この人が狐だったらどういう動きをするか？という見方をしていくのは基本的な狐探しの方法だからね
【歌】歌い手 ナデージュ
★ミナオ
占い真贋、苦手だけど「嫌い」という訳ではない？
もう一つ、「村の目線が占い師に集中している状況」にはどう思っている？
喉都合もあるでしょうし、回答はシンプルな物で大丈夫よ
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
うぃただいま鳩。
…これ、エリィゼと村との相性…最悪なパターンや…
と、先に告白しておきます（しろめ
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
アーニャよろしくー！
騙るかどうかは、おまかせするよ！
霊聖が出ていそうなニオイは、する。
というか、ぱっと見の印象でミナオが狐ぽい。
【赤】 【家】家令 ユーリ
ああ、聖痕者が占い騙ってからのスライドもありましたね
んー脳味噌蕩けてる
狐、占い３人目空いてると思ってジェストが飛び込んできたようにみえてしょうがないんだけど。でも実際はどの人もありそうなんですよね？
転寝 オデットは、能力（去る）を実行することにしました。
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ユーリ>>*15
占⇒霊聖スライドは見たことあるけどねー
まぁスッケスケでした。
ジュスト偽くさい、と思ってはいるけど。実際どうなんだろね？
【赤】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
あ、そうそう。
『赤窓のエリィゼうるっさいわ！』とか思ったら…
囁き窓（インターフェイス）の下にある、『村視点』ってのをクリックすることをオススメするよ！
完全に村視点の画面になるのだ。
『赤窓よ再び！』なんて時は、『解除』でオッケー！
…だからエリィゼ表行け（殴
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
はいはーい！取材先のぽっぽちゃんから流し読みで。
【ここまで諸々見てるよー！】
なんて言うか、あれだね。
狐溶かしてもらえば一発で真確（※初回限定）するし狼も追い詰められる、って思ってるのは私だけですか？という流し読み並の感想。
【怪】狐怪談好き アーニャ
おそよー。
とりあえず【非占霊聖】
箱につけるのまだなのよ。
鳩さんもちょいいじれない環境にいるので、発言とか考察とかもう少し待ってね。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>187イル
ウェルカム、よく来た
今日の決定出しとかは私がやっちゃっていいかしら？
あまり喉が無いので以降の灰への対応とかはあなたにお願いしたいのだけど
【隠】隠密失敗 ミナオ
ただいま。イルのギドラCOを確認。
>>186 ナデーシュ
☆嫌いでは無いな。途方もなく苦手なだけで。考察そのものは自分なりに行っている。しかし心象に影響されやすく、両方とも偽、両方とも真のように見えたら一気に混乱する質から自分1人で当てた試しはほとんどない。だから苦手だ。
村の視線が占い師に行くとみんながどこに着目しているのか見やすい。それを見てツッコミを入れて言って対話に持ち込めばだいぶ灰考察しやすくなる。占い師に直接ツッコミ入れてそれに対して占い師であれ灰であれ反応を返してくれれば考えもみえてくるし。
ただしみんなの視線を占い師に集めて灰から目を逸らされている、とも言えるからなあ。私は見てる限り見てるけど、ジュストにはつい視線いっちゃうし
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
とりあえず喉が尽きる前に占い希望出しておく
りあえず現段階での私の占い希望だな
ルファ【マリーベル】
マリーベルに関しては先ほど言った通りだな。
メイ【1.トロイ】
トロイもジュストの考え方の1本化という手助けをしていて占いたいのだが、ジュストは距離が近すぎて怖い。トロイがメイのことを判断しかねているのでこの占い結果で彼とメイの様子を見たい。
ジュスト【どうしよう】
正直誰占わせればいいか分からない。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>191ミナオ
把握、占い真贋への苦手や不安の意識を出しつつも「占いに触る灰」に対してはそこまで抵抗無く触れて考察もしていたから、ちょっと気になったの
>>193イル
いや、今日は完全自由よ
決定出しというか、最終意思の確認とか希望位置が被った時の対処ね
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ミナオ>>58
私は占候補は今日あんまり見なくていいか、くらいだったんだけど。＞フラットに～
占見るより灰見る方が好きなのもある。
占真贋苦手でパニックになりやすいなら、今日狐溶かしてもらって真確した方がラクできるよ？とか。
ここだけ見ると、真贋苦手でも『やらなきゃいけない』みたいな力が入ってたりするのかなぁ？
微要素だけど、人外寄りに見える。狐め、かな。
【隠】隠密失敗 ミナオ
とりあえず喉が尽きる前に占い希望出しておく
りあえず現段階での私の占い希望だな
ルファ【マリーベル】
マリーベルに関しては先ほど言った通りだな。
メイ【1.トロイ】
トロイもジュストの考え方の1本化という手助けをしていて占いたいのだが、ジュストは距離が近すぎて怖い。トロイがメイのことを判断しかねているのでこの占い結果で彼とメイの様子を見たい。
ジュスト【エリィゼ>ウィル】
正直今誰占わせればいいか分からない。
が、エリィゼの占われた後の反応が非常に気になる。
私の視線を気にしていたことが気になっているのがでかいんだろうが。
ウィルは…これから発言増えるといいがまっさきに敵対してたの気になってた。
【歌】歌い手 ナデージュ
＞イル
質問飛ばすのが出来ないなら、灰のやり取りや単体への印象を結論だけぼかして言うのも有り
人の考察で気になった物があったら検証をしても良いし
纏めで思考を完全に垂れ流しちゃうのはちょっと困り者だけど、一歩引いた位置から多少の思考を村に提出する位なら大丈夫よ
後は暫く喉温存しておくわ
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
少喉じゃないと無理な体になったと思っていたが
調子が良くて完全に暇な時期なら普通にこのptでも行ける事が分かった
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
…言ってたら陣形確定してたね！
占いは、真狂狼＞＞＞＞＞＞真狂狐、かな。
朝ちらっとあったけど、４ＣＯとかなって相互占いで溶けるリスクを犯して、狐が騙るとは考えにくいというか。占騙った狐の勝ち筋って決め打ちくらいしかないし。
私の辞書にないだけかもしれんけど。
直近ミナオ>>192
☆ない、というよりは↑の通り。
なので、『明言自由』も灰オンリー。
【研】研究者 トロイ
出来れば希望は狐狙い、狼狙いとか明記して欲しいな。
占い師もそれがないと参考にしにくいだろうし。
現にメイとかそうだろ。>>168
狐関連に関して首捻ってるのは、私も一緒だ。
とりま、●マリーベル ○ミナオ かね。
狐目狙いなんで、誰が誰にとかはあんまり拘らん。
初日はそんなもんだ。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>195 エリィゼ
ふむ、なるほどそういう考え方か。
力が入っていたのは…そうだな、入ってたかも。
灰になったからには占い師真贋見て、灰も見て、それを元に話して話してってなっていたのかもしれない。灰の占い考察にツッコミ入れるにも自分で沢山考えないとだし。
力を抜きたいのだが抜き方がよく分かってない。
【研】研究者 トロイ
マリーベルは前述通り、狐が視点から消えてるようなのが気になる。
ミナオも狐を占う、って感じの希望に見えなくてな。
溶ける可能性がポッと抜け出てるように見える。
『どこを占えば溶けないか、誰が占えば溶けないか知っているのではないか』という感覚を覚えてると言っておくか。
ちな、メインは狐目だが、狼でも特に驚かないと思う。
【研】研究者 トロイ
>>204 イル
お前さんが狐ならそうなんだろうな。
疑問点があって払拭できてないんで占いたい。
後ちょい時間と喉考慮して早めに出した。
短くまとめればそんだけの理由だ。
観測者 マリーベル
トロイの希望は狐狙いなら妥当な処ね。単独で状況に関与し敵を作らない。ホタルほど飛ぶ抜けた人臭さもない以上単独臭＝狐臭ともいえる。納得のいく希望だ。
メイ、ルファへの●トロイ希望は人外、狼狙いだね。私視点では人臭くあり、人外目は薄いと思うのだけど二人からはそうじゃないでしょう?
単独で突き抜ける可能性が高いからケアするなら初日ってだけよ
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
トロイ>>66
ほむにゃー…
記憶だからひょっとしたら違うかもだし、『作為うんぬん』はよーわからんかったけど。
つまり…狐仮定のツリガネが４－１想定するとしたら狼２騙りだけど、『相互禁止』とかもいらないことだよね？
っていう解釈で合ってる？
合ってるなら、一部だけど私がトロイ見れそうなところはある、かな。
観測者 マリーベル
狐なんて、狼が狩り出してくれるでしょくらいのイージー思考。
占い誘導、狩人探しからの告発、加えて私たちより最初っから灰が最低二つは狭いのだもの、人外の思惑だろうが有効に使わせてもらわないと損よ？
【怪】狐怪談好き アーニャ
遅かったので既出だったらアンカーでいいと言っておきますよ。
この発言とかこのあとの発言とかね。
>>10マリーベルさん
人外に対する警戒感は買いますが、確定しないでも狐希望とか出せるんじゃないかと思ったりしてます。
★陣形はどうなると予想してました？
【独】 異国の旅人 イル
トロイのマリーベル狐疑いって
マリーベル以外に狐臭い場所が見当たらないから
とりあえずマリーベル狐って言っとけってな感じでした。
まあ、だからこそマリーベルに「おい、お前視点で狐候補誰だよ！？」と聞いているんだろうけど。
で、結局マリーベルはそれを出してないから、マリーベル占いってとこかしらん。
【娘】村娘 コレット
現状はルファとジュストの二人で真狂だろう、と思っているよ。
ルファは手探り感があるし、自分のスタイルや、やりたい事を提示していってるのが印象いい。偽だと後で考察を曲げづらくなるから。
ジュストは……言語化難しい。
人狼でここまで単独感は出ないんじゃない？というのと。
>>172とか見ると、相手を考察する時に相手のスタイルを理解しつつ、狼ならこう→狐ならこうのはず、両方と違うから人間。と割と段階を踏んで結論を出している感じがある、と言ったら伝わるかな。
狐の騙りは今のとこ考えてない。
基本的に悪手だし、それならとっくに4-1か3-2になってる可能性が高いし。
狼２騙りと見た狂人が引っ込んだケースは、あるにはあるけど。
【研】研究者 トロイ
>>206 マリーベル
突き抜ける……私がか。
狼懸念で突き抜けるとか言われたのは初めてだな。
私も陣形とかそんなに言及してない口だが、その辺も気にならんのか。逆に面白く感じてきたな。
>>207 エリィゼ
大体合ってる。
相互禁止どころか、4－1想定もアピールで言ってるってことになるな。2騙りが本気であると思ってなければ。
作為な。ツリガネ狐なら『狐は端っから騙りを考えてない』ってことを自ら出したことになる。
そういう部分、隠したがる可能性はあるんじゃないか、と思っただけだ。裏付けは取ってない。
印象だけでそんな濃い要素でもないからな。
【怪】狐怪談好き アーニャ
>>16メイちゃん
狐耳可愛い…じゃなくて。
指定だとメイちゃんが占いたいところに占えない可能性があると思うのだけど、そのへんに不満とかないのかなぁ？
【研】研究者 トロイ
告発とかどーでもいいが、狼側もそれなりに対策しねーと共倒れするぞ、ってことは言っとかないとな。
呉越同舟の歩み寄りは大事だぜ。本気で狐ぶっ殺すならな。
【娘】村娘 コレット
■灰考察
ミナオはかなり人間に見える。
>>12がね、「狼陣営の動きを制限したい。でも狐探しの効率落ちるのヤだし、誰が溶かしたかわからない統一はなしで」とぐるぐる考えてて、それが>>153まで続いているんだよね。
灰への踏み込みもあり、出ている考察にも違和感がない。
思考を進めている様子が伝わってくる。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
占
ルファ メイ ジュスト
聖霊
ナデージュ イル
灰 3狼
コレット ユーリ トロイ ミナオ エリィゼ
ウィル アーニャ マリベ ツリガネ ホタル
よく考えたら灰に3狼か。
さすがに最初の1人くらいは当てないと話が始まらないからなぁ
【怪】狐怪談好き アーニャ
読むと既出かなぁと思った質問が×２しとります。
ルファートロイはなさそうかな。
>>17>>23で見た感じだけど。
ルファさんの質問はそこ仲間だとして突っ込むポイントなの？←こっちは繋がりなさそうは弱めに思った。
トロイさんの返答の下段ここまで詳細に言わないとダメか？って部分が不満気に見えます。←こっちは強めに思った。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
問題は、狼側が狐処理を考える段階というのは、ほぼ村負けが決まっているような状況であるということだなあ。
みつを。
そしてただいま。
【娘】村娘 コレット
トロイを見てる。
クリティカル非狐、非狼、という点はない。
言っていることはするする頭に入る。
>>203 トロイ
★ミナオはマリーベル・エリィゼについて>>143で狐ありと触れてる。ここを見ても、溶ける視点が抜けてるように見える？
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
エリイはジュストの発言もう一度読んでから質問投げた方がいいと思うぞ。
自分の見たいものだけ見ている。
>>86とかおすすめ
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
印象最悪、とはいってもジュスト単独ぽいのは思うんだよねぇ。
わたわたしすぎ、というか。
赤あるならサポートしようよ、というか。
【娘】村娘 コレット
>>220 追記
私は、>>196のミナオの希望出しには、
彼のライン考察が裏にあるんじゃないかと思っているからだね。
どの占い師に対しても、「両狼ではないだろう」という先を当てたいが為の希望に見える。
マリベルはライン切れ拾ってないみたいだけど、ここは一番狐として疑ってるみたいだし、入るのもむべなるかなと。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近ツリガネ>>221
ちゃうねん。
コアの関係も大いにあるだろうけど、私が考えてること出す前に反感出されてヘンなバイアスかかって見づらいねん。
なので、心意気は買うけど『真なら溶かしてください！』になりつつある今現在。
【研】研究者 トロイ
>>220 コレット
☆ん、そうか？
そこ狐有りというか、狼有りって感じで見てるように感じてたから、よくわからんかった。
んー、細かい所でそう考えてると、私が感じ取れてないだけか？
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>217エリイ
ん？
私が言いたいのは、>>219の質問は読めばわかるものだということだな。
なのでエリイがジュストと会話するのに適していると思わない。と、いうか喉が死んでいる占いに投げるのはとても無駄に見える。
それも含めてやりたいんだ！というのなら知らんがね。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
↓後で出すかも
現状、占い先が被る可能性がありそうなのがマリーベル
ルファ/メイの二人の占い先候補になっている
ジュストの単独感を何人か指摘しているけれど、それをそのまま採用するとルファ/メイ視点では対抗狼の希望先の可能性があるのね
【研】研究者 トロイ
>>225はふむ、なるほど。
欲を言えばこれが本人から出てくるのが理想だったんだがな。
そういう部分の自分の狙いへの、はっきりした目的意識。
それが見えにくくて通訳はさみ続けると損失だからな。
（ところで彼、なのか。）
【娘】村娘 コレット
>>228 トロイ
あれ、私の方が空目してるのかな。
そう言われると、確かに両方「狼あり」の感触に見える……。
「占ってほしい」と書かれていたから、私の方で狐狙いだろうって、脳内変換されていたっぽい。喉使わせてしまってごめんん。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
取り合えずメイとルファの占い先は一旦置いておこう、どちらもまだ占い先選定固まっていないし、ジュストとも被らないのでこっちのセット宣言を確認してから着手で良い
【怪】狐怪談好き アーニャ
なんだこのジュストちゃんは。
>>61>>62はまぁ本人要素でいっかななんだけど、>>63みると霊聖が襲撃おきたら自分は狼じゃありませんという防御感が強いなーと。
占いに対する意識よりも襲撃に関する意識の方が強め？
>>64上段、自分がどう見られるかわかっている。
中段、状況次第で真目がわかる。
そのあと>>65で占い方法と言っているのだけど、その前にあった懸念が占い方法に反映されてないんだけど。
背負ってるものがない気するので非狼だと思うが本人要素っぽいしなぁ。
真だったら困りものだわねぇ。
困りものというか、展望のなさから真であって欲しくないとか…。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
マリーベル>>226
にゃ、なるほどそこまで考えての発言だったのね。
私の短絡思考がバレたな。
と同時に。非狼まではいかなくても、マリーベルが自力で狐狩る姿勢が見れれば、微要素程度だけど非狐は取れそうかな？
そんなパッション。
【研】研究者 トロイ
ミナオ関連は本人の動き待った方が早いかもな。
マリーベルはその点、面白い。
開示されても気になることが連なってる。
余ってたら飴くれないか？
なきゃ今日は黙る。
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>230>>231
説明いるんだろうか、でも言語化するにはどうしたらいいんだろって思ってたらコレットが全部言ってくれてた。ありがとう。
【娘】村娘 コレット
ツリガネは朝の、ネタから入る余裕感、
>>32の「占い４ＣＯ」「循環はなしで」
の発言の発想領域は、確かに人間ぽさあるね。
狐は占われたくないので、基本的には白位置稼いで能力処理避けようとするし。
仮定の話だから要素として弱いけど、
彼女が狐なら、循環占いしてもらった方が生き残れる率がはるかに高くなるんだよね。
>>36は同感。
あんま積極的に処理したいとは思わない。
【怪】狐怪談好き アーニャ
>>224マリーベルさん
狐に対する意識が強かったってことでいいのかな？
狼にもなんらかの牽制もしてる？
とりあえず強い占い騙り人外にやられた感が強いですねぇ。
そこからの経験っぽい。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
あ、でもマリーベル>>224見るに、私とは正反対で狐が出る想定があるぽい？
それなら、マリーベル狐仮定だとこの陣形にはなってなかったりするのかな？とか。
直近ツリガネ>>229
そして私は対話重視プラス反射型。読めばわかる、というのは恐らく通用しないかと。
なのでコアずれ勢はこうするしかないんじゃ！という現状。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
マリーベル>>150
ジュストは当人の希望通り、ルファかメイに●トロイ(人外、狼狙い)
ミナオ>>196
ルファにマリーベル、メイにトロイ、ジュストにエリィゼ＞ウィル
トロイ>>200 狐狙い
●マリーベル○ミナオ
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>230>>231
説明いるんだろうか、でも言語化するにはどうしたらいいんだろって思ってたらコレットが全部言ってくれてた。ありがとう。
正直な話、狐村に慣れなさ過ぎて大雑把に人外目狙ってた。
そしてマリーベルは仲間狼としても狐としてもあると思うし、エリィゼは私の中では狐目筆頭。というかあの段階で怪しい狐目ここしか思いつかなかった。ジュストが偽でも真でも、エリィゼ狐でも村でもここは反応を見てみたかった。
トロイはな、すまない純粋に狼目。ジュストに絆されまくりなのがきになった。でもジュストに占わせるのは近すぎて怖かったし、本人がメイについて考えあぐねてたからメイがいいなって。こんな感じか。
【怪】狐怪談好き アーニャ
なんかジュストちゃんにツッコミが止まらない気がしてならない。
>>69で狼を占うことは狩人を占うことより悪手
>>67の叫びはなんなんですかぁ…どっちでもいいから直感でぶちあてようってことじゃないんですかぁ。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>237エリィ
困ったな。本気で言ってる？
「読みこめばわかる」ではなく「読めばわかる」だぞ。
私の発言見てから、ジュストの発言読んだか？
【訓】訓練兵 ルファ
【マリーベル】
>>98
マリベさん視点で真かどうかもわからないジュストさんに見られてそんなに喜んでるのが、不思議です。
★100歩譲って、ジュスト真に見えるなら、自分じゃなくて、ほかの灰から人外探してもらうべきなのでは？
>>123 >>150
被りも考慮して、伏せ自由推しするのが、黒すぎです。
狐溶けて、占い師確定するかも。って想定が完全に抜け落ちるのが、
溶けたらほぼ詰む狼か、溶けたら終わりの狐か。
どっちにしても、人外視点に見えます。
ぶっちゃけ、●使うのがもったいないくらい人外な気がするので
今日●マリベ禁止で、明日▼マリベじゃ、ダメですかね？
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
アーニャ狼っぽい死ぬほどわかるのでジュストへの好感度があがったな。
単に人外狙いなら止めないが、他の占いが占うのもやめておいた方がいいと思うぞ。
コアズレではないワンテンポ遅れを感じるので。
言語化は特にする予定はない。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>240エリィ続き
あと、新しく出てきた占い候補が真視を稼いでるのを見て。
ルファに好印象を持ってた"村人"エリィならば、ジュストに「知りたい」興味が出るのが自然だと思う。
で。
その意味で、実際>>219★投げ"行為自体"はいいけど、"内容"が「誤読・読んでない」
「知りたい」でなく「落としたい（読んでるふり？）」が先に出てるのは狼要素だと思った。
（狐なら擦り寄りで●回避に走るのでは？）
水晶玉つきつけられての焦り（>>227焦りの対応）はSWよりLWなのかもね？相方位置よくなさそう。
>>ナデ＆イル
だから狐狙い迷ってる…溶かしてみたいけど、話に出てるマリはうーん>>172
>>223ツリ
およ？>>32ギドラを壊される懸念＝霊2になる懸念て意味じゃないの？
なんか溶けなさそうだなーで喉割愛してたｗ
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
アーニャ>>232
★アーニャの思う、ジュストの人物像がほしいな。
今日誰かが溶ければいいけど、溶けなかった場合にヘンなバイアスかけたまま見てしまいそうだから、そんな時の参考までに。
【歌】歌い手 ナデージュ
現状、占い先が被る可能性がありそうなのがマリーベル
ルファ/メイの二人の占い先候補になっている
ジュストの単独感を何人か指摘しているけれど、それをそのまま採用するとルファ/メイ視点では対抗狼の希望先の可能性があるのね
…というのを灰に埋めていたら>>245ジュストからもマリーに目線向いてて笑った
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>245ジュスト
ああ、そういう意味ならそうだぞ。
「ならんだろうよ」という前提が強い上で喋っているのは透けていると思ったので、懸念を強めに取られると思わなかったな。
私とその他への配分が違いすぎて首を捻ったのでな。
白取りより黒取りなのはわかった。
蛍雪の功 ホタル
ただーいま
夕飯食べた帰りに野生の会社先輩に遭遇して、そのままご飯をご馳走になりました。あれ？
とりあえずは全員そろったようでなにより。
戻ってきてさっそく占い先を考えなきゃな時間なわけだけど、トロイはたとえ狼でもあんまり占いたくないなぁ
ざっと見、議論を回していたり村の仲介役とかやってるぽい？印象なのでひとまず便利枠的な。
狐でも別に放置していたい欲はあるけれど、初回溶けの話があるんでそっち狙いなら仕方ないなぁという塩梅。
なお肝心の正体についてはまるで見当がついていない模様。
【悪】悪ガキ ジュスト
>>238ミナオ
トロイをジュストに占わせるには、近すぎて怖いってどういう想定？
両狼？じゃないなら俺視点も狼あるくね？
狼じゃなく、狐占いたいけどさ。
>>232アーニャ
3段目「懸念が占い方法に反映されてない」って何？バラ占いとか当たり前やん。狐村で統一とかナイワ
>>239とかクレーマー乙としか。他者に投げよー！
狼なら「敵」とはっきりするし。
村だったら困りもの（>>23下段）占って早死にして貰おうかな。
「●狐＞村＞狼」だから流石に冗談だけどｗでも狼だと思う。次点エリィ
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ツリガネ>>242
本気も本気。むしろ本気じゃなかったらなんなのかな？
読んでわからん、でも直近でアーニャがジュスト本人要素うんぬん言ってるのが見えたから★投げたわけだけどね？
【歌】歌い手 ナデージュ
マリーについて私から意見を述べるのなら
強く「狐」だと思うのなら占うといい、狼狐の分別の無い「人外」として見ている面が強いのであればお勧め出来ない
【訓】訓練兵 ルファ
マリベの人外要素もうすこし補足しておくと、
>>115「狐占騙りだと、困る。占い3出たからロラされて。」
>>150>>206「メイ、ルファ●トロイ」「私視点では人臭くあり、人外目は薄いと思うのだけど二人からはそうじゃないでしょう?」
ここは、真剣に言っている意味が理解できなかった。
人臭いトロイをケアってだけのしかも狼狙いで●投げる意図が不明。
妙に自信満々なところが、内訳見えてるようにも見えるので
狼＞狐。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>250
>>209>>213辺りの入り方が本当に必要な情報として問うているように見えないからかな。
軸が人外探しではなそうというか。
村でもとりあえず目についたところに質問を投げるのはあるけど、単純にコアズレという意味とは別に、重く見える。
まとめるとなんか黒い。
【訓】訓練兵 ルファ
>>255 ナデージュさん
それそれ、マリベは9割がた狼で見えるから直吊したい。
囲われても面倒だから、どうせなら今日は全員●マリベ禁止にしてほしい。
【研】研究者 トロイ
>>206は端的に言えば、人外だと擦り寄りだよな。
ただ、私が見落としてるんじゃなければ、私を村に見る理由はあまり書き落としてないはず。
そんでこれ、実質的にはここ怖希望みたいなもんだ。
これを臆せず言ってる時点で、擦り寄りって線薄く。
どうしても占いを避けたい、と言った方がしっくり来る。
安定位置確保の狼よりは狐だが。
灰とは言え、より睨まれる可能性のある言葉を出すかな。
異国の旅人 イル
本当に必要な情報ってなんだろうね？
人間もしくは人外わかる質問？
そんなものがあれば楽だね。
まあ上段はどうでもいいとして、
コアずれとは別に重く見える、なら。
コアずれの重さってどんなもの？
その前提がわからないと、意味が通じない。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
別に私はまだジュストの味方じゃないんだが、エリィが何に拘っているのかわからなすぎて代弁者になりかけている。
遺憾だ。
ジュストがエリィ占うのは割とありじゃないか？と思うぞ。
あまり狐には見えないので、もし白出たら面倒なのはわかるがね。
【訓】訓練兵 ルファ
放置
コレット トロイ ツリガネ
灰
ミナオ エリィゼ アーニャ ホタル
寡黙
ウィル ユーリ
▼
マリベ
現状、こんな感じで見てます。
灰から占い先探してきます。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ジュスト>>240>>245
だから、エリィゼ狐？⇒狼？なり、エリィゼ狐ぽくない⇒占う！なり、それに至るその『過程』をくれと言ってるわけですが…
☆ただ単純にルファの印象がよかっただけ。人外視もないし。
ついでに焦ってもいない。
というか、ぶっちゃけ灰見たいんだけどどうしてこうなった（）
【娘】村娘 コレット
>>263 ルファ
★トロイとツリガネに関しては、ハードル上げるって言ってたけど、放置枠でいいの？
私自身も、>>117時点ではあまり発言していなかったと思うけども放置でいいのかな。
答えの想像はできるんだけど、やっぱり気になるので聞いておきたい。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>252ジュスト
あの時はジュスト狂人で、トロイ狼。
ジュスト狼はないだろ、これで狼ならば仲間はもうちょい色々教えてやってくれって感じだぞ。希望出した時にはスマンがお前さんのことどう扱えばいいか分からなかった。
んで、真狂(ほぼ狂人目)状態ならばエリィゼが村でも狐でもジュストが本物でも狂人でもお互いの中身考察に使えるし、トロイを占わせても昼のトロイの絆され方見て狂人ならトロイに白囲い行けるんじゃなかろうかとな。んでトロイはメイのこと考えあぐねてたからここにぶつけるか、と。
というのを今言語化したが希望出した時やさっきのあれでは『近すぎて怖い』という感覚だったというわけだ。
私は意外と感覚で話をするんだな、初めての発見。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>261
一般的には「どこから手をつけたらいいかわからない」故に喋れない、が多いかな。
しかし使用者によって効能が異なります。用法容量をお守りください。
というか、これ喋らせてどうするんだ？
アーニャ狼なら堕ちていくと見てるし、狼目に見えるので今日占えと説得する必要もない。
アーニャ白いと思うならぜひ周知してくれ。
【歌】歌い手 ナデージュ
＞ジュスト
了解、何度も催促して申し訳ないけれど、占い先の最終決定だけは明言お願いね
ジュスト/ルファは●マリーに消極的だからいいとして
メイが来た際に意向を聞きたいわね
【研】研究者 トロイ
必要なものがわかれば楽だろうな。
わからんから情報をたくさん集めるんじゃねーのかな。
アーニャはまだ何がやりたいかわからんから判断する以前の問題だな。時間的にも内容寡黙でもしゃーないが。
まぁパット見だと読んでるように見えない感じはする。
コレットのミナオ白説得ほど、心が動かんな。
【訓】訓練兵 ルファ
>>265 コレット
☆放置枠はだいたい言語化がめんどうなので、後回し。
対話でのすり合わせ姿勢とか、手順わかってそうとか、灰見てるとか、そんな感じ。
【娘】村娘 コレット
>>264 エリィゼ
もしかして発言抽出で読んでる？
エリィゼ狐ぽくない、とジュストが>>70で言ったのは、
>>66のトロイのツリガネ非狐を、エリィゼ非狐と言ってると誤読したからだよ。（>>167上段参照）
【受】受験生 ウィル
OK 一応２５０くらいまで目を通した！
【●エリィゼ○アーニャ】
第一感はこんな感じ。
ちょっと頭の中整理できてないんで、のんびりやっていきます。
異国の旅人 イル
僕は白取派ではなく、黒取派ですので。
ツリガネの思考見たかったんだよね。
初動で白位置になったのは知ってるけれど、その後の動きが見られなかったから。
だから、アーニャ黒いに賛同した理由を見たかったあれそれ。
なお、同意できてないけどね。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ミナオの>>112マリーへの捉え方がとても良いのでイイネしておこう。
ミナオは読んでいる限り>>216に同意だが、白に足りない部分は日数を重ねれば埋まるのではないかと考えているよ。
つまり今日占いを投げる必要はない。
あと私はトロイをつらっと便利に村だと思っているので、占ってもいいが黒を出した占いは殺す。
観測者 マリーベル
>>243 コレット
☆騙り人外の動きから狼陣営の意思が見える可能性が高い
伏せであれば今日誰を占うという情報を開示しないで済む。これは一見狼の利に見えるかもしれないが実はそうでもない。
もし今日真占い師が狐を合引き当てた場合。ないしはお仲間にストライクした場合、次点で狂人のご主人誤爆が起きた場合。狼は占い先の宣言を変更して合わせに来ることができる。
でもよく考えて。手元には今日の発言ログが残ってる。今日一日何を考えた、どう感じたという発言の記録が残ってるんだよ。結果をいじれば過程にゆがみが出る。その歪みは違和感として複数の人間の目に触れることになる。
観測者 マリーベル
村の半数が、安全位置の確白が、そして何より私がその違和感を見落とさない。そうであれば人外への手掛かりは確実に増えるんだ。
同時に、そこに頭が回る騙り人外ならば自分の意見を口にすることがためらわれる。それだけでも大きな手掛かりになると思うのだけどどうだろうか?
【歌】歌い手 ナデージュ
>>273メイ
吊りは確定じゃないの、どの占いにとっても今日の占い先に適さないのでは？というだけよ
エリィゼについてはどうしたい？
ジュストからの疑いが強く、このままだとジュストは●エリィゼになりそうだけれど
【恋】恋多き娘 メイ
二撃コンコン
ナデージュの言うような強い狐視でもないですし、非狼取ったのもロールプレイだったみたいですしどっちも有りですから・ω・
ミナオの占いの使い方が良くわからないけどゆっくり考える時間が取れてないコン
それじゃまた時間取れたら
【受】受験生 ウィル
＊マリーベル
もはや意地のようにジュストの保護者役を買って出ている…
ミナオの言う「性善説的」は俺も思った。
ここまで断言することや、発言をここに８割型使ってしまうことに迷いや怖さはないのか？
言っていることは妥当だろうし、ジュストとの２ｗはないと予想。
どちらかと言うとあるのは、ジュストをダシに考察できる自分を見せているパターン。
ちなみに。
>>150伏せ自由希望やなんかは、（うまく言語化できないけど）アピールにしては狐の発想っぽくないんで、狐狙いとしては●マリーはなんか違うなーと思ってる。
補足必要だったらよろろん
【研】研究者 トロイ
コレットは自分の中で咀嚼してる印象が強かった。
ま、とりあえず様子見てもいいんじゃないかね。
一番今日処理したくねーのはウィル、ユーリだな。
どう転ぶかわからん所は占いはヤダ。
マリーベルは灰の方が個人的に見てて面白そうかもな、とは思ったが、ふむ、どうすっかね。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ツリガネ>>259
勘違い、ってやつだよね？
それ、たぶんトロイの言うツリガネ非狐要素を言ってるんだと思うんだけど…
トロイ『ツリガネ非狼、若干非狐』
↓
エリィゼ『非狐の方の言語化ほしい』
↓
ジュスト『勘違いしてた』
↓
エリィゼ『？？？』
私から見ると、こんな感じなわけでして。
つまり、私が求めて出してもらった（そして納得してる）もの。
ジュストは何を勘違いしてたの？それとも、エリィゼ単体で狐要素取ってて、取り違えたとかなの？
こういう疑問があるわけでして。
…ここまで言わないとダメなの…？
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
イル。その微妙な絡み方、非常に鬱陶しいのでやめてくれ。
君は灰じゃないんだから、説得も周知も質問もやり方があるし、灰と話すなら私に得るものもあるが、具体例も出さずに否定だけするなら意味がない。
そして話させるなら飴をおくれ。
【受】受験生 ウィル
ぶっちゃけ800pt舐めてたわ！
問題集は薄いものを買うに限る…（しくしく）
＞マリーactt22:33
うん、だろー？
過保護だなぁって思ったよ。正直
なんか、通信販売みたいだよ、マリー。
営業成績のために売ってるんじゃないのって感じしちゃったよ。
つうか>>145で子どもって言ってたやんけー！
【独】 【娘】村娘 コレット
>>278 マリーベル
不同意だ。呪殺時、いくら騙り占がそれまでの発言から不自然な占いをしていても、それでも被せられれば「偽だろうけれど、真かもしれない」という懸念はつきまとう。
さらに言えば、口の上手い騙りなら、いくらでも後付けで理由を作れるよ。
【独】 観測者 マリーベル
メンタルは子供のそれなんだよ。それだけに感性が鋭い、そして突破力が高い。
否定して委縮させるよりノビノビ話させた方がいい。真なら限りなく伸びるし騙りなら間違いなくどこがで欲目が出てポカをする。
なにより、かわいい子が一生懸命背伸びしてギリギリ責める姿はたまらなくいとおしいじゃないか
【受】受験生 ウィル
＊エリィゼ
わりとあるあるな灰だなぁって初動
教科書的なエリィゼが、模範的なルファに好感を持つのはなんかわかる。>>51
わりと>>56には面食らったけど、見られる側意識は性格要素かなぁっと思ったり。
参考：>>188「私だけですか」
学校の内申良いタイプ良いだろお前…
正しい自分、その正しさは評価されるべき、的な
しかし人外風味は拭えず、●希望する次第であります。
ちなみに、自分もジュストにぺちっとしておいてなんだけど、エリィゼは「風変わりな真」についてどう思ってる感じですかね。
占い師が占い師らしくあるとは限らない、的なことは経験ある？
【受】受験生 ウィル
＊ツリガネ
独特よなー！
>>13「強いこだわりあれば頑張って主張して」
>>14「話すこともないな」
>>19「ろくに揃ってないのに」
全部取ってったらキリないからあれだけど、>>182とかもか。なんか性格要素の宝庫みたいな人だなぁ。
初動数回のふらっと来て、やることなくて適当にネタ乗りながら帰っていく感じ、赤持ってたらなんか違う感じになりそうだなとか。
夜の発言が良いんで、正直かなり白目においてしまってるんだけど。
ツリガネって狼の時どんな感じなの？
蛍雪の功 ホタル
ウィル、>>246まではもしかして投げやりプレイ？って思ってたんだけど(失礼)、いい意味でふつうだったので感動した。
>>282のマリベ評はわりと同意かな。
占い方法については、正体かかわらずマリベの素だと思ってるけど。
伏せ自由なんて通るわけないし私らとしても通すわけない。
対比して、そこをどす黒くとったルファが目に付くんだけど。
ルファ、マリベのそこの部分、人外の策略のために提案したと思ってるの？
実際にはデメリットがでかいんだろうけど、生存戦略にしては現実味がなくお粗末に感じているホタルさん。
戦術論をどう見るかの違いなのかなー
【歌】歌い手 ナデージュ
＞マリーベル
伏せ自由が推奨出来ないのは銃殺時に偽が被せてくるからなのよね
あなたはその被せた際に生じる1dとの歪みから占い候補を精査出来る、と言いたいのでしょうけど
明言時の銃殺発生ならそうした精査は不要で真が確定するの
真確定のメリットは非常に大きく、破綻した対抗を吊って行けば狩保護にもなる
賛同者も見当たらないし、申し訳ないけれどこの村では伏せ自由の進行は出来ないわ
ウィルの飴を私が食べちゃったのはマジでごめん
【研】研究者 トロイ
>>284は思ったけど、言い損ねたのがなんか響いてんな（
リアルタイムで言ってりゃ良かった。
この件はジュストが直接言ってやった方が手っ取り早い。
誤読だったかどうか、出してるか？
ミナオの反応、>>238のこれか。
んー……期待ほどはなく。
絆されるのがどう狼要素か、ってまで期待してたが。
そこまでは出ねーのか、って感じだった。
感覚でもいいから、どういう流れをそう感じたか、細かく出してほしいってところではある。
●ミナオ ○選ぶならどこか……。
消去法だと○エリィゼ、ホタル でスポットかね。
ここ二人より、他を占うのが反対、的な意味で。
【恋】恋多き娘 メイ
戻りーの
吊り確定ってわけでもないの把握だけど、流れ止まるんですかね・ω・
多分に止まらないと思うしそれでいいです
エリィゼ占い先が早い者勝ちなら仕方ないですから、他占いますよ
コレットかな(?_?)
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
ウィル悪くないな。
マリーが魅せようとする意識が高いのは同意。
私の発言は便乗と同意と殺意でできています。
>>290ウィル
その手の質問は、自己申告をどこまで信用するの？という疑問があるけど、重ための考察型だな。
白いけど村くないと言われるタイプ。
【訓】訓練兵 ルファ
>>291 ホタル
マリベは黒い提案したから、人外っていうのではなくて、
村が期待する「狐溶けて占確定したらラッキー」
懸念する「狐溶けても騙りが被せたら確定しない」
あたりの考えが完全に抜け落ちてるのが、狐村不慣れで、村の視点を持ってない人外に見えました。
生存戦略とかでなく、自分なりに良い方法思いついたつもりでも、その考える過程で人外の視点が抜け切れてなく、不自然さに気付かずにそのまま提案してるように見えました。
【恋】恋多き娘 メイ
ミナオの占い先の考えが面倒臭そうな割にどうでも良さそうな感じは人外の意図的なものじゃなさそう
素だったら知りませんが(^_^;)
あとは登場後即話題を攫うお姉様素敵です(人´∀｀)．☆．。．:*･ﾟ
印象悪いのはわからんでもないですけどね、残念ながら
【受】受験生 ウィル
＊アーニャ
ツリガネに乗るようでアレだけど。
コアズレ組としてもアーニャの出は白く見えないね。
まず上から順に読みながら★投げてく時点でですね！白くないんですよ！！（猛烈な塗り）
…なんとか真面目にこじつけると。
とりあえず読んで判断しよう、よりさきに
とりあえず自分の発言を増やそう、が来てる感じ
誰が白いとか誰が黒いとかより先に、マリベが陣形をどう予測してたかとか、占い師に質問とか、重箱の隅かもしれないところから行く所。
ジュストの件についても、>>232>>239ツッコミをまとめてる時間でもっと増えた発言を読めるんですよね。
アーニャにとって発言とはなんなのか。
自分のためにあるのか？他人のためにあるのか？
っていうね。
ふつうに人外臭いとおもうわ！
狐っぽいかどうかは分からないけど寡黙にいたくないのはすごく分かる。
蛍雪の功 ホタル
んー？ウィルのマリベ評、なんか読み間違えたかな？
マリベ、私は別にそんなに疑ってはないです。たぶん。
アーニャはジュスト以外を見てみよう。
残念ながらジュストにツッコミどころが多そうなのはきっと仕様です。
【麗】きれいなおねえさん ツリガネ
>>284エリィ
何か私まで混乱してきたぞ。>>272じゃダメなのか？
●エリィ○マリーで。
というか悪いこと言わないのでジュストにエリィ占わせておけよっていう。
ルファはもちっと伸びると思ったが、まだ300近くあるので待とう。
【歌】歌い手 ナデージュ
＞イル
黒取派+殴って反応見るタイプかしら
自分の見解を出さずに疑問点だけを押し付けていると、灰にとってはだいぶ鬱陶しいのでそこら辺は注意して欲しいわ、特にそれが纏めからだとパワーバランス的に厳しいから
それか、私と纏め代わる？
ギドラの立場からだと灰と関わるのが難しいというのなら、私がそっちに移っても大丈夫よ
【受】受験生 ウィル
>>295ツリガネ
まぁまるっと信用するわけじゃないわさー
「狼だとだんだん勢い落ちます＞＜」
「じゃあ勢い落ちなかったから村だね！」
とはならんよ。
わりと狼でも似たような感じになるのかな？って気がしたから、純粋に興味と、スッと入る回答がくるか見たかっただけかな。
重ためはなんとなく理解できる。
まるっと信用すると、今のツリガネは「発言」より「行動」が見えるから村っぽいね？
【娘】村娘 コレット
んー。正直、ミナオ、トロイ、ツリガネ
あと寡黙枠のユーリ以外はどこ占いでも反対しない。
という非常に大雑把な希望になってしまった。
ただ、注目のマリーベルは>>224の狐騙り懸念は、素直にとらえると非狼非狐に映るんだけどそこどうだろ。
狼視点、狐が騙りにでてくれば処理にはほとんど困らない。
私は明日直吊りたいとは思わないな。
【隠】隠密失敗 ミナオ
>>293トロイ
粛々とやれと言った割にはその後も調子を変えなかったジュストに随分と優しいなと。
エリィゼ狐はないのか！じゃあ占わない！ってジュストの発言に対して何一つとして触れてないのも、かな。
なんというか、こう、占い師ならもっと落ち着いて灰を見てくれとか、俺の発言盲信なのか？とか、疑いの目も必要だぞとか、なんかツッコミ入れてもおかしくなかった気がする。と、今気づいた。
絆され方云々感じてたのは、多分ここ。
ちなみにその時は『トロイなんか違和感あるな』しか思ってなかった。
【恋】恋多き娘 メイ
占い方で違うんじゃないかって弾いておきながらですが、あまり占い方法の説明にばかり拘泥するとミナオさんを見直さんことになりそうです
具体性に欠ける感覚が言語化する様はよく見えますけど、連発ではなんだかなになるコン
【受】受験生 ウィル
くそう！！トロイ！
俺がどれだけ宿題嫌いか知ってての狼藉か！！！>>299
うーん？
マリーベルはジュストみたいな奴がマジで好きなんだなってくらい。ジュストに対してだけ使ってる言葉が面白い。
トロイの聞きたいことを理解できなかったかも。
>>300ぽらり…ホタル
俺はあんまり良くは思ってないね。
対話すれば解決するかもしれない程度の印象の悪さではあるよ、実際。
俺は難しいコトバを乱用するやつが苦手なんだ！！！！
【恋】恋多き娘 メイ
まーとりあえず初志貫徹で●エリィゼ通らないなら次点でコレットかミナオかアーニャお姉様あたりで
アーニャお姉様は残念ながらウィルのに大体同意で繰り上げです
人外あるんじゃないかでの希望コン
ミナオは一応その中でも優先度下めで
それじゃ決定前後にまた来れるかな^^;
【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ
>>309
見直したいならどうぞ。
私の考察はいつも『ん？』から始まる。
けどその『ん？』が言葉に出来ないと漠然としたイメージしかつかない
【独】 【研】研究者 トロイ
なんで私の喉がかれてから面白い発言増えるん？
後、イルが読めねーから縺れ込むより早期決着だな。
私なら、ナデージュ噛みたい場面。
【訓】訓練兵 ルファ
思ってたより、時間すぎてた。。
【ミナオ】
「狐入り不慣れ」「占い真贋苦手」
>>112 自分が占い見るのは、苦手みたいだけど、「占い見てる灰をみるのは得意そう。」
灰をバランス良く見れてるし、対話やすり合わせも積極的にできてるのでわりと村印象。
>>143マリベ、エリィゼ占希望が、少し狐探してる感が弱いからちょい狐要素に見えるけど、どっちかというと村より。
蛍雪の功 ホタル
そろそろまとめよう
放置でいいんじゃないかな：トロイ、ミナオ、ツリガネ
本気出してきたので様子見：ウィル
寡黙注意報：ユーリ
↑ここまで占いたくない枠
↓占アリ枠
どうしてこうなった：エリィ
指摘箇所以外は読めてない：コレット
考えるのと議論するのが面倒になってきた：マリべ
なんか視野狭く動き重いね：アーニャ
ほい。
●アーニャ（狼狙い）
○マリベ（盤面整理）
【訓】訓練兵 ルファ
【エリィゼ】
>>50>>56>>188「狐溶けて占確定したらラッキー」
サボルサボル詐欺でなんだかんだで、仕事しそうなタイプに見えたけど、ジュストに絡まって、動けてない感じがする。
会話好きなタイプに見えたから、灰に置いておいてもいいんだけど、現状の評価だと、グレー
>>264 「灰見たいんだけどどうしてこうなった（）」
分かってるなら灰みて。
【訓】訓練兵 ルファ
【アーニャ】
マリベと占候補にしか目が行ってない。
占い師見るのはいいけど、>>232でジュストに強めにあたってる以外は無難な感じに見える。
>>236「強い占い騙り人外にやられた感が強い」
マリベに対してここまで推測してる割には、うごきがイマイチ
ちょい黒目
【受】受験生 ウィル
＊ミナオ
貯金頑張ってそうなタイプ
ミナオを見てると「まだあわてるような時間じゃない」と言いながらめっちゃ汗をかいているあの画像を思い出す…
「進行役がいないと不安」「>>24待て、RP要素だ」「霊結果黒なら信じたくなっちゃう」「>>60占い師フラットにミレてるエリィゼうらやま」「マリーの占い師評大丈夫か…真視早くないか…」「>>114盲信いくない」「>>133ジュスト落ち着け」「>>137ホタル慎重だな」「>>153ちゃんと占い理由書こう」「>>196ウィル敵対早計やろ…」
まとまりすぎなくらい人物像がまとまってて草生える。
正直に喋ってる感触はあるし、ガチで慎重に判断しようと対話重ねてる感じありまっする。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>312イル
いや、私が灰や占い候補との絡みメインに移る代わりに占い先の被りの調整とかをやって欲しかったんだけど…
んー、まあでも一応了解したわ
【独】 観測者 マリーベル
サーて。本格的にノイズ臭いな私
これで発言権もらえないならさっさと明日吊られるかー。その前に暴れるけど
ま、素直にジュスト真でしょう。というパッション。メイは対抗に対する意識や縄意識が結構雑いし情報への熱量が少なすぎ
ルファは足元堅めなのかもしれないけど自分の中の常識にこだわりすぎなうえに同じく縄が雑。プルダウンがない以上騙り占い師に名言自由での拘束力はないんだよ
その視点が抜けてる時点で水晶玉を持っていない。自分に水晶玉があればほかの奴は持ってない＝何にも縛られないっていう発想は出るからね
【受】受験生 ウィル
＊ホタル
マリベに関しての感覚は別れたが、それ以外では見えてるものはウィル視点にかなり近しい感じと勝手に思ってる。ルファ・ジュストへの目線とかな！
（この演技への敏感っぽさ、中の人は確実に女性だろうな…）
マリベへの目線の複雑な感じ村っぽいと思ってるよ。
素直に白いとか怪しいとかじゃなくて、>>126モヤっとからの>>178後ろ向き肯定な感じとか。>>300「たぶん」微妙に引きずってる風味とか。
【怪】狐怪談好き アーニャ
>>247エリィゼちゃん
☆>>232>>239で発言した時はなんだこいつはぁ～と思っていた。>>70ぐらいまではそんな感じがした。
そのあとの発言ぐらいからまともというかなんというか。
トロイさんの意見を読んで踏み固めている感じがする。
持論というか自分で考える頭もちゃんとある。
それだけに最初の発言とかはなんだったのかなぁと思ってたけど>>125とのことで再考。
ゾーンをどうしたらいいかわからない
→それなら占騙りではなく霊騙りじゃないか、狂なら。
→仲間に助けてもらえばいいじゃないか、狼なら。
→それだったら騙りにでなければいいじゃないか、狐なら。
狼ならって部分は仲間に騙りを任されたってことも考えられるのでちょっと弱いかな。
今のところ 真狼＞狂狐
という印象。
【訓】訓練兵 ルファ
もっと、じっくりのんびり灰見てたいけど、時間がないし、ちょっとねむいというアレ。
>>ウィル
気が付いたら、一瞬で寡黙枠から抜けてた。
★灰考察はまとめて書いてから順番に落としてるの？それとも書いてすぐだしてる？
【受】受験生 ウィル
>>324☆ルファ
読みながら灰にアンカだけメモで残して、今は印象に残ってる順に抽出読みしてるよ。
リアルが許すならリアルタイムに関わりたい派なんで、まとめて書くってことはほとんどしたことないし意味も感じないな。
ルファはまとめ書きしてそうだけど。
【悪】悪ガキ ジュストは、【受】受験生 ウィル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 観測者 マリーベル
真面目に喋りたい。切実に喋りたい。しゃべらせろゴルァ
飴ちゃん制限ないのになぁ。一個くらいくれたっていいのになぁ（すでに一個食べてる）
ﾁｸｼｮｰﾒ!
【怪】狐怪談好き アーニャ
>>252ジュストちゃん
統一とか自由とかで言ったんじゃないんだよ。
対抗はどこどこに占いをさせるってのが出てくるとか思ったのだ。
狂人が村or狐に黒を出してしらせるつもりなら、自分が狙いをつけた狼目のところにさせるとかそんな発言がでるかなぁってね。
【訓】訓練兵 ルファ
>>323 アーニャ
アーニャだけだないけど、ジュストから抜け出せなくなって、他のことができてない人が多い。
正直なところ、村ならもっと他をみてといいたい。
>>325 ウィル
そんな感じですか。
まあ、リアルタイムがいいのもわかるんですけど、
個人的に、喉効率的にきびしーなというアレが。
【受】受験生 ウィル
＊トロイ
ハードル上げてみる必要がありそうなのは個人的にここかな？
>>42下段とかの、しょっぱな出てる考察がけっこう思考負荷いる類のものなんだよね
>>66中段ででぬるっと考察の答え合わせが出てる感じとか、そんなにアピっぽい感じはしなかったけど。
まあ「感じる」より「考える」タイプなのは分かる。
ちょっとトロいはまだ言語化できてない所多い。
なんかまとまらないんで今日は無理に結論ださないどく
★＞ツリガネ
ツリガネが狼のときってこんな感じでっしょ？>>310
トロイ見る時になんかアドバイスか、トロイへの感想があったら適当なタイミングでちょうだい
【受】受験生 ウィル
>>328ルファ
げ？言ってることも質問の意図もよくわかんなかったんだけどどういう？
ウィルさん冗長だからまとめて書いてくれ～的な？
あんま傷ついたりするタチじゃねーからばしっと言ってくれていいぞ？
【独】 観測者 マリーベル
>>ルファ
ならばどこを見て？どこが知りたい、ともっと個別に働きかけるべき。ルファ真ならジュストから灰を引き離す働きかけは必要でしょうに
それができないのはルファ自身に後ろ暗いところがあるからだと私は推察してしまう。常識という被り物をかぶった理想的な占い師を演じてるようにしか見えないのよ
【独】 観測者 マリーベル
直近ウィルがいいな。キュンキュン来る。もう少し早く出会えていればもっと話もできたのに、うぐぐ
このムーブは真占い師にとっては大きな助けになる。逆にウィルから要素がとれないなら少々厳しいと言わざるを得ない
ジュストにひとさししてやりたいなぁ
【受】受験生 ウィル
あと誰だ？と思ったらユーリとコレットか。
ユーリはいないからアレだけど、コレットすらも誰だっけってレベルだった…
まぁ、明日にお取り置きということで。
メガネとっておやすみモードー
明日の予定は7時台に顔出し。1日塾なんで、今日と同じスタイリスト。
【隠】隠密失敗 ミナオ
あ、寝る前に
占い師は最終セット先と占い理由明記よろしく。
セットも指差し確認、セットミスは無くしましょう。
というわけでおやすみ。
【訓】訓練兵 ルファ
>>330 ウィル
>>328は「リアルタイムでの対話もいいけど、喉の少ないルファはのんびり灰を眺めてます。」ってだけなので、特に気にしないでいいです。
>>ナデージュさん
特に【仮決定】とかやらない感じでしたっけ？
●アーニャ でセットしておきます。
理由は>>317
もう少しはいるけど、そろそろ寝落ちるかも。
明日は6時すぎくらいに張れます。
【独】 【訓】訓練兵 ルファ
わりと、勢いでだしたけど、ぶっちゃけアーニャわからない（
たぶん狼だから自分の感覚を信じて黒だそう。そうしよう。
【受】受験生 ウィル
ウィルと会話しても良かったんだけど眠そうだし。
みんなが渇望してやまない喉を贅沢につかって占い師真贋
メイ
妥当アンド妥当。現状の推し
ルファ
もっといけると思っていた
明日、オリジナリティに期待
ジュスト
真なら主役はお前かもしれないが、明日は読む人のことも考えてくれ
これが本当の人格なら多少怖いレベルのメンタリティ
結局ウィルの発言読まなかったなあという残念な気持ち
【歌】歌い手 ナデージュ
＞メイ
お帰り、現状、ジュストが●ウィル、ルファが●アーニャ
>>334ルファ
今日は各占い候補がセット先宣言してくれればそれでいいから、仮決定とかは出さないわ
【恋】恋多き娘 メイ
今日は自由明言なんですね>>194
ジュストが●ウィル>>326
ルファが●アーニャお姉さまか
じゃあ遠慮なく●エリィゼで
狼狐どっちかでは割合あるでしょってことで
>>335ウィル
妥当で無難だからか空気ですね（；^ω^）
【研】研究者 トロイ
飴結構まだみんな持ってたんな。
ないと思って完全に布団潜っててネタ空気だった（
>>293 ミナオ
おー、これこれ。こういうのが見たかった。
粛々とやってくれへ反応なかったのは→
「あ、こいつこういう性格の人種だな」
発言盲信なのかは→
「あ、なんか知らんけど懐かれたか？」
ツッコミ入れなかったのに関しては→
「あ、こいつ反応しすぎると喉消し飛ばすぞ」
絆されるというか、もう勝手にさせとこうと諦めたのが>>81だな。変な場所に走り出したら止めるくらいがいい。
そうじゃなきゃ、みんな喉が死ぬ（
【研】研究者 トロイ
エリィゼ絡みはな。
ジュストの灰に対する見識が出れば、その時点で『誤字・誤読・そもそもトロイからの引用じゃない』のどれかだと分かると思ったんで、ツッコむより喋らせる喉を温存させておこうと思った。
結果、まぁエリィゼとジュストがご覧の有様だよね。
参ったよ（
エリィゼ援護しとくと、>>284は私は結構分かるぞ。
そこを不確かにしときたくないって感じだろ。
後から推理覆されたりする基盤になっても嫌だろうし。
ルファの>>28と似てるんじゃないかね。
で、それに非協力的なジュストにヘイト溜まってると見えるが。
意図的不理解してる人外、って線は見方によっちゃ理解できる。
解決策として単純にジュストがここに関する視点・思考の流れを話せばいいって簡潔なもんなんで、よろしゅう。
その後もエリィゼが輝かんなら、そんときゃ粛々と処理だ。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
鳩さん死亡宣告受けてました…
灰ほっとんど見れてないのに時間なので見れてる（話せた）範囲で希望。
【●ミナオ】で提出。
トロイは見ていけそうな気がするのと、狐要素は特に拾えておらず。
ツリガネは、トロイ>>66ともうひとつ（アンカ飛んだ…）に追従。ジュスト回りは取れんかった…
マリーベルは、狐仮定すると役職に出てるのかな？ってのでこの陣形にはならなそう。
ミナオは、話せた中だと狐ぽく見える。ただ、私は『占真贋やらなきゃ』って力入ってる人外かな？って思ったけど、『力の抜き方わからん』って返って来たので、本人要素なのかな？という気もしつつ、現時点でだすならここ。
あとの人たちは絡めてない＆寡黙ちゃん。
絡めてない中でも、ウィルは見る感じ単体考察型なんかな？とか。傾向が掴めそうな感じがする。
蛍雪の功 ホタル
？
ルファの●アニャは何狙い？
ジュストもウィルの増えた分読んで無さそうだなぁ感は確かにあるけど、喉があれでそれだからなぁ。
二人とも、この後更新までに飴もらえたなら詳しく教えて。
明日になった場合は理由はいらないので結論だけ教えて。
占った後の理由説明には私が興味無くなるから。
【研】研究者 トロイ
もっと言うと、私はジュスト真派じゃねーぞ。
ジュストに構ったのは、ジュスト真が勝手に沈まれると面倒なんで、最低限スタートラインまで引き上げる必要性を感じたからだ。
判断フェイズはこれからでも間に合うさ。
>>311 ウィル
それも、面白い。
その場合、ジュストへの歩み寄りと私への歩み寄りの差異を見ておくというのも面白そうだ。
私が考えたのは、>>184でマリーベルは私の意見に同意。
まぁつまり、同じ意見を持つ人がいると喧伝したわけだ。
ここの狙いと言うのはどこにあるか？
他人の意見も聞いてみたくてな。
聞いた目的としては、こういう投げかけ方をした場合、ウィルがどういう思考を出すかを見たかった。
いわば読書感想文みたいなもんだ。正解なんてない。
【歌】歌い手 ナデージュ
＞ジュスト
えっ、>>326で●ウィルの宣言かと思ったけど、違ったの…？
…取り合えず、今日は●ウィルでセットお願いするわ
後、そのactは推理利用に抵触するかもしれないので注意してね
私のこの発言に対しても反応は一切しない様にね
【歌】歌い手 ナデージュ
>>345トロイ
了解、でも一つだけ私からエリィゼに質問させて
★エリィゼ
もし時間や喉等の余裕があったら、1dに真占いに狐を占わせる為に何をやりたかった？
今日のエリィゼは本来やりたかった事が達成出来なかった様に見えているので、どういう構想だったか(もしあれば)聞きたいの
【独】 【研】研究者 トロイ
っべーわー。
自然にどんな占い結果でも明日があるって視点漏れしちゃったわー。
あーこれ村だなー。
村見られちゃうなー。
メタっぽいからなんかやだなー。
っべーわー。
って程度にゆるり脳。
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
＞トロイact
最初に霊希望を出した時は聖と労力を分割してのんびりやるつもりだったんだけどね
イルが本当にサボり始めたので正直驚いた
【歌】歌い手 ナデージュ
＞飴貰った方
喉に余力が残ればでいいんだけれど、ユーリが来た時の為に大まかな1dの纏めとか作って貰えると助かるかも
蛍雪の功 ホタル
ジュストは>>326ウィル『…?』なので、ウィルを見てないというよりは消極的消去法なのかなぁ
とかは直近見て思った(act反応なのでグレーだけど)。
ルファは、なんか対狐を知っていそう(>>15サクッと溶かしたい)なのに、占先が「>>317ちょい黒目」(≒狼目？)のアニャだったのがちょっと予想外だった。
狐の目星を付けられていなかったのならそれ自体は別に良いんだけど、それだと占先が狼≧狐なことに対するコメントが無いのがちょっと不思議かな
ウィル>>335三者とも追従。
でもメイが「消去法真」っぽいので、まだあんまり精度高くなさそうだなぁとかは。
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
直近ナデージュ>>346
☆したであろうこと、とは言っても。
全灰見たうえで、私の脳内データと照らし合わせて狐ありそうなところをあげる、くらいだなぁ。
という超絶ノープラン具合。
占候補とケンカしないんじゃないか、とか思ってたけど、見た感じ占候補とケンカしてる感じの灰いないという。
狐入り自体ひさびさだし精度は落ちてるかも？
【独】 女中 リーリ
闇の宴より今帰らんとするわ！
されど、永き歴史を紐解くのに、私の“瞳”は少々曇りすぎてしまった……今こそ翼を休め、暫時の眠りにつきましょう……。
(やっと覗けます！今日も大変でした〜。
それより、ログが厚すぎて読めそうにないです……一旦寝て、面倒な事はお墓に行ってから考えましょっか……。)
【独】 女中 リーリ
目を輝かせし偶像よ、私を憎み申すな…。
瞳が再び開く時、墓にてまみえようぞ。
(期待して読むような初日灰推理を、私の方からは用意できなくてごめんなさい…
見物人の皆さんは、また明日お墓でお会いしましょう！)
【恋】恋多き娘 メイ
メロンもぐもぐありがとうありがとう
直近のエリィゼの対トロイへの反応がわかってもらえた！感強くて占われるのにさして気にして無さそうだなって思ってね
狼なら非狼の占いは気にしそうだから割りと非狼かと思った
よし占い先変えようと思ったら狐の場合は私狼とか見てたら無意味だったわと飴もらうまでで考え直したコン
狐想定めんどいコンコン
【独】 女中 リーリ
…いや、記憶に刻む程度は曇った瞳にも力がこもっていますわね。
(少しだけ目を通して、軽く考えるだけはしておきましょうか。)
【独】 観測者 マリーベル
さて、とりあえず徹夜の構え。
といっても残った飴みっつ、どれも死にになってそうなんだよね
てか確定白が雨の権利残すって勘弁してほしい。義務じゃないにしたって、ねぇ
【恋】恋多き娘 メイ
私狼視の場合は然程でもないけどまあいいや
●エリィゼ外して●コレットで
理由は変わらず狼狐あるんじゃないですかってことで
誰かが狐ならジュストに絡むのはしないんじゃないかって言ってたけど、そもそもジュスト狼なら問題無いし、仮に狂でも誰かがそう思う時点でする有用性は多少あるし、ジュストのツッコミどころ多いのは確かだろうしね
そういうことで変更したコン【●コレット】
【独】 【歌】歌い手 ナデージュ
自由actで言うと推理利用になるかもしれないので
普通に考えたらお礼を一言言うだけで推理利用に抵触するとは言い難いんだけれど、ゲームの性質上何らかの要素として捕らえられ得る可能性が完全に否定し切れないのがね
【記】『リベール通信』記者 エリィゼ
ウィル>>289
教科書とか内申いいタイプとか久々に言われたよ！？
というのが正直なところ。優等生ぽく見えた、ってことなのかな？
下段の経験は占い師に限らず、あるよ。
『風変わりな真』は『風変わり』であって、別に『偽』というわけではない、と思ってる。
言語化ムズカシイけど、真贋以前にその人の性格や基盤がある、みたいなのは思うんだけど取りにくい…ってなってる筆頭がジュスト。
【恋】恋多き娘 メイ
ホタルのそれに追加
占い
ルファ：落ち着いた真面目君？
メイ；地味なモブっぽい子
ジュスト：元気いっぱい男の子！
三者三様の占い師
トロイはいい人そう
ミナオは注目集めて隠密失敗
エリィゼは記者だけどあんま足使って情報稼げてない感じで結構疑われてる（ツリガネとか
ウィルは余裕ぶちかましてただけあっていい位置どりゲット
アーニャお姉さまは対ジュストばかりで疑われ位置、詳しくはウィルの考察参照
マリーベルは注目集めて割りと疑われてるんじゃないかな、ジュストの保護者気取りと言われてるけど保護できてるようにはとても見えない哀しい位置取り
ツリガネは言葉少なでもなんかしてる感じ
ホタルはなんか占いフラットに見ようとしてるのかなんかそんな感じに見えた
という適当なまとめ
あくまでざっっと思い返してだから正確かはわかりません＼(^o^)／
【独】 観測者 マリーベル
やれやれ。保護なんかするつもりないんだけどね。ついでに注目もされてない
まいいや。とりあえずメイルファはあからさまにつながってる。最低でもどっちかは人外だ。対抗の作った流れを止めるどころか加速しにかかってるあたりメイは明確に悪意ありだな
発言機会を奪い印象落としをしてきてるあたりも黒い
【恋】恋多き娘 メイ
いやあ申し訳ないとは思ってるコン＞マリーベル
まあそれはそれとしてエリィゼへの手のひら返しは、所詮感覚だけどこう考えたよってことで
しかしお姉さまもユーリも来ませんね
【恋】恋多き娘 メイ
誰か言ってた気がしますけど何かにこだわりすぎると、見にくくなりがちなので気をつけて欲しいってもう遅いですが言っときます
【独】 煙突掃除 ミケル
ツリガネなんだろう
白いんだけど村とまで思えないのは読んでるのがまだ戦術論の部分だからかな
ここだけ見ると狼妖ありそう
【独】 煙突掃除 ミケル
読み進めるとジュストが「ジュストというキャラクター」であって役職が読めないな
他が圧倒的に偽ぽくならないとジュストの占い師を見ることは困難に思える
真占なら初手で抜かれるところだな、ここは
あと、ジュストの白黒の取り方が、白黒としてはまあ正しいんだけど、白い＝村ではないということを理解していないように見えて、地上にいたら発言内容は一切信用しないレベルだなあ
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