人狼物語(瓜科国)


1751 【聖公入り】誰でも歓迎な狐編成【立会い不要】


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【隠】隠密失敗 ミナオ

ただいま。イルのギドラCOを確認。
>>186 ナデーシュ
☆嫌いでは無いな。途方もなく苦手なだけで。考察そのものは自分なりに行っている。しかし心象に影響されやすく、両方とも偽、両方とも真のように見えたら一気に混乱する質から自分1人で当てた試しはほとんどない。だから苦手だ。

村の視線が占い師に行くとみんながどこに着目しているのか見やすい。それを見てツッコミを入れて言って対話に持ち込めばだいぶ灰考察しやすくなる。占い師に直接ツッコミ入れてそれに対して占い師であれ灰であれ反応を返してくれれば考えもみえてくるし。
ただしみんなの視線を占い師に集めて灰から目を逸らされている、とも言えるからなあ。私は見てる限り見てるけど、ジュストにはつい視線いっちゃうし

( 191 ) 2016/11/18(金) 19:59:36

【独】 【受】受験生 ウィル

>>40
ゆーりきれ

( -132 ) 2016/11/18(金) 20:00:02

【隠】隠密失敗 ミナオ

>>188
エリィゼ
★エリィゼ視点、占い師に狐が出てるの無い感じか?
初日に明言自由というのは灰オンリーか?

( 192 ) 2016/11/18(金) 20:01:51

【独】 【受】受験生 ウィル

>>51えりぃぜ
追従よく読んでない

( -133 ) 2016/11/18(金) 20:02:47

異国の旅人 イル

>>190 ナデージュ
決定出しに関しては了解。
個人的には完全自由で、占いの希望通りに進めていいとも思うけどね。

灰への対応は問題が起こったと判断したときには出るけど、
それ以外は傍観してるわ。
質問とか飛ばすのできないんだよね。

( 193 ) 2016/11/18(金) 20:03:49

【独】 【受】受験生 ウィル

>>54
ぽらりすもうしん

( -134 ) 2016/11/18(金) 20:04:35

【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ

とりあえず喉が尽きる前に占い希望出しておく
りあえず現段階での私の占い希望だな
ルファ【マリーベル】
マリーベルに関しては先ほど言った通りだな。
メイ【1.トロイ】
トロイもジュストの考え方の1本化という手助けをしていて占いたいのだが、ジュストは距離が近すぎて怖い。トロイがメイのことを判断しかねているのでこの占い結果で彼とメイの様子を見たい。
ジュスト【どうしよう】
正直誰占わせればいいか分からない。

( -135 ) 2016/11/18(金) 20:07:06

【歌】歌い手 ナデージュ

>>191ミナオ
把握、占い真贋への苦手や不安の意識を出しつつも「占いに触る灰」に対してはそこまで抵抗無く触れて考察もしていたから、ちょっと気になったの

>>193イル
いや、今日は完全自由よ
決定出しというか、最終意思の確認とか希望位置が被った時の対処ね

( 194 ) 2016/11/18(金) 20:08:54

【記】『リベール通信』記者 エリィゼ

ミナオ>>58
私は占候補は今日あんまり見なくていいか、くらいだったんだけど。>フラットに〜
占見るより灰見る方が好きなのもある。

占真贋苦手でパニックになりやすいなら、今日狐溶かしてもらって真確した方がラクできるよ?とか。

ここだけ見ると、真贋苦手でも『やらなきゃいけない』みたいな力が入ってたりするのかなぁ?

微要素だけど、人外寄りに見える。狐め、かな。

( 195 ) 2016/11/18(金) 20:11:26

【隠】隠密失敗 ミナオ

とりあえず喉が尽きる前に占い希望出しておく
りあえず現段階での私の占い希望だな
ルファ【マリーベル】
マリーベルに関しては先ほど言った通りだな。
メイ【1.トロイ】
トロイもジュストの考え方の1本化という手助けをしていて占いたいのだが、ジュストは距離が近すぎて怖い。トロイがメイのことを判断しかねているのでこの占い結果で彼とメイの様子を見たい。
ジュスト【エリィゼ>ウィル】
正直今誰占わせればいいか分からない。
が、エリィゼの占われた後の反応が非常に気になる。
私の視線を気にしていたことが気になっているのがでかいんだろうが。
ウィルは…これから発言増えるといいがまっさきに敵対してたの気になってた。

( 196 ) 2016/11/18(金) 20:13:28

【歌】歌い手 ナデージュ

>イル

質問飛ばすのが出来ないなら、灰のやり取りや単体への印象を結論だけぼかして言うのも有り
人の考察で気になった物があったら検証をしても良いし
纏めで思考を完全に垂れ流しちゃうのはちょっと困り者だけど、一歩引いた位置から多少の思考を村に提出する位なら大丈夫よ

後は暫く喉温存しておくわ

( 197 ) 2016/11/18(金) 20:14:23

【独】 【歌】歌い手 ナデージュ

少喉じゃないと無理な体になったと思っていたが
調子が良くて完全に暇な時期なら普通にこのptでも行ける事が分かった

( -136 ) 2016/11/18(金) 20:18:56

【記】『リベール通信』記者 エリィゼ

…言ってたら陣形確定してたね!

占いは、真狂狼>>>>>>真狂狐、かな。

朝ちらっとあったけど、4COとかなって相互占いで溶けるリスクを犯して、狐が騙るとは考えにくいというか。占騙った狐の勝ち筋って決め打ちくらいしかないし。
私の辞書にないだけかもしれんけど。

直近ミナオ>>192
☆ない、というよりは↑の通り。
なので、『明言自由』も灰オンリー。

( 198 ) 2016/11/18(金) 20:22:19

異国の旅人 イル

んー、じゃあ明日メイちゃん吊りたいなぁとか(無茶振り
ぼかして言うのは無理なんで、やめとく。

( 199 ) 2016/11/18(金) 20:23:06

【研】研究者 トロイ

出来れば希望は狐狙い、狼狙いとか明記して欲しいな。
占い師もそれがないと参考にしにくいだろうし。
現にメイとかそうだろ。>>168
狐関連に関して首捻ってるのは、私も一緒だ。

とりま、●マリーベル ○ミナオ かね。
狐目狙いなんで、誰が誰にとかはあんまり拘らん。
初日はそんなもんだ。

( 200 ) 2016/11/18(金) 20:23:27

【娘】村娘 コレット

イルの霊聖CO確認してるよ。

占い師3人見比べてみてるけど、メイが一番偽に見える。
>>30でもぼかして触れたけど、
>>103とか見ても「ここ占いたい!ここの色見たい!!」という熱意がない。
>>179>>180>>181見ても、「マリベもいいかなーでもエリィゼもいいし、コレットも占いありー」って感じで、詰める熱意が感じられない。

考察の方もライン考察主体で、灰への踏み込みが見られず、普通に狼の考察に見える。

( 201 ) 2016/11/18(金) 20:24:49

【隠】隠密失敗 ミナオ

>>195 エリィゼ
ふむ、なるほどそういう考え方か。
力が入っていたのは…そうだな、入ってたかも。
灰になったからには占い師真贋見て、灰も見て、それを元に話して話してってなっていたのかもしれない。灰の占い考察にツッコミ入れるにも自分で沢山考えないとだし。
力を抜きたいのだが抜き方がよく分かってない。

( 202 ) 2016/11/18(金) 20:25:13

【研】研究者 トロイ

マリーベルは前述通り、狐が視点から消えてるようなのが気になる。
ミナオも狐を占う、って感じの希望に見えなくてな。

溶ける可能性がポッと抜け出てるように見える。
『どこを占えば溶けないか、誰が占えば溶けないか知っているのではないか』という感覚を覚えてると言っておくか。

ちな、メインは狐目だが、狼でも特に驚かないと思う。

( 203 ) 2016/11/18(金) 20:26:39

異国の旅人 イル

狐が狐のことを忘れるとはあんま思わんがね。
狐にとって一番したいことって非狐に見られることだから。

( 204 ) 2016/11/18(金) 20:29:18

【独】 薬草摘み ソーヤ

あ、普通に喋った

( -137 ) 2016/11/18(金) 20:29:47

【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ

>>203トロイ
だって狐目今追ってねえもん。
狐目どこか見えねえもん。

( -138 ) 2016/11/18(金) 20:29:58

【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ

というか狐目ってなぁに

( -139 ) 2016/11/18(金) 20:32:03

【研】研究者 トロイ

>>204 イル
お前さんが狐ならそうなんだろうな。

疑問点があって払拭できてないんで占いたい。
後ちょい時間と喉考慮して早めに出した。
短くまとめればそんだけの理由だ。

( 205 ) 2016/11/18(金) 20:32:39

【独】 【研】研究者 トロイ

ナデージュの方が慣れてんな。
やれやれ、ナデージュ噛まれると面倒そうだぞ?

( -140 ) 2016/11/18(金) 20:33:38

【独】 泣き虫 ティナ

ミナオの黒囲い怖いもわかりませんが、

エリィゼが難癖くさいですねぇ
>>44ミナオは初回溶けなかった場合の「先」の話をしてますし。
その後の考察も占を無理に見てるというより、占への触れから灰の判断してますし。

( -141 ) 2016/11/18(金) 20:33:45

【独】 泣き虫 ティナ

>>204
同意ですねー
マリーはともかく、ミナオはナチュラルに視界にないように見えますです。

( -142 ) 2016/11/18(金) 20:34:55

観測者 マリーベル

トロイの希望は狐狙いなら妥当な処ね。単独で状況に関与し敵を作らない。ホタルほど飛ぶ抜けた人臭さもない以上単独臭=狐臭ともいえる。納得のいく希望だ。

メイ、ルファへの●トロイ希望は人外、狼狙いだね。私視点では人臭くあり、人外目は薄いと思うのだけど二人からはそうじゃないでしょう?

単独で突き抜ける可能性が高いからケアするなら初日ってだけよ

( 206 ) 2016/11/18(金) 20:35:31

【記】『リベール通信』記者 エリィゼ

トロイ>>66
ほむにゃー…
記憶だからひょっとしたら違うかもだし、『作為うんぬん』はよーわからんかったけど。

つまり…狐仮定のツリガネが4−1想定するとしたら狼2騙りだけど、『相互禁止』とかもいらないことだよね?

っていう解釈で合ってる?

合ってるなら、一部だけど私がトロイ見れそうなところはある、かな。

( 207 ) 2016/11/18(金) 20:39:12

観測者 マリーベル

狐なんて、狼が狩り出してくれるでしょくらいのイージー思考。

占い誘導、狩人探しからの告発、加えて私たちより最初っから灰が最低二つは狭いのだもの、人外の思惑だろうが有効に使わせてもらわないと損よ?

( 208 ) 2016/11/18(金) 20:39:29

【怪】狐怪談好き アーニャ

遅かったので既出だったらアンカーでいいと言っておきますよ。
この発言とかこのあとの発言とかね。

>>10マリーベルさん
人外に対する警戒感は買いますが、確定しないでも狐希望とか出せるんじゃないかと思ったりしてます。

★陣形はどうなると予想してました?

( 209 ) 2016/11/18(金) 20:40:59

【独】 【記】『リベール通信』記者 エリィゼ

狐が狐を忘れた実例、あるで。

( -143 ) 2016/11/18(金) 20:41:13

【独】 【隠】隠密失敗 ミナオ

む、トロイとマリーベルが私占い希望なのか。
疑いがそれで払拭されるなら構わんぞ。

( -144 ) 2016/11/18(金) 20:41:13

【独】 異国の旅人 イル

トロイのマリーベル狐疑いって
マリーベル以外に狐臭い場所が見当たらないから
とりあえずマリーベル狐って言っとけってな感じでした。

まあ、だからこそマリーベルに「おい、お前視点で狐候補誰だよ!?」と聞いているんだろうけど。
で、結局マリーベルはそれを出してないから、マリーベル占いってとこかしらん。

( -145 ) 2016/11/18(金) 20:41:28

【独】 【歌】歌い手 ナデージュ

やばいこれメイへのサポートが欠け過ぎてた

( -146 ) 2016/11/18(金) 20:42:18

【娘】村娘 コレット

現状はルファとジュストの二人で真狂だろう、と思っているよ。

ルファは手探り感があるし、自分のスタイルや、やりたい事を提示していってるのが印象いい。偽だと後で考察を曲げづらくなるから。

ジュストは……言語化難しい。
人狼でここまで単独感は出ないんじゃない?というのと。
>>172とか見ると、相手を考察する時に相手のスタイルを理解しつつ、狼ならこう→狐ならこうのはず、両方と違うから人間。と割と段階を踏んで結論を出している感じがある、と言ったら伝わるかな。

狐の騙りは今のとこ考えてない。
基本的に悪手だし、それならとっくに4-1か3-2になってる可能性が高いし。
狼2騙りと見た狂人が引っ込んだケースは、あるにはあるけど。

( 210 ) 2016/11/18(金) 20:43:33

【記】『リベール通信』記者 エリィゼ

直近マリーベル>>208
狩り出して告発してくれるほど、優しい狼さんばかりではないと思うの。

( 211 ) 2016/11/18(金) 20:43:57

【研】研究者 トロイ

>>206 マリーベル
突き抜ける……私がか。
狼懸念で突き抜けるとか言われたのは初めてだな。

私も陣形とかそんなに言及してない口だが、その辺も気にならんのか。逆に面白く感じてきたな。

>>207 エリィゼ
大体合ってる。
相互禁止どころか、4−1想定もアピールで言ってるってことになるな。2騙りが本気であると思ってなければ。

作為な。ツリガネ狐なら『狐は端っから騙りを考えてない』ってことを自ら出したことになる。
そういう部分、隠したがる可能性はあるんじゃないか、と思っただけだ。裏付けは取ってない。
印象だけでそんな濃い要素でもないからな。

( 212 ) 2016/11/18(金) 20:47:36

【怪】狐怪談好き アーニャ

>>16メイちゃん
狐耳可愛い…じゃなくて。

指定だとメイちゃんが占いたいところに占えない可能性があると思うのだけど、そのへんに不満とかないのかなぁ?

( 213 ) 2016/11/18(金) 20:47:50

【研】研究者 トロイ

告発とかどーでもいいが、狼側もそれなりに対策しねーと共倒れするぞ、ってことは言っとかないとな。
呉越同舟の歩み寄りは大事だぜ。本気で狐ぶっ殺すならな。

( 214 ) 2016/11/18(金) 20:48:37

【訓】訓練兵 ルファ

こんばんは 箱に到着したので本格IN
陣形は3−1で確定ですかね。

ログ読んできます。

( 215 ) 2016/11/18(金) 20:51:17

【娘】村娘 コレット

■灰考察

ミナオはかなり人間に見える。
>>12がね、「狼陣営の動きを制限したい。でも狐探しの効率落ちるのヤだし、誰が溶かしたかわからない統一はなしで」とぐるぐる考えてて、それが>>153まで続いているんだよね。
灰への踏み込みもあり、出ている考察にも違和感がない。
思考を進めている様子が伝わってくる。

( 216 ) 2016/11/18(金) 20:56:10

【独】 【訓】訓練兵 ルファ


ルファ メイ ジュスト

聖霊
ナデージュ イル

灰 3狼
コレット ユーリ トロイ ミナオ エリィゼ 
ウィル アーニャ マリベ ツリガネ ホタル

よく考えたら灰に3狼か。
さすがに最初の1人くらいは当てないと話が始まらないからなぁ

( -147 ) 2016/11/18(金) 20:56:42

【怪】狐怪談好き アーニャ

読むと既出かなぁと思った質問が×2しとります。

ルファートロイはなさそうかな。
>>17>>23で見た感じだけど。

ルファさんの質問はそこ仲間だとして突っ込むポイントなの?←こっちは繋がりなさそうは弱めに思った。

トロイさんの返答の下段ここまで詳細に言わないとダメか?って部分が不満気に見えます。←こっちは強めに思った。

( 217 ) 2016/11/18(金) 20:58:20

【麗】きれいなおねえさん ツリガネ

問題は、狼側が狐処理を考える段階というのは、ほぼ村負けが決まっているような状況であるということだなあ。
みつを。

そしてただいま。

( 218 ) 2016/11/18(金) 21:01:07

【記】『リベール通信』記者 エリィゼ

んで、トロイ>>66の近くでジュストがわたわたしてたのは何だろなー?とか思ってたり。

『占ってやる!』というその心意気は買うよ!

でも、私から見ると。まー印象最悪だわ。

>>ジュスト
>>70
『エリィゼ狐ぽくない』
★これ、当時の私のたったあれだけの発言から、どうしてそう思ったの?

>>91
『このままだと占いそう』
どうぞ。溶けるという確信があるのなら。

>>92
『●エリィゼ予約』
>>70>>92の間に何があったのかな?

( 219 ) 2016/11/18(金) 21:04:59

【娘】村娘 コレット

トロイを見てる。
クリティカル非狐、非狼、という点はない。
言っていることはするする頭に入る。

>>203 トロイ
★ミナオはマリーベル・エリィゼについて>>143で狐ありと触れてる。ここを見ても、溶ける視点が抜けてるように見える?

( 220 ) 2016/11/18(金) 21:09:02

【麗】きれいなおねえさん ツリガネ

エリイはジュストの発言もう一度読んでから質問投げた方がいいと思うぞ。
自分の見たいものだけ見ている。

>>86とかおすすめ

( 221 ) 2016/11/18(金) 21:09:27

【記】『リベール通信』記者 エリィゼ

印象最悪、とはいってもジュスト単独ぽいのは思うんだよねぇ。

わたわたしすぎ、というか。
赤あるならサポートしようよ、というか。

( 222 ) 2016/11/18(金) 21:10:41

【麗】きれいなおねえさん ツリガネ

>>83ジュスト
私の>>32が霊2想定に見えただろうか?逆では?

ツリガネ村枠への放り投げがとても雑くて謎い

( 223 ) 2016/11/18(金) 21:11:24

観測者 マリーベル

フィッシュ!
>>209アーニャ

IYH! 2-1-1ないしは2-2-1
ちとマズイ 3-1-1
勘弁してつかぁさい 3-1-1狐占い騙り 3-2-1 3-1-2

狐が役に出てくることがとにかく嫌だった。それだえに狐狙いで占使いたいという明言も嫌だったし、伏せ自由という私の本来の希望を口にするのも嫌だった。

強い占い騙りが乗っ取りというケースも考えられるし、ほかにも懸念事項がありとにかく陣形確定してほし肩のが本音だ

( 224 ) 2016/11/18(金) 21:13:11


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