1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】
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>>367エルシニア
ふむ。エメット-メリリならあり得る話だな。
ま、もうちょい見てからかな。
エメット人外ならこのまま沈んでいくだろうという感じ。
そういう意味（分かりやすそう）では、他でもよかったかもなぁ。
ま、そろそろ寝よう。おやすみ。
( 370 ) 2016/10/05(水) 00:36:37
>>367エルシニア
切りきれないっていうか切る気がないからなあ。
フラットに見てるつもりだし。
ただ、今日もそのつもりだったけど無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感はある。
>>361イル
漢の娘塗りはえげつない。
( 371 ) 2016/10/05(水) 00:37:29
( A124 ) 2016/10/05(水) 00:38:07
メリリース様は私を黒と決め打っているようにすら見えました。それならば他の方も言っておられますが、▼私にして他を占うという手もあったはずなのですよね。
彼女の灰考察が見られなかったため、他灰と比べて私がどれほど黒く見えたのかはわかりかねますが。
( 372 ) 2016/10/05(水) 00:40:08
狼を狙って占えた場合はどうでしょうか
真偽ギドラ狩白灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼灰●狼▲狩
村吊り確率は灰7から5になりますので5/7ですね
真偽ギドラ白狼灰灰灰灰灰灰 狼吊り
偽ギドラ白灰灰灰灰灰灰 メリ吊り
ギド白灰灰灰灰灰灰 灰吊り4/6
ド白灰灰灰灰灰 3/5
白灰灰灰灰 2/4
灰灰灰灰 最速終了はここです5/7*4/6*3/5*2/4=1/7
そしてこのタイミングで狼が吊れた場合
白灰灰灰灰 ▼狼は2/4
灰灰灰 ▼村で狼勝利は2/3の確率で1/7*2/3=2/21
1/7＋2/21＝5/21となります
( -108 ) 2016/10/05(水) 00:42:11
>>371エメット
フラットに村を見てるのはわかります。
ま、センサーにかかったというか、そういう程度なんですよ。
ヒット率は1/5くらいです。
( 373 ) 2016/10/05(水) 00:43:10
カイキリアまだ居るかな？
居たら>>150見てくれると嬉しいなー。
( 374 ) 2016/10/05(水) 00:43:54
3/35は9%
5/21は24%
結構大きな差になってしまいましたけどどこか間違ってますかね？
( -109 ) 2016/10/05(水) 00:45:11
( -110 ) 2016/10/05(水) 00:47:48
( -111 ) 2016/10/05(水) 00:48:42
( A125 ) 2016/10/05(水) 00:50:00
>>367 エルシニア様
私もそこは引っかかっておりました。
と言うのも>>1:224で述べたようにメリリース-エメットのラインを軽く疑っていた私にとって>>1:492は率直に申しますと"また擁護？"という感想を抱いたのでございます。
まぁ私が>>1:489にとても納得していたから、つまり単なる私とエメット様の捉え方の違いなのかもしれませんがね。軽く警戒レベルが上がりました。
( 375 ) 2016/10/05(水) 00:50:57
よし説明してすっきりしたという自己満足でこの話を締めます
ちゃんちゃん
( -112 ) 2016/10/05(水) 00:55:10
>>375マスケラ
ほむ。
占い師は自分が「村人」だという意識を持ってやってるって考え方が一般的なんだろうか。
特に深い意味はないけど。
( 376 ) 2016/10/05(水) 00:56:28
学習者 テオドールは、|冫､)ｼﾞｰ
( a1 ) 2016/10/05(水) 00:58:13
( A126 ) 2016/10/05(水) 00:59:18
決定把握しました
カイキリアはちっとも見てませんが、黒かったんです？
( +104 ) 2016/10/05(水) 00:59:21
本決定確認しました、投票済みです
まあ正直明日になれば見えるだろうって思ってるのでヘルムート黒視は割と雑だったかもしれませんね、それでも偽だと思ってますけど
カイキリアが黒なら楽ですけど多分この殴り方は白なんだろうなーと思いました
オデットマスケラは両方白でるならとりあえず放置でいいとして残る候補はアイヴィーエルシニアですかねぇ、何事もなければここら辺見てみますか
( 377 ) 2016/10/05(水) 01:00:44
電話番 シャロットは、水槽棲 カイキリア を投票先に選びました。
( +105 ) 2016/10/05(水) 01:01:29
推理を理由に確率論を否定されましたけど
推理が理由で村が滅ぶのも本当によくあること
どちらかだけとか食わず嫌いせずにしたいものですね
私は推理がだめでも勝てるようにしているのであって、推理を投げ捨てているわけではない
ただ勝率を上げたいがため、です
以上で飴貰えずに夜中考えていたものを終わります
閉幕！
( -113 ) 2016/10/05(水) 01:02:33
>>377 カイキリアさん白と思えるのに吊っちゃっていいんですか？
( +106 ) 2016/10/05(水) 01:02:38
>>341エメット
▼カイキリアで満足ってあるけど、その理由言ったところあります？
( 378 ) 2016/10/05(水) 01:02:46
ぶっちゃけ吊れる位置占うとか次の手で灰吊りすりゃいいだけですしおすし
一日の停滞も許せないんですかね
( -114 ) 2016/10/05(水) 01:04:36
( 379 ) 2016/10/05(水) 01:07:04
なんだろう、すごく直球な言い方になるんだけれども。
シャロがメリリース狼を強引にフォローしたいCに見えてきちゃうよね。
昨日エルシニアとマスケラからも私がそういう風に見えてたって話ならなんかわからなくもない。
( 380 ) 2016/10/05(水) 01:12:51
>>232
白っぽいと思ったのは割とパッションなのでうまく言語化は出来てません、でもそう感じた場所を残して残りを能力処理に掛ければ自然と狼見えてくると思うんですよね、まあ私の白取は基本あてにならないんですけどね
なので狼の探し方は占いで割れた時にそっから見つけてく感じですねー、今回バラなので割と見つけれてませんけど
( 381 ) 2016/10/05(水) 01:16:21
( 382 ) 2016/10/05(水) 01:17:17
>>1:430エメット
「逆に占う位置じゃないなーと思うのはカイキリア。
アーニャが占いたがってるみたいなので、囲い狙いを懸念するのであれば占いよりも直吊りにしたいよねって感じで」～引用
とあるけど、カイキリア直吊りでもいいと言うのはアーニャ偽の囲い懸念からの発想ですから、今日の>>371「無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感はある」とは、矛盾してませんか？
( 383 ) 2016/10/05(水) 01:17:28
シャロはブラフの可能性もよぎるんだよなー
生存意欲なさすぎて
オル狩みて盾になりたいとか
ヘル噛ませたくないとか
違うなら明日働くだろう。さすがに。
( +107 ) 2016/10/05(水) 01:19:15
>>382シャロット
うむ、私が的外れなことを言ってしまっているのかもしれない。
( 384 ) 2016/10/05(水) 01:19:16
( 385 ) 2016/10/05(水) 01:20:43
>>383エルシニア
矛盾はしてないな。
囲いを懸念していたのは昨日。
無意識にアーニャ真に寄ってしまってる感があるのは今日だよ。
何かしら処理がしたいが占いは嫌だった。
↓
処理がかけられた。
↓
満足。
こんな感じ。
( 386 ) 2016/10/05(水) 01:23:01
>>380エメット
私としては、「私はこうなんだと思うけど、あなたがそう思うのなら仕方ないよね」という言い方が気になってました。
強引にフォローというよりは、援護したいんだけど、それ以上は出来ないんだよ感。
( 387 ) 2016/10/05(水) 01:25:38
>>376 エメット様
わざわざ"自分が村人なら"という仮定をしたというのが、言われてみれば引っかかったのです。占い師はつまるところ"占い能力を持った「村人」"なのですから。
1日目時点では結果もないですし占いも素村も視点は変わらないはずです。そのような等しい立場で「私はC国狂人を確白にするのが怖い」ならまだわかったのですが……うーん…なんか言いたいことが言えていない気もします…。言語化が難しいですね…。
( 388 ) 2016/10/05(水) 01:27:36
>>385シャロット
庇ってないな。
そこを見て思ったんじゃなくてね。
ヘルムート黒を推すって点でメリリースの後押ししてるように見えてくるって感じかな。
シャロが>>218で言うように、根っからほっといても死ぬっていう考え方ならヘルムートが真かどうかなんて考えないんじゃないかなと思ったり。
まあ私も襲撃見るまで結論を急ぐ気はないけど。
( 389 ) 2016/10/05(水) 01:28:51
>>386エメット
①「アーニャ偽による囲い懸念」があるから、「カイキ直吊りしたい」んでしょ。
②で、今日は「アーニャ真より」
③ということは、「アーニャ偽による囲い懸念」の前提である「アーニャ偽」が崩れてる
④じゃあなんで「カイキ直吊りしたい」という、「アーニャ偽による囲い懸念」が原因で発生した結果は変わらなかったの？
というのが私の疑問です。
( 390 ) 2016/10/05(水) 01:33:07
>>387エルシニア
私たまに、エルシニアが何を言いたいのか上手く読み込めない時がある（遠い目
( 391 ) 2016/10/05(水) 01:33:14
>>388マスケラ
ふむふむ。
「占い軸」って言葉があるくらいだから、私は占い師っていうのはどっちかっていうと「村人」っていうより、霊とかに近い感覚なのかなと思ってたなあ。
( 392 ) 2016/10/05(水) 01:36:04
>>389
仮に私Cメリリース狼でそれやる意味なんかあります？別に今日占い師が処刑される流れでもなんでもないのに
あとヘルムートの真贋はなんかヘルムートがほっといたら死ぬって聞いて突っ込んできたから答えただけですよ
( 393 ) 2016/10/05(水) 01:37:22
>>391エメット
そこに関しては、私の感覚由来成分なので、致しかたなしです。
なので、私も気になる程度なのです。
( 394 ) 2016/10/05(水) 01:39:08
>>392 エメット様
私は、少なくとも結果が出るまでは占い師も霊能者も素村と同じ視点で考えると思っているのです。
感覚の違いでしょうかね、この辺りは。
( 395 ) 2016/10/05(水) 01:40:09
死病診 エルシニアは、オフトゥンにダイブしました。
( A127 ) 2016/10/05(水) 01:40:37
死病診 エルシニアは、鳩からは一応見てますけど、反応なくなったらあれです
( A128 ) 2016/10/05(水) 01:41:37
>>390エルシニア
④でなぜそうなった感。
「カイキ直吊りしたい」自体がそもそも昨日の思考だよ。
結果が変わらなかったっていうのは何のをことを指してるのだろう。
今日の流れだけで言えば
処理がかけられた
↓
満足。
だけで見たらいいんじゃないだろうか。
ちなみに私は>>133の時点ではアーニャがオデ占うなら、カイキは吊り処理すら不要だと思ってた。
エルシニアはこういう部分も踏まえて私を見てくれてるんだろうか。
あとそれから、アーニャ真に寄ってしまってるとは言ったけど、私は意識的にはフラットに見ようとしてるよ。
( 396 ) 2016/10/05(水) 01:48:12
>>393シャロット
大した意味はないだろうね。
アイヴィーとエルシニアを見てくれるみたいなのでそっちの考察にはちょっと期待感持ってるよ。
( 397 ) 2016/10/05(水) 01:54:29
>>395マスケラ
ほむ。そこまでくるとやっぱ感覚の違いなんだろうなあって感じだなあ。
なんていうかな、極端に言えば私の中では村役職と村人っていうのは、指導者と生徒みたいな違いのイメージがある。
指導者が生徒の立場に立って考えようとすることには違和感は感じないんだよねえ。
( 398 ) 2016/10/05(水) 01:57:31
エルシニアは多分、>>306～>>331の流れをリアルタイムで見てたら感じ方違ったかもしれない。
時間にすると１時間ほどか。
私はこの間二言程しか飛ばしてないが、それでも感じるものがあった。
頭かかえるアーニャを見て、すごくむずむずするような感覚だった。
応援したくなるような、引っ張り上げたくなるような、そんな感覚。
そこにアドバイスを加える人達が居て、ちょっとした一体感みたいなのもあって。
まあ言葉じゃ上手くまとめられない。
んでアーニャが>>331で結論を出した時、それだけでなんか満足感があった。
そこから処理枠だと思ってたカイキリアも吊りに入ったし、多少気になることがあっても妥協できる程の満足感だった。
そこからの>>341ね。
アーニャ真に気持ちが寄ったのも大体これのせい。
( 399 ) 2016/10/05(水) 02:15:06
( -115 ) 2016/10/05(水) 02:38:41
>>396エメット
処理がかけられて満足はいいんだけど、そもそもなんで処理をかけたかったのか？という部分のことで疑問なんです。
そして後半読んだら、今日のカイキ吊りで満足する理由がますますないですよ。なんで、アーニャがオデット占いするなら吊不要と思うところ(=カイキ)を今日吊ることになったのに、満足しているのですか？
( 400 ) 2016/10/05(水) 02:43:21
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