人狼物語(瓜科国)


1741 【誰歓】楽しく人狼する村【立会不要】


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【鳴】 心配性 フィリーネ

お、オルエッタさんにヘイトががが…!う、うう、申し訳ない…!

( =107 ) 2016/10/03(月) 20:59:51

【鳴】 浮浪児 オルエッタ

全日占い先指定は、危険だな…。
噛み合わせで占いがもったいない、ってのもあるし、「狼が占われることが、狼にばれてしまうと、真占いが噛まれやすくなる」って言う副作用もあるからね…。

( =108 ) 2016/10/03(月) 21:00:00

【鳴】 浮浪児 オルエッタ

大丈夫大丈夫!皆いろんな意見があるもんだよ。
全員納得する意見何て存在しない。ともすれば、その意見を決定する立場にある人が多少の批判を食らうのは当然のことなんだ〜。

( =109 ) 2016/10/03(月) 21:01:25

【鳴】 心配性 フィリーネ

噛まれることも込みで思考する…いやでも占いC狂人さんで、噛まれることであえて真に見せかける、ということも…あ、あばば…

( =110 ) 2016/10/03(月) 21:02:22

【独】 異国の旅人 イル

オデットのムーブはどうだろう。
決定時間云々はPL感情由来っぽいから、not役職由来なのかなぁとも思うが。

意見が反映されないことに憤ってる感じはするから、どちらかというと「自分の意見が通らない」ことに主眼があるのかなとも思うが。
そういう意味では推理する村側のような気もしなくはない。
推理する意味ないじゃんみたいな感情なのかもしれん。

ちょっと他の人の意見も聞いてみたいところではある。

( -144 ) 2016/10/03(月) 21:02:54

【鳴】 心配性 フィリーネ

くすん…申し訳ないのです…。わ、私ももっとしっかりしていきたいのです…!

( =111 ) 2016/10/03(月) 21:03:18

ストーカー アーニャ

>>299おるぇぇった
序盤にメリリに質問投げたのはヘルだけど
ヘルは>>1:3上段から、村狼問わず割とアピ傾向が見えるんで

ヘル「(切り演出を兼ねて気になった点を軽く突っ込もう)」
イル「メリのそれ変だろ」
ヘル「あ、う、うんソウダヨネ怪しいヨネ(震え声)」

となった可能性も有るから
メリリと切れてるとまでは僕は思わないかな…

多分逆(ヘル村からのメリへの疑問にイル狼が便乗)は無い…
やる意味が然程見出せないからね…
という意味では切れてるのは寧ろイルの方だと思うよ…


あとイルのシャロ黒視って>>217かな…?
理由も提示してないから本気度も感じ取れないし
ライン切れるまでは至ってないと思うよぉ…
イルの色でシャロの色までは測れないのでは…

( 313 ) 2016/10/03(月) 21:03:58

道化師 アイヴィー

>>309イル
逆張りってのはだめそうだと思う流れの逆に進めれば良いんじゃないってやつだよ

他の意見聞いていいねって思ったら参考にします
言われなくても
今言ってないってことはいいねって思ってないってこと
OK?

( 314 ) 2016/10/03(月) 21:04:03

好奇心 エメット

>>308アーニャ
あーなるほど。
いや、そうなのか?
私結構バンバン自分のこと喋ってるから、意思が見えないっていうのはそれはそれで違和感。一応本人に聞くか。

>>マスケラ
>>308みたいな解釈でいいかな?

私は結構個性は強いと思うけど見えづらいのかな。

ゴタゴタ具合は気になってはいるけど、私が首突っ込んでも余計ゴタゴタしそうだしな。
まとめが3人も居てくれてるので、そっちに任せようと思ってる。

( 315 ) 2016/10/03(月) 21:05:21

錠前番 メリリース

メリ占い先ヘルムートちゃんなの?
ヘルムートちゃんをメリが占う理由ってなんだろ?
とりあえずヘルムートちゃんの事書くか。

ヘルムートちゃんは早期にメリにツッコミ入れてきた人だけど、私にちゃんとそんな恐れなくていいよって言ってくれてるし私はあんまりヘルムートちゃんを占いたいとは思わなかったんだけど
アイヴィー占い希望でしょ?
アイヴィーは人外さん見てなかったけど
ヘルムートちゃんのアイヴィー占い理由みてなるほどってなったよ!
まあ、ヘルムート占いかあってかんじかな
白しか出ない気がする

( 316 ) 2016/10/03(月) 21:05:42

【鳴】 浮浪児 オルエッタ

混乱してるw
確かに、占いに狂人がでてたとしたら、要注意だな…。
ただ、僕は狂人は潜伏してると思ってる。潜伏して占われても白が出て、占いを無駄にできる。白が出たら吊られにくくもなる。

ということは、C狂ってのは、占いで白が出る狼、みたいなもんなんだ。
とすると、やっぱり潜伏の方が強いはず。噛まれず吊られず、白をもらって生き残り、村の意見を左右できる立場になれるから…。

……と、思う。

( =112 ) 2016/10/03(月) 21:06:00

【墓】 占星術師 ヘロイーズ

メリリースも悪くないな。

( +116 ) 2016/10/03(月) 21:09:07

異国の旅人 イル

>>311オルエッタ
いや、真が黒を引き続けているとかならあれだが、片白出たらあんまり意味なくないか?
白引いた瞬間、自由だろうが、片白噛みたければ前日占われた人を噛めばいい。噛み合わせと同じ。

指定だろうが自由だろうが、占いチャレはしてくるだろう。
占い噛まないと狼は圧死する編成でもある。
それはどの占い方法でも危険度は変わらん。


下段はまぁ、そうだな。
でもその占理由には納得いかん。
なんでそんな理由で占い消費しなきゃあかんのだ。

まだ偽で偽黒出してくれればいいけど、段々真に見えてきてるしなー。

( 317 ) 2016/10/03(月) 21:09:23

道化師 アイヴィー

そういえばなんかLと鱒オデ辺りがなんか違うかなってどっかで思ったんだけど見直してもよくわかんなかったんだよね

何見たんだったかなあ

( 318 ) 2016/10/03(月) 21:09:25

好奇心 エメット

>>316メリリース
句読点とかもうちょっと入れてくれると私はちょっと嬉しい。

( 319 ) 2016/10/03(月) 21:10:01

領主の末娘 エリィゼ

>>308アーニャ
エメットの個が見えないっていうのは、村のこと以外にエメット個人の感性が見たいってことかしら。

>>313アーニャ
やる意味ならあるわよ。
真を真と扱っておけば占い先に上がりにくいもの。
イルの狼要素っていうより一般論ね。

( 320 ) 2016/10/03(月) 21:10:17

【墓】 ココ

イルは普通に村ぽくみえてきたな。
人の出す白要素叩きわりすぎだが、イルが撹乱狼役ってのも…

エメットタイプはいつも黒視しちゃうんだよなー
地上にいたら、カイキリアかオリエッタ●かなぁ。
オリエッタは灰視次第かなぁ。

( +117 ) 2016/10/03(月) 21:11:52

【鳴】 心配性 フィリーネ

そ、そうだ!今は潜伏狂濃厚なのです…!噛まれたらきっと真なのです…!多分…きっと…!

( =113 ) 2016/10/03(月) 21:12:00

道化師 アイヴィー

L≠鱒、オデってことね

それで理由を見いだせないのはそうなんだけど灰の人外組み合わせ的に鱒オデ2人と誰か、鱒かオデどっちかと誰か2、Lと誰か2人って考えると前者のが有りそうに思うしそういう意味でもオデとか占って欲しいなー
鱒でもいいけど

( 321 ) 2016/10/03(月) 21:12:34

転寝 オデット

>>318 アイビー

なんか違うって具体的に何なのですか?
発言?考え方?村の立ち位置?

ちょっと何か引っかかる感じなのです。

( 322 ) 2016/10/03(月) 21:12:37

道化師 アイヴィー

>>322オデ
>>321

どっかで思ったけど思い出せない見直してもわからない
でもそう思った覚えはある

( 323 ) 2016/10/03(月) 21:14:06

異国の旅人 イル

>>314IVY
じゃあなぜかくらい理由言いなさい。
そう思わない理由ってなんだ。
それじゃ全く分からん。

>>310オデット
まぁ、そう思うなら説得はしようぜ?
そこで文句言うだけじゃ何も変わらん。

あと、★ギドラへの怒りって根本的には何が原因?
というのも投げておこう。

( 324 ) 2016/10/03(月) 21:14:31

転寝 オデット

>>321 アイビー

なるほどなのです。どちらかと言うとオデットを人外目でみている感じでもあるのです。
できればどこでそう思ったかまで聞きたいのですが、>>318で書いているみたいにわからない感じなのですか?

( 325 ) 2016/10/03(月) 21:16:21

領主の末娘 エリィゼ

これ聞いていいかしら。

>>59イル
★状況考察派と相性悪いってどういう意味で?
要素がとれないってこと?

( 326 ) 2016/10/03(月) 21:16:26

異国の旅人 イル

IVYはとりあえず、論理的に説明する心がけくらいはしろ。
話が出来んと困る。

( 327 ) 2016/10/03(月) 21:17:44

浮浪児 オルエッタ

ああ、あと、占いさんたちは、明日からは占う先に投票する、予告投票をしてほしいんだ。

>>317 イルさん
まあ、仰せの通り、明日黒を出す占いもいるかもしれないからね…。

うーん、イルさんの気持ちは分かるけど…。イルさんじゃない人を占わせようとしたって、今度はその人が「俺は村だ占われたくない」って同じように言うだろうし、結局堂々巡りな気がする…。
初日でそんな黒を見破れるわけじゃないし、ある程度は譲歩してほしくはあるかな…。正直。


うーん、占いの片方だけが反対じゃなくて、どっちも反対なんだ…。
意外と、真の占い先に狼が割り当てられてたりして…。

あと、今日はC狂に見えなかった人を占わせようとしてるよ。
アイヴィーさんみたいに、自ら占われようとするのは、どうしてもC狂っぽく見えちゃうなあ。
決め打ったわけじゃないけどね。

反対意見は受け取ったけど、全員が賛成する占い先決定なんて無理だから…。今日は譲歩して欲しいなって気持ちはあるよ。

( 328 ) 2016/10/03(月) 21:18:11

【墓】 ココ

エメットの個がみえない
→通訳&橋渡し特化で強い主張がないからかなぁ?

( +118 ) 2016/10/03(月) 21:19:13

【鳴】 浮浪児 オルエッタ

僕もそう思いたい!w

( =114 ) 2016/10/03(月) 21:19:20

ストーカー アーニャ

>>320エリィゼ
橋渡しや盤面均しは狼でも出来る事だよね…?
村の為の行動というのは
「自分の為の行動では無いから」という逃げ口上にもなるから
エメット自身の思考を見る難易度が跳ね上がるんだよ…

下段…
唯でさえ通常より灰が狭いめな今回、
狼にとって僕の存在は多分余計に脅威だと思うんだよね…

つまり、あまり真を上げ過ぎるのはマズイ…
護衛張り付いて抜けなくなったら詰むからね…
それなのにメリリを本格的に落としかねないタイミングで首突っ込んできたイルが切り演出狼にはあまり見えないんだ…

( 329 ) 2016/10/03(月) 21:19:40

異国の旅人 イル

>>326エリィゼ
状況考察って言うなれば狼でもできるからな。
そこから白黒はわからん。分からんから毎回処理かけてる。

狼だったことも、村だったこともあったけどな。

( 330 ) 2016/10/03(月) 21:19:57

道化師 アイヴィー

>>324イル
そう思わない理由?
単純だよ

イルの性格読み取り率が高いことへの反例が私だからさ
試行回数が少ないのは確かだけど明確に間違えてるといえるからね

でもそれを言っても信用できんでしょう?
説得力無い自覚私もあるしね

( 331 ) 2016/10/03(月) 21:20:02

【独】 心配性 フィリーネ

わたしこれが終わったらフルーツパフェをたべるんだ…

( -145 ) 2016/10/03(月) 21:21:03

【独】 心配性 フィリーネ

勝ったらいちごパフェ、負けたらバナナパフェ、みんなに楽しんで頂けたらデラックスパフェなのです…はみゅー…がんばる…

( -146 ) 2016/10/03(月) 21:22:00

【鳴】 浮浪児 オルエッタ

占われる人、占う人の反対意見が多いと、真の占い先に狼入ったかな!?…と、楽観視しておこう。天の邪鬼だな。
人外が占い先に揺さぶりかけてきてるかもしれんと思うと、おいそれと指定変更はできない…。

( =115 ) 2016/10/03(月) 21:22:06

転寝 オデット

>>324 イル

オデットはお星様を返しに行きます。

☆ギドラへの怒りというよりは勝手に全部一人で決めるなら村人の意見なんていらないのです。
あと、オデットのコアは基本的に遅いので考察も何も出来ず指定とかされてもって感じなのです。

進行って全員の意見を聞いてそれでも全員が納得する答えは出せないけど組めるところは汲んであげるというのが理想だと思ってるのです。
ギドラというよりオルエッタは自分のやりたい進行、自分の考えを押し通すだけ。オデットにはそうしか映らなかったってことなのです。

簡単に言ったら全員の意見をちゃんと聞いてほしかっただけなのです。
オデットも昼はチラ見しか出来ないレベルなのでそれで希望なんて出せるわけもないのです。

( 332 ) 2016/10/03(月) 21:22:11

道化師 アイヴィー

状況考察派ですって言っとけば初日二日目微妙でもいいんだから便利な言葉だよね

( 333 ) 2016/10/03(月) 21:22:49

【鳴】 心配性 フィリーネ

占い先を変えろ変えろと言われてしまうとちょっと勘ぐってしまいますね…今日のところは…指定変更はなし、でいいとおもうのです、かな…

( =116 ) 2016/10/03(月) 21:24:05

異国の旅人 イル

>>328オルエッタ
いや、占い理由が至極納得いかないんだよ。
私占って視界晴らしになるだとか、なんか妥当な理由があると、まぁしゃーないから受け入れてやるか、という気にはなるんだが。

非Cか。それが主ならまだ納得の範囲内ではある。あんまり気にすることないと思うけど。
(それで狼逃す方が痛い)

まぁ、そこまで言うなら今日は譲歩してもいいぞ。
でも、今日指定で占う以上、明日から自由はナンセンスだと思うぞ。

( 334 ) 2016/10/03(月) 21:24:09

ストーカー アーニャ

>>223カイキリア
回答サンクスだよぉ…

つまり>>62下段は
議事を読み返してる途中で拾ったものでは無かった…?


>>43上段→>>62上段で何故タイムラグが生じるのか
>>62下段の唐突感、あと上段の点も含めて
視線と思考の推移に凄まじい飛び跳ね感を覚えるんだよね…

思考や窓に赤いものが挟まってるのかなという邪推が過るから
一番色見たい位置はカイキリアになってる…なう…

( 335 ) 2016/10/03(月) 21:24:23

【鳴】 浮浪児 オルエッタ

とりあえず今日は指定変更無しにしますよ〜。

( =117 ) 2016/10/03(月) 21:25:42

転寝 オデット

>>334 イル

え、そこで譲歩するんですか?
正直オルエッタの進行は拒否したいレベルなんですが・・・

あと今日譲歩するならイルの言うとおり明日から自由占いは本当に【ありえない】なのです。

( 336 ) 2016/10/03(月) 21:26:33

領主の末娘 エリィゼ

>>330イル
完全自由にすると、場が状況考察だらけになると思うわよ。
それなのに>>285徹底的にやったらどうやって推理進めるつもりなのかしらって思ったの。

( 337 ) 2016/10/03(月) 21:27:02

異国の旅人 イル

>>331IVY
そういうことを聞きたいんじゃない。

「シャロ自身1dの灰に興味なさそう」という性格要素に対して、IVYはどう思うかだ。
別に私の意見に左右されることはないだろう。

( 338 ) 2016/10/03(月) 21:27:39

ストーカー アーニャ

>おるぇぇぇぇぇぇった
此処までの僕の意見は見てくれたと思う…
イル占いが正直気ノリしない理由も解ってくれたと思う…

悪いけど納得出来る理由も提示されてないし
その指定は飲めないよ…

灰達からどうしても
「イルの色見て欲しい」て意見があれば考え直すから、言って貰えると助かるナ…

( 339 ) 2016/10/03(月) 21:29:20

道化師 アイヴィー

>>325オデ
質問してるだけに見えるからだったかな

>>327イル
直近のイルとの対話は比較的わかりやすいと思うよ?
要はイルの反対言っとけばあたるんじゃないか
私を見誤ってるってことからの判断で
そんな難しいこと言ってないつもりなんだけど

誰か私とイルの橋渡ししてくれてもいいよー?

( 340 ) 2016/10/03(月) 21:29:26

異国の旅人 イル

>>332オデット
ん、ありがとう。

じゃあ、オデットのムーブはPL感情由来っぽか。


意見が反映されないことに憤ってる感じはするから、どちらかというと「自分の意見が通らない」ことに主眼があるのかなとも思うが。
そういう意味では推理する村側のような気もしなくはない。
推理する意味ないじゃんみたいな感情なのかもしれん。

……とか思ってたけどそんなことはなかった。

( 341 ) 2016/10/03(月) 21:30:32

道化師 アイヴィー

>>338イル
何も思ってないよ
有言実行ですねーくらい?

( 342 ) 2016/10/03(月) 21:32:18

【赤】 好奇心 エメット

いちいちアーニャのオルエッタの呼び方が怖い

( *127 ) 2016/10/03(月) 21:33:16

【削除】 浮浪児 オルエッタ

>>339 アーニャさん
ごめん。占い先に対する意見は分かった。分かったけど、そこまで頑なに拒否されると、「アーニャ人外で、カイキリアを囲いたい?」とか、結構深読みしちゃう…。

まだほぼ何も見えない初日昼で、イルさん黒が出る可能性をそこまで切って、共有の指定変更を促す意図は、すごく不自然には見える…。

自分の感性を信じたい気持ちは分かるけど、これ以上になると、「人外の揺さぶりか?」とすら思っちゃうよ…。

2016/10/03(月) 21:33:41

心配性 フィリーネ

えっと、とりあえず明日の色々指定時間確定のために
【メモにインの時間を書くことをよろしくお願いします】

>>明日からの自由占い反対派の皆さん
★明日からの進行をするのに、参考にさせて頂きますので、何故現状自由占いに反対しているのか、分かりやすく理由を述べて頂けると助かります。

( 343 ) 2016/10/03(月) 21:34:16


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生存者 (16)

観測者 マリーベル
1回 残1980pt 飴飴
錠前番 メリリース
11回 残1645pt 飴飴
電話番 シャロット
19回 残1453pt 飴飴
転寝 オデット
32回 残860pt 飴
浮浪児 オルエッタ
36回 残392pt
領主の末娘 エリィゼ
47回 残214pt 飴飴
ストーカー アーニャ
49回 残74pt 飴飴
水槽棲 カイキリア
20回 残1140pt 飴飴
心配性 フィリーネ
13回 残1548pt 飴飴
道化師 アイヴィー
94回 残539pt
仮面紳士 マスケラ
15回 残1414pt 飴飴
死病診 エルシニア
26回 残1338pt 飴
異国の旅人 イル
58回 残244pt
薬草摘み ソーヤ
19回 残1228pt 飴飴
好奇心 エメット
30回 残938pt 飴
狙撃手 ヘルムート
28回 残1053pt

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

学習者 テオドール (1d)
女装癖 ノクロ (1d)
占星術師 ヘロイーズ (1d)
服飾工 サウダージ (1d)
探索者 ミュリエル (1d)
裏稼業 ロー (1d)
御曹司 ジョシュア (1d)
飛び級 シュカ (1d)
煙突掃除 ミケル (1d)
寒がり シュゼット (1d)
異邦者 ベニアオイ (1d)
ココ (1d)
悪趣味 ジャイルズ (1d)
治療中 スー (1d)

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