1735 【身内】待ち人COZ
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失礼。外出していました。イェルダさんでいいでしょう。占いは明日以降処理していきましょう。
( *3 ) 2016/09/06(火) 20:32:26
棋士 テルシは、令嬢 イェルダ を能力(襲う)の対象に選びました。
あと、内容を整理していたら気になったので一点だけ。
>>16
レオンはリコを村人で置いて、対抗ユハンを狼で置いているが、狂人がグレーにいると考えるのは結構厳しくないか?
昨日イェーダが霊能COをしていた時に占いCOしていたのはリコとレオンこれは狂人から見たら当然真狼だと思うからイェーダがCOをしたのに対抗COせずに噛みや吊りの可能性が高い潜伏を選んだことになるぞ?
( 37 ) 2016/09/06(火) 20:35:07
ナタリーさん素晴らしく村に溶け込めてます。お上手ですね。幸いにもグレーのあなたも指定から外れることができたので今日はお互い自分の推理を展開して投票するとしましょう。
( *4 ) 2016/09/06(火) 20:37:27
>>15 失礼、ユハンさん回答が遅くなってしまいましたね。私ははじめ占いがまっとうに真狼狂だと考えていました。出方からしてその中で狼目が強かったのはリコさんです。なので昨日の段階では黒が出ても何もおかしくない位置と考えていました。
( 38 ) 2016/09/06(火) 20:45:47
リコさんの白考察についてですが私は村人でみます。理由の一つは占いの騙りに狂人目が強いこと、別の理由としてはローラーに巻き込まれて無駄吊りをさせるわけでもなく霊能にスライドするわけでもなく動きが狂人のようではないからですかね。ついでに今日の占いと吊りをかぶせにいかないようにしている提案などは有能な村に見えてます。
もしユハンさん偽でリコさん狼だった場合ローラー回避でそのままグレーに戻るという動きも十分に想定できますが。
やはり占い師の真偽が見えないことにははっきりしないというのはあります。
( 39 ) 2016/09/06(火) 21:07:40
( 40 ) 2016/09/06(火) 21:12:24
>>20 私が昨日誘導をしようとしていたとすると私が狼でユハンさんも狼でない限りは誘導のしようがありませんよね。現にユハンさん狼はあり得るという趣旨の発言もしていらっしゃる。しかし今日私を占って白でした。この結果を受けて対抗のユハンさんは何であるとお考えですか?
( 41 ) 2016/09/06(火) 21:27:53
従者 レオンは、少年 オスカル を投票先に選びました。
少年 オスカルは、巫女 ベニ を投票先に選びました。
( -42 ) 2016/09/06(火) 22:20:34
>>37 ベニさんのこの意見は、レベッカも引っかかっていたところにゃ。
( 42 ) 2016/09/06(火) 22:23:51
元気娘 レベッカは、少年 オスカル を投票先に選びました。
とりあえず今日は霊能が噛まれるだろうが明日辺りに考察は置いといたほうがいいかもしれない
( -43 ) 2016/09/06(火) 22:25:41
>>33
指定承知いたしました。
>>37
こういう言い方をすると良くないかもしれんが、騙るタイミングを逃したということも視野にいれている。
>>41
別にテルシが白だったことがユハン黒と相反することはないと思うが。テルシがあまり俺の真を追わせたくないのかと思ったがそれは違ったと言うだけで、ユハンは変わらず人狼目だ。
( 43 ) 2016/09/06(火) 22:29:12
>>26
たしかに3人目の占いCOが狂人なら狼を犠牲にしながら真目を取りに行こうとしていることになっちゃいますもんねっ
>>32
狼なら3人目でCOする意味があるにはあるんですけど、ユハンさん本人がローラーを提案しているから、ユハンさん狼だとしたらちょっとリスキーですね…
2人のお話を聞いてなんとなく納得しました!
( 44 ) 2016/09/06(火) 22:30:24
>>33
ベニちゃんかオスカルくん吊りですね!わかりましたっ!
今日は議論にあまり参加できなくてごめんなさい!
( 45 ) 2016/09/06(火) 22:34:07
>>43 ユハンさんが騙るタイムングを外してあわてて出てきた人外という考え方も納得できるにゃ。
ただ、レベッカが一つ気になったのは、レオンさんが、ユハンさんを狂人よりも人狼に置こうとしている雰囲気を感じるのが奇妙に思えるにゃ。いろいろ理由はあっても、決め打てるほどの材料はないはずにゃ。
( 46 ) 2016/09/06(火) 22:35:29
>>33 ベニさん、オスカルくんからの吊り投票、把握にゃ。
( 47 ) 2016/09/06(火) 22:36:21
今日確実に人間を吊ってイェルダさんを噛んだら明日は7人で、内訳が
占い候補2,片白2,グレー3
ってなりますね
明日あたしが黒をもらうこともすっごくあり得るので、その時にどうするかを考えないとですね…
( *5 ) 2016/09/06(火) 22:36:46
看板娘 ナタリーは、令嬢 イェルダ を能力(襲う)の対象に選びました。
( *6 ) 2016/09/06(火) 22:38:06
指定受けてるのか…とりあえずぼくが吊られたら余裕はなくなるわけで、ユハンさん真レオンさん狂だとユハンさんの秘密暴きの腕前しだいではかなり難しくなるんだね。でも、ベニさんもぼくみたいにあまり見えてない村人っぽいし、指定が変わるわけじゃないから、村を救うために生存意欲を出してもあまり意味がなさそうな感じなのでやめておくよ。もちろんこれを、狼2潜伏の片方でまだよゆーと思っている狼と捉えるんだったらもう仕方ないよね。
>>5
そうだよ。狂人の位置がわけわからなくなるけど、村の中に消えて潜伏したら、人外が全て白い位置に立ったことになってすごく怖いよ。もちろん、念を押した通りレアケだけど。
( 48 ) 2016/09/06(火) 22:38:29
( 49 ) 2016/09/06(火) 22:39:02
……ふむ、結局3人目に狼が占COすることに対して意見が割れていると言ったところかのう?……メリットは占ロラを完遂して村に情報を与えないまま最終日を迎えさせること、デメリットは占ロラにより確実にPPの目が消えることかの?……正直狼は3人目COしたほうが確率的に得策ではないのか?……勿論、そこまでメリットデメリットを計算した上で狼が3人目として出たとは考えにくいからユハンは真狂目だと思うがのう……クククク……
( 50 ) 2016/09/06(火) 22:41:57
>>46
ユハン狂は狼陣営にとって余りに利が薄く、そのような進行を取るとは思えないということは>>16で述べた通りだ。
もちろんレアケだから絶対ないとは言い切れないが、本筋としては追っていない。これでは不足か?
( 51 ) 2016/09/06(火) 22:42:06
イェルダさんは今日のうちに占い師についてもグレーについてもできるだけたくさん考察を落としてほしいなー
現状ただひとりの確白だしね!
( 52 ) 2016/09/06(火) 22:42:37
諜報 ユハンは、巫女 ベニ を投票先に選びました。
イェルダは「噛まれるから」意見言おうね、とは言わない方がいいんだろうなぁ(…ということにしておく)
( -44 ) 2016/09/06(火) 22:46:50
グレー3ですとあなたが占われる確率は高いでしょう。とはいえ今日霊能を抜くのは確定ですので占いの信用は落とすようにし向くことは可能かと。
( *7 ) 2016/09/06(火) 22:50:20
んー、ベニちゃんもオスカルくんも吊れるような説得力のある理由が見当たらないなぁ…
( -45 ) 2016/09/06(火) 22:52:54
明日でしたら占い決め打ちを提案するのもありかと。うまく決め打ちに誘導できれば勝ち筋だと思います。
( *8 ) 2016/09/06(火) 22:54:57
とりあえず、ユハン真を早々に言ってのけたオスカルに入れておくかー
( -46 ) 2016/09/06(火) 22:56:19
自分に黒が出た状態で占い決め打ちに持っていけるかなぁ…
明日あたしに黒が出たあとで(タイミングにもよるけど)テルシさんが占い決め打ちを主張したらちょっとライン見られそうだから、決め打ちに持っていく方法を何か思いついているなら教えてほしいです!
( *9 ) 2016/09/06(火) 22:59:18
あたしも村視点での占いの内訳とかいろいろ考えてみます!
( *10 ) 2016/09/06(火) 23:00:03
看板娘 ナタリーは、巫女 ベニ を投票先に選びました。
看板娘 ナタリーは、少年 オスカル を投票先に選びました。
( -47 ) 2016/09/06(火) 23:01:16
どちらも占われてるということから決め打ちにこちらから誘導をしかけるのは難しいですが今日の吊り候補がどちらも村目だったことであれば主張できるのでは?そうすれば3吊3人外になり村人のほうから占い決め打ちという言葉を引き出せると考えてます。
( *11 ) 2016/09/06(火) 23:23:25
実際にベニさんはなぜ指定にはいったのかわからないくらいには発言が村です。オスカルさんは寡黙すぎますが村の可能性はあることが占い決め打ちへの布石にはなるかと。
( *12 ) 2016/09/06(火) 23:25:44
ナタリーとレベッカどう見ても臭いんだよな…実際この2人だと思うんだが
( -48 ) 2016/09/07(水) 00:31:26
霊能の次に噛まれる候補が私である以上グレーについて考察落としにいくのが良いと思えないし、何より説得できる根拠もないから発言するだけ無駄なんだけど…歯がゆい
( -49 ) 2016/09/07(水) 00:35:18
ベニが何も見えてない村っぽいのは本当にそう
人狼だったら吊れそうなところは白目置いたりしないで吊り可能性仄めかすから昨日時点で私白見してたオスカルも人狼は無いと思う。これは私白という視点からの意見だから勿論言えない。
( -50 ) 2016/09/07(水) 00:38:08
そういう点で見るとレベッカはほぼほぼ黒で間違いない。あとナタリーだが無難な発言に寄ってるから狼目っちゃ狼目だが断言はできない。でもテルシが村目だからそういう意味ではナタリー狼目かな
( -51 ) 2016/09/07(水) 00:40:49
>>51 >>16についてなんだけど、もし3人目のユハンさんが狂人さんなら、本人が現に言っている「占い確定芸を防ぐ」ためだけにとりあえず出るのは、悪手とは言い切れないし、状況が状況だけに衝動的にやっちゃいうると思うにゃー。リコチェットさんへの白出しは、ユハンさんは自分が狂人で情報を持っていないので、無難に白と言っておいただけとも考えられるにゃ。
もちろん白出し自体はユハンさん真の場合でも狼の場合でも何もおかしなことはないにゃ。なので、レベッカはそれらのケースも当然追っているにゃ。
( 53 ) 2016/09/07(水) 00:49:37
従者 レオンは、巫女 ベニ を投票先に選びました。
たしかにあたしも今2人の発言を見ていてどっちも明確な吊り理由があまり思い浮かばなくて困ってる…
たとえ明日黒出されても、今日の吊り先が村目だからPP回避のためにも今占いを決め打つべきって主張すればいいのか〜
ありがとうテルシさん!
( *13 ) 2016/09/07(水) 01:03:03
明日黒出しされたら
昨日の吊り候補ベネとオスカルはどっちも村目
→今日は真偽はっきりしない占い師の黒出し先よりも、占い師を決め打った方がいい(PP防止のためにも)
(狂人ならここで黒出せばいいしね)
←誤爆の可能性があるなかで黒出しするのか…への対抗意見考える必要あり
( -52 ) 2016/09/07(水) 01:06:19
墓守の娘 リコチェットは、少年 オスカル を投票先に選びました。
諜報 ユハンは、元気娘 レベッカ を能力(占う)の対象に選びました。
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