1735 【身内】待ち人COZ
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>>42
確かにグレーの数を考えればそこまで悪手ではないのか…
この村では信頼の高い占い師は長生きしないだろうから、狼は真目を取るのが難しい占いはわざわざ騙ってこないだろうという固定観念があったかもしれんな。
そうしたらこんな状態になっているわけだが。
( 43 ) 2016/09/05(月) 15:38:18
うーん…ちょっと思ったんだけど、リコさん狼で3COを見て撤回したっていう考えは推せないかなーって…
イェルダさんが>>32で言っていたユハン真前提の話ね
( *17 ) 2016/09/05(月) 15:40:31
リコチェットのスライドに関して頭を抱えている。リコチェット村置きしていいかに関してだ。理由は
・スライドの利点は真確定だが、それは狼→内訳を真狂と誤認、狂人→その逆と誤認することによって起きる。ならば、狂人が霊能対抗COしてこない
のが気になる。
・奇手を使うのだから、掲示板に張り付いてユハンのCOに間髪入れずスライド宣言するくらいの用意をしていてほしかった。2時間弱のラグをどう見るかだが、いささか悠長に見える。
あとこれはシステム的なものなのだが、縦読みは本当なのか?私のスマホからは何が何だかわからなかったが。誰か解読成功したものがいたら、公開情報として提供を求む。
( 44 ) 2016/09/05(月) 15:42:49
ちょっとそれに関してリコさんを疑っているような発言をしておくね
( *18 ) 2016/09/05(月) 15:45:31
>>35>>44
うーん…あたしもイェルダさんに賛成かなぁ…
まずCO撤回についてだけど「占COがレオンさんとリコさんだけなら、撤回すればレオンさんで確定できる」っていうのはまだわかるんだけど、「3人目が出れば真が見やすくなる」っていうのは3人目が真とは限らないんじゃないかなって思った
狂人だって同じ口実で出ればけっこう真目が高いと思うんだけど…
( 45 ) 2016/09/05(月) 15:55:44
ユハンは実質リコチェットに対してカマかけしたのか、それとも狂人だからローラーでいいと言ったのか。いやー狂はさすがにないやろ…ないよね?切っていいよなー…
( -28 ) 2016/09/05(月) 15:56:25
あと占3COになったからそれらしいことを言って撤回した狼、っていう風にも見えちゃった
( 46 ) 2016/09/05(月) 15:57:45
明日以降はそうだなー…
黒を当てられないように祈るくらいかな?当てられちゃったら吊られるしかないよね…たぶん
明日の夜はほぼ真霊のイェルダさん噛みで
( *19 ) 2016/09/05(月) 15:59:50
>>39
撤回してしまったもんは仕方ないであろう、と言うほかない。
後者についてもそうだ。まずならないように圧力、なった場合はなってから考えよう、そういうことである。
かなり不満ではあるぞ。既に挙がっているが、狩人がいないため3-1でもない限り真目が分かりやすくなるメリットなどほぼ無いも同然である。
ただ2-1に戻った以上、本日ワタシから進んで疑い先を明示するつもりはないと言っておこう。
( 47 ) 2016/09/05(月) 16:28:31
少し頭冷やしてきた。少々リコチェットの内訳にこだわりすぎていた。シンプルに2-1なのだと考える。
ユハン真→レオン狂、リコチェット狼?村?
ユハン狼→レオン真、リコチェット村?狂?
ユハン狂→見ない
ここまでは詰める。上の2つが本線かとみている。占いに2狼は見ない。
( 48 ) 2016/09/05(月) 16:29:26
さて、そろそろ占い方針も決めなければならないので、COのないものたちも積極的に発言してくれ。指定、グレランどちらも考えている。
( 49 ) 2016/09/05(月) 16:32:46
ああ、占い先指定もあり得るのであるか。
自由占いを希望するが、指定がお好きなら従うである。その場合グレー考察も載せよう。
( 50 ) 2016/09/05(月) 16:35:06
>>49
言い方が悪かったな。今日の占い先の指示は私が決めるのも、グレーの中から占い師に選ばせるのもどちらも考えているということだ。
( 51 ) 2016/09/05(月) 16:35:50
ユハン聞き分けのいい占い師で笑う、あーくそなんなんだこいつ
( -29 ) 2016/09/05(月) 16:37:11
あー縦読みほんものだからリコチェ村で3-1にしたからユハン真だよねーってしたい
( -30 ) 2016/09/05(月) 16:44:00
指定の霊能がリコを疑い始めましたね。これはこちらに流れがきてます。とはいえ私がここで便乗するのは占いに「発言に便乗が目立った」など言われ占い先の矢面にされかねないのであえて触れないで置きます。こちらからするとリコは村確なのでSGにするつもりで動いていけばいいかと。
( *20 ) 2016/09/05(月) 16:44:55
>>49 グレランで構わないかと。占い先と理由も判断材料にいれたいですから。
( 52 ) 2016/09/05(月) 16:47:01
イェルダおねーちゃん、初日から少し視点詰めすぎじゃないかなぁ…
進行役だけど、すこしリラックスなの
( +7 ) 2016/09/05(月) 16:50:16
>>49 レベッカは、イェルダさん真霊能とすることについては自然だと思うので、異論はないにゃ。占い師さんの置き方については、考え中にゃ。
( 53 ) 2016/09/05(月) 17:07:44
もしグレランにするなら、占い先を完グレに限定することも検討してみることもいいかもにゃ。
メリットとしては、グレーがかなり狭まり(最小1人)、1人外潜伏の場合運が良ければ吊れる、
デメリットとしては、>>52でテルシさんが言った占い先理由からの推理の材料が少し弱まってしまうことが挙げられるにゃ。
( 54 ) 2016/09/05(月) 17:26:54
>>54
1人外潜伏の場合運が良ければ吊れるのは、どっちでも同じにゃー
( 55 ) 2016/09/05(月) 17:28:33
( -31 ) 2016/09/05(月) 17:29:38
やっと掃除が終わった・・・僕が見ていない間に場が進んだみたいだ。
イェルダが進行をしてくれるみたいだね。占い師の出方はやっぱりユハンが真目のように見えるね。そしてリコチェットの撤回か。狂人ならば霊能者にスライドをして進行の混乱と霊能ローラーから無駄釣りを狙ってきそうだ。
( 56 ) 2016/09/05(月) 17:38:34
なんかキナ臭いな。ここは不用意な発言をして人外を炙るか。
早く吊られたいんじゃないんだからね!
( -32 ) 2016/09/05(月) 17:42:31
吊りはグレラン/指定/自由、といろいろ考えられるにゃ。レベッカはイェルダさんを真目で見ているので、基本的には方針に従うつもりにゃ。
ただし、指定吊りの場合、完グレ人柱は情報を生まないうえ無駄吊りする確率が高いので、あまりおすすめしないにゃ。(もちろん、イェルダさんが怪しいと目星をつけている人がすでにいるなら、話は別にゃ。)
( 57 ) 2016/09/05(月) 17:45:00
( -33 ) 2016/09/05(月) 17:45:29
( -34 ) 2016/09/05(月) 17:48:29
>>45
ユハンが狂人ならば、霊能対抗COした方が、霊能者にも吊り縄を使えると思っているぞ。
( 58 ) 2016/09/05(月) 17:51:46
日中神社の仕事でいなかった分少し前の占い師の内訳への意見も書かせてもらった。
占い先だが・・・占い師2人に同じ人を占ってもらうというのはどうだろうか
( 59 ) 2016/09/05(月) 17:54:14
ユハン 対抗、狼
イェルダ 霊能
リコチェット 村狂、村目
ベニ 同じ人を占う提案。ユハン真目
オスカル ユハン真決め打ち?強気だが強引なので狼目はないか。
テルシ 両真を追うとは言ったもののやはり強くユハン真目。
レベッカ
ナタリー リコチェットの考察あり
( -35 ) 2016/09/05(月) 18:07:36
ユハン真目は本当にそうって感じだ。
今日自由占いならテルシ白かな。
( -36 ) 2016/09/05(月) 18:08:55
>>59
完全に同じ人を指定するのか…?
偶然パンダにならない限り情報が少なすぎると思うが。
例えパンダを吊っても霊能が残るかは疑問だ。
狼がそこを噛むことで全くグレーを減らさない戦法も取れる。
俺は賛成しがたい。
>>57
今日の吊りはないぞ。
( 60 ) 2016/09/05(月) 18:12:02
レベッカも占い師の内訳にはかなり関心があるので、みんなの発言を今一度読み返してみたにゃ。
レベッカには直接的な手掛かりがないから印象論だけど、リコチェットさんの一連の行動は、あまりすっきりしないかにゃ〜。>>45のナタリーさんの発言は、そのへんをうまく説明してくれている気がするにゃ。
たとえ予定していた行動だとしても、リコチェットさんは怪しまれる位置に自分から突入してしまいかねないのは間違いないにゃ。なので、勝手に暴れても大丈夫な人なんじゃないかにゃ〜、と素直に推測すると、村側なら素村、人狼側なら狂人かにゃ。
とはいえ、村人なら、最悪自分の1吊りを無駄にするリスクを負っても勝とうという相当な戦略家だにゃ〜。
( 61 ) 2016/09/05(月) 18:32:05
>>60
あっ、そうだったにゃ!
すっかり忘れていたにゃーーσ(^ω^;;
( 62 ) 2016/09/05(月) 18:34:22
( -37 ) 2016/09/05(月) 18:34:28
グレーからランダム占いの意見が多数派な上、悪手ではないのでそちらの方針で行く。とりあえず、レオンはリコチェット以外のグレーから占いだ。占い先は今日いわなくていい。
…ユハンの占い先に関しては、正直リコチェット指定するかグレーを占わせるか非常に迷っている。もう少し時間と、できれば意見をくれるとありがたい。
あと、なんでもいいからリコチェットの発言がほしいな。
( 63 ) 2016/09/05(月) 18:46:00
>>63
承知いたしました、お嬢様。
ユハンの占い先に関しては私の意見するところではないでしょう。
( 64 ) 2016/09/05(月) 18:48:41
( -38 ) 2016/09/05(月) 18:50:08
クケケケ……大分議論が盛り上がってるようだね……まず私は占COしてから撤回する迄ほとんど議論を見ていたよ……ユハンが出てから即撤回しなかった理由はただ一つ、ユハン真に対する違和感だ……状況だけ見ればユハンはかなり真目だったよ……だが私の村騙りに気づいたような発言が散見されたこと、ローラーをやたらと推していたことで、ユハン狂の場合がしっくり来てしまった……したがって4人目の占が出るのでは、と思って待っていたよ……ケケケ……
( 65 ) 2016/09/05(月) 19:30:18
ケケケ……あとこれは、私自身の白?アピールだけど私が狂人の場合吊られる可能性が高い動きである以上霊能スライドしてロラするのが善策だから、私が狂人という可能性が低いのは客観的に考えて言わせてもらうかのう……
( 66 ) 2016/09/05(月) 19:37:17
撤回したリコチェットさんを含むCOの内訳をもう少し考えてみたにゃ。
占い先グレランに目立った反駁が見られないということは、完グレに狼2潜伏という恐〜い事態はあまりなさそうかにゃ〜?
そして、イェルダさんの対抗が出てきそうにないので、イェルダさん霊能は真目。
1-3CO、1人撤回なんていういろいろ情報が湧きそうな展開の後、2日目以降に潜伏占い/霊能か、その騙りが出てきても、よほどのことがなければ信用が取れなさそうだし、その線も薄いにゃ。
となると、占いCOしたことがある3人の内訳は、真狼狂と考えても、あながち当てずっぽうじゃないと思うにゃ。
( 67 ) 2016/09/05(月) 19:40:28
最初の2回の吊りで、真真や真狂の組み合わせで吊らなければ村の勝ち目はあるので、もし>>67が当たってれば、できるだけ早く3人のうち一人でも役職を特定することが重要になるにゃ。
もちろん、他の可能性も十分あるにゃ。
えーと、とにかく何を言いたかったかというと、どっちにしても占い師さんの動向を見るのは大事ってことにゃ!!
( 68 ) 2016/09/05(月) 19:46:27
クケケケ……これは直感だけど、レオンの3co時の発言はまあロラしてもいいよ程度のもの……よって内訳はレオン真ユハン狂かレオン狼ユハン真ではないかな……ケケケ……まあ、後者の場合狂人はどこにいったという話だが……ケケ……私は前者で見ているよ……
( 69 ) 2016/09/05(月) 19:57:36
( -39 ) 2016/09/05(月) 19:58:09
( -40 ) 2016/09/05(月) 20:00:48
( -41 ) 2016/09/05(月) 20:04:43
ケケケ……占先についてだが、同じ人を占うのは辞めた方がいい……パンダになった場合霊能が即噛まれ、確白になった場合確白が噛まれて最終日での情報が減ってしまう……この村に狩人は居ないのだからね……
これは何かの書物で読んだのだが……人狼が出た場合、最終日を如何に情報が多く残った状態で迎えるかが重要である、と……
( 70 ) 2016/09/05(月) 20:12:24
( -42 ) 2016/09/05(月) 20:15:24
サッカーから帰ってきたらすごいことになってるね。今日は吊りないけど、なんで嘘ついた、村を騙したって言ってる人を吊る流れにならないのかな?大人達の会議はよくわからないや。
…それは冗談だけど、とりあえずユハンさんによるリコさん占いに賛成。炙られたっぽい人が炙ったっぽい人をどう位置付けるのかはすごく興味があるよ。
( 71 ) 2016/09/05(月) 20:21:06
( -43 ) 2016/09/05(月) 20:23:58
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