人狼物語(瓜科国)


1730 【身内】SGの村【受け継がれし伝説】


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【独】 酒豪 フェンシ

まぁ、考えるのは文面を載せないといけないからなだけだからね。さて、1時間ぐらいかかる文章の作成を開始するか。

( -49 ) 2016/09/08(木) 21:34:12

【独】 予報士 ジルベール

メリーさんまだ来ないのが気がかりですが…

( -50 ) 2016/09/08(木) 21:43:45

【独】 予報士 ジルベール

フェンシくんホント誰だ?
ちょい発言少ないからな…
Pいるとしたらここなのかな…

( -51 ) 2016/09/08(木) 21:50:51

錠前番 メリリース

ただいま。
今日はもう来れないと思うから、コツコツ書き溜めてた考察を落として、投票は委任しておくよ。

■3.占い師の真贋
現状ジルベールちゃん真だと思ってるよ。ヘルムートくん真だと人狼の組み合わせはジルベールー外郎売りのケースただ1つになるけど、これがやっぱり腑に落ちないんだよね。
理由としては

>>31下段でも書いたけど、初日にヘルムートくん真を推す理由が薄い。裏の裏をかいた可能性もあるけど、デメリットに対してメリットが小さいように思える。
・ジルベールちゃんと外郎売りちゃんの昨日の不毛なやり取り。ジルベールちゃん有利な状況の中、こんなまどろっこしいことをするとはあまり思えない。

( 52 ) 2016/09/08(木) 22:17:29

錠前番 メリリース

って感じで、外郎売りちゃんがジルベールちゃんの相方だとすると、言動がかなり不自然な気がするんだよね。
ただ、最初から徹底的に相方とのラインを切る方針の人狼の可能性も捨てきれないから、8:2ぐらいでジルベールちゃん真かなというのが現状の私の意見だよ。

( 53 ) 2016/09/08(木) 22:17:46

【独】 酒豪 フェンシ

外売りはリアルに人外な気がするんだよね。どうみても脅威噛みにしかみれないんだよね。でもどう考えてもジルベール-外野郎の組み合わせって非現実なんだよな。というか本当にこの組み合わせなら外売りはっきり言って今日迷わず狩COすればいいからね。あんな議題聞く前に。
あれを聞いたということは、ヘルムート-外売りが非常に濃厚。ブラッキーは迷走素村&SG位置にされているだけなのかもしれない。ただブラッキーはきをつけないといけない。
しかし、今日ヘルムートからメリリース黒って打たれてたらこれ相当迷ったな。リアルにありえた組み合わせだからね。

( -52 ) 2016/09/08(木) 22:17:54

錠前番 メリリース

■4.灰の中の狼
ヘルムートくん偽、ジョエルさん白の前提で考えると、私視点の組み合わせとしては

ヘルムートー外郎売り
ヘルムートーブラッキー

の2通り。で、正直なところ、どっちの組み合わせなのかはまだよく分からない。
あと、ヘルムートくん偽ならなんで黒判定を出したかも謎。白判定ならジルベールージョエルの可能性も主張できるのに、わざわざそれを潰してくるのはよく分からないんだよね。

( 54 ) 2016/09/08(木) 22:18:09

投票を委任します。

錠前番 メリリースは、予報士 ジルベール に投票を委任しました。


投票を委任します。

錠前番 メリリースは、酒豪 フェンシ に投票を委任しました。


錠前番 メリリースは、予報士 ジルベール を能力(守る)の対象に選びました。


【独】 酒豪 フェンシ

メリリースの>>52と考察が被っている点についてww

( -53 ) 2016/09/08(木) 22:19:08

【独】 酒豪 フェンシ

>>54
多分、ブラッキーSG位置と外野郎逆囲いを見せるためでしょうね。

( -54 ) 2016/09/08(木) 22:20:24

【独】 酒豪 フェンシ

ちょっとアンカーの練習。表発言で間違えると痛恨なので。
私の真目が落ちる。ん、対抗誰って。対抗は茶屋アリス。
そうこの村には聖痕者などいなかったのだww

>>2:93

( -55 ) 2016/09/08(木) 22:22:37

【独】 酒豪 フェンシ

やっぱりうまくできていなかったww
もう一度挑戦!

>>2:93

( -56 ) 2016/09/08(木) 22:23:13

狙撃手 ヘルムート

ただいま帰ったよ

と言っても、いうことあんまりないんだけどね

強いてし付け加えるなら、>>17は結構な視点漏れだと思うよ

占い師が占ってないのに白って思える理屈がないからな

>>28で言い訳入れてるが、昨日の段階でジョエル白という明確な発言がないし、そもそもそれ以上に白だと考えてると言っているメリリースが入っててジョエルが抜けるのは筋が通ってない

( 55 ) 2016/09/08(木) 22:24:12

【独】 予報士 ジルベール

とりあえずブラッキー狼なのかな…

( -57 ) 2016/09/08(木) 22:24:56

【赤】 狙撃手 ヘルムート

>>54

なんといったって、狼はジョエル狼を視点漏れしていたからな!

( *20 ) 2016/09/08(木) 22:25:37

【独】 酒豪 フェンシ

よし、いつでも発射準備完了や。後は時を見計らってだして
と。
まぁこれでジルベール-外売り野郎のペアだったらたいしたもんだって狼に称賛しますよ。
・狼黒特攻が真占い師にあたる
・吊希望に身内切する
・手の込んだ表面でのやりとり
・2時まで起きて、発言いっぱいしまくって頑張る

( -58 ) 2016/09/08(木) 22:26:25

【独】 酒豪 フェンシ

まぁ、視点漏れはお互いひどいから他人の棚上して逃げようとしても無駄だぜ。

( -59 ) 2016/09/08(木) 22:28:18

【独】 酒豪 フェンシ

もし、明日迎えられ生存していたら私の力が試されるということですか。非常に厳しい2択を迫られますね。
流石に明日迎えるならジルベール噛むよね。

( -60 ) 2016/09/08(木) 22:30:23

【独】 酒豪 フェンシ

23時ぐらいに発射しますか。しばし休憩。

( -61 ) 2016/09/08(木) 22:31:11

狙撃手 ヘルムートは、予報士 ジルベール を能力(襲う)の対象に選びました。


【赤】 狙撃手 ヘルムート

そういえば赤ログ全然議論したなかったな…まあ決めるところも噛み先くらいしかないが

とりあえず・・・体調悪いのなら休んでてくださいな

なにもなければ噛み先はこっちで決めます

( *21 ) 2016/09/08(木) 22:50:05

【墓】 食人鬼 ジョエル

ヘルムートが狼にしか見えない。

( +10 ) 2016/09/08(木) 22:51:12

【独】 食人鬼 ジョエル

やっぱりメリリースがpikumin先輩?

( -62 ) 2016/09/08(木) 22:53:04

【独】 食人鬼 ジョエル

鋭い。そして分かり易い。

( -63 ) 2016/09/08(木) 22:53:30

【独】 食人鬼 ジョエル

pikumin先輩は竜巻で飛ばされながら女を抱いたらしい。
もはやクラウザーさんの域だ。

( -64 ) 2016/09/08(木) 22:54:45

ぶらつき学生 ブラッキー

ただいま帰りました

>>51了解です

( 56 ) 2016/09/08(木) 22:59:54

【独】 酒豪 フェンシ

さて、そろそろ行きますか。

( -65 ) 2016/09/08(木) 23:02:37

酒豪 フェンシ

明日、生きてる保証(というか今日外すとゲーム終わる可能性ありますが)ないので、ある程度は思考開示したいと思います。

結論を先に述べると、


今日の指定は【ヘルムート】です。

( 57 ) 2016/09/08(木) 23:04:27

酒豪 フェンシ

順番にこれに至った経緯を述べるよ。

まず、私は昨日役職CO以外の人の発言から単独臭を探ってました。

これはひとそれぞれの感じ方と経験則も多少あるので深くは語りませんが、エリアスだけはそれを感じたので、とりあえず狼から排除しました。

しかし、後のブラッキー、ジョエル、外売り、メリリースはあまり単独臭が感じられなかったので、昨日はこの4人からでしたね。

で、ブラッキーはヘルムートから一応白もらいしていたので、怪しかったですがひとまず昨日の段階からは外すこととしました。

( 58 ) 2016/09/08(木) 23:06:14

【独】 狙撃手 ヘルムート

だろうなー

( -66 ) 2016/09/08(木) 23:07:42

酒豪 フェンシ

ここで、狼の思考を考えてみますと、昨日はぜひともグレーにいる狼は吊らせたくないはず。

ジルベールの方は昨日の段階では相当信頼が高かったはずなので、村さえ吊れれば明日普通にいけば対抗吊れる可能性高いので勝利が近づく。

ヘルムートの方は、相方がブラッキーであれば私が完全灰から指定するという段階で昨日は問題ないが、ブラッキー白が適当であるならば信頼低い分余計グレー狼を吊られるわけにはいかないはず。

となると、必然的に昨日の段階で占い師がわざわざ第一吊希望に仲間を上げる必要性がないですね。
ジルベール>>2:93、ヘルムート>>2:86
第二のほうはカモフラージュもありえるのでそこはスルー。

( 59 ) 2016/09/08(木) 23:08:46

【墓】 牧師 エリアス

ジョエルさん
先日、このログを見た友人が貴方のことをサイコパスだと言っていました。私は皆さんに肉を振る舞う優しい方だと諭したのですが。ぜひご意見をお聞かせください。

( +11 ) 2016/09/08(木) 23:09:18

酒豪 フェンシ

ということで、昨日の段階で狼の組み合わせは私の中では5通りでしたね。

ジルベール-ジョエル
ジルベール-メリリース
ヘルムート-ブラッキー
ヘルムート-外売り
ヘルムート-ジョエル

ただ、あまり最後の組み合わせは中々トリッキーな行動をジョエルがしてるので可能性としてだけでしたね。

ということで、一応二人にあり得るジョエルを指定させていただいたという経緯ですね。

( 60 ) 2016/09/08(木) 23:09:59

【赤】 狙撃手 ヘルムート

さて、噛む選択肢を考えるか

・ジルベールを噛む

明日の狼候補がメリリース、ブラッキー、外郎売りの3択、決定者はフェンシ

・ジルベールを噛む

明日の狼候補が外郎売り、メリリースorブラッキー

・メリリースorブラッキーを噛む

まあ詰み

( *22 ) 2016/09/08(木) 23:10:27

【独】 狙撃手 ヘルムート

>>59

この意見結構否定的

第一、昨日疑われていた俺の意見は通ると思ってあげてるわけではない

外郎売り第一もあったが…逆に露骨かと思ったんだよなー

( -67 ) 2016/09/08(木) 23:12:37

酒豪 フェンシ

で、本日の襲撃先がエリアスで、占い結果が
ジルベール-エリアス○
ヘルムート-外売り●

ヘルムートとしては、黒の逆囲いを匂わせるつもりでやったのかもしれませんが。
(本当に逆囲いかもしれませんが)
相手の第一吊希望に黒打ちはほぼありえないし、
メリリースもジョエルも黒でない主張ですからね。
正直ジルベールの真目落ちる結果だしたので朝一は一瞬ヘルムート真あるかと思いましたが、
よくよく考えるとそんなことはありませんでしたね。

( 61 ) 2016/09/08(木) 23:13:14

【独】 狙撃手 ヘルムート

>>60

この意見見ると、割かと昨日の時点でヘルムート真考えてくれてたんだね

てっきり切られてるのかと

( -68 ) 2016/09/08(木) 23:13:27

酒豪 フェンシ

まぁこれでジルベール-外売り野郎のペアだったらたいしたもんだって狼に称賛しますよ。
・狼黒特攻が真占い師にあたる
・吊希望で身内切する
・手の込んだ表面でのやりとり
・2時まで起きて、発言いっぱいしまくって頑張る

( 62 ) 2016/09/08(木) 23:14:27

【赤】 狙撃手 ヘルムート

ミスったのでもう1回


・ジルベールを噛む

明日の狼候補がメリリース、ブラッキー、外郎売りの3択

最終決定者はフェンシ


・フェンシを噛む

明日の狼候補が外郎売り、メリリースorブラッキー

最終決定者はおそらくジルベール

・メリリースorブラッキーを噛む

まあ詰み

( *23 ) 2016/09/08(木) 23:15:14

【独】 狙撃手 ヘルムート

>>61

これを見るに、占い変えてたら意外とワンチャンあった…?

>>53とかもそんな感じだし

( -69 ) 2016/09/08(木) 23:17:26

【赤】 狙撃手 ヘルムート

とはいえ、フェンシ噛みの場合、ジルベールがメリリースをほぼ白と見てる以上…大体詰み

ということで、【エリアスorジョエル狩を信じてジルベール噛みます】

( *24 ) 2016/09/08(木) 23:19:12

【独】 狙撃手 ヘルムート

>>62

この雰囲気…やっぱりPなのかな

やむなし

( -70 ) 2016/09/08(木) 23:20:28

【独】 狙撃手 ヘルムート

まあ>>*0で視点漏れしてる狼だからなー

素直にメリリースうらなっときゃーなー

( -71 ) 2016/09/08(木) 23:21:25

【独】 酒豪 フェンシ

ま、私もリアルの方で疲れているので終わるなら終わるで別に良いんですけどね。

( -72 ) 2016/09/08(木) 23:21:32

( *25 ) 2016/09/08(木) 23:23:48

【独】 狙撃手 ヘルムート

へー

独り言だと赤ログに飛ばないんだ

まあそりゃそうか

( -73 ) 2016/09/08(木) 23:24:20

【独】 狙撃手 ヘルムート

>>61

これ見るに…意外と外郎売り狼見切られてないな…まあそりゃそうか、情報ないもんな

ワンチャン

( -74 ) 2016/09/08(木) 23:25:41

【独】 狙撃手 ヘルムート

ん、決まったみたいだな

当然納得できるわけないが…まあこれも運命だろうな

明日を5人で迎えてたら・・・その時はまた考えてほしい、くらいが俺の今日残せる言葉かな

( -75 ) 2016/09/08(木) 23:31:05


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