1730 【身内】SGの村【受け継がれし伝説】
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予報士 ジルベールは、狙撃手 ヘルムート を投票先に選びました。
錠前番 メリリース
ごめん、遅くなった。
ついでに明日もいつ来れるか分からない。本当にごめんね。
■1.狩人COの有無
無しでいいんじゃないかな。
もう狩人候補が2人死んでるから、今更出てこられても信用はできないよ。
■2.今日の襲撃先の考察
占い師のどっちが真であろうと、ヘルムートくんは襲撃されなかったと思うよ。ヘルムートくん狼ならシステム的に無理だし、ジルベールちゃん狼でも対抗噛んだら次は自分が吊られるし、ブラッキーくんが確白になるからね。それに今日決め打つってまとめ役が明言してたから、そこで吊らせた方が都合が良いんじゃないかな。
灰が襲われた理由としては、GJ避けと狩人狙いだろうね。その中でも牧師様が選ばれたのは、灰の中で一番信用されていたから、かな？特別、狩人が透けるような発言をしているようには見えないし。
錠前番 メリリース
>>ジルベールちゃん
昨日の段階だと外郎売りちゃんを疑ってたと思うんだけど、最終的に牧師様を占った理由って何かな？>>0で少し話してるけど、何をもって外郎売りちゃんより牧師様を優先したのか、もう少し詳細を話してほしいな。
>>ヘルムートくん
外郎売りちゃんは、昨日ただ1人ヘルムートくんを真と主張してたけど、そのメリットって何か思いつく？
>>2:80でも私が書いたけど、周りに同調してれば良いと思うんだよね。
昨日は変に目立ってそれこそ吊られそうな位置だったし、デメリットの方が大きい気がするけど……。
把握ミスの件は納得したよ。
【独】 予報士 ジルベール
そうだ今日の部室のボドゲ日記
今日はデュエルとサンファン。マリテニGCはさんだので少なめですね。
デュエルは囲碁部長と。2人版ワンダーズですね。
差し込みカード選びの時点でダブルアクセル灰色オールマイティと茶色オールマイティゲットしてちょっとリード。
第1世代めくれが良すぎて茶色カード独占。もう完全に。借りるコストを1にする黄色が2枚ボッシュートしたのでこの時点で勝率9割超えるだろう大差。第1世代で資源が余って青に走ったのは初めて。
第2世代部長が戦闘に走るも資源不足でつらそう。自分は青と灰色オールマイティ2枚立てて盤石の態勢。
第3世代戦闘力ブッ殺エンドあと1まで迫られるも何とか耐えて勝ち。
青10枚と青ギルド（10点）と赤ギルド（8点）取れればね…部長は19点。自分は85だったかな。
サンファン。Iくん参戦。
2人が農業する中自分は知事官舎から家具製作所と石切り場、救貧院、図書館と建て0コスで建てて2ドローを繰り返して市役所だっけ？紫カードにつき１点のカードを立てて勝ち。
今日はツキ過ぎの日でしたね。いや占い運はないんですが…
【独】 予報士 ジルベール
>>31 メリリースちゃん
昨日は>>2:52の言い回しが無駄に引っかかって延々外郎売りちゃんと話してて、吊り先希望の時点でもまだ疑ってたんダヨ。でもそのあと>>2:110を聞いて>>2:111の時点で「ああこれは一生分かり合えないんダナ」ってあきらめたのと同時に>>2:100で感じた意図的っていうのは違って本気ですれ違ってただけなんダナっていうことを思ったんダヨ。この時点ではもう外郎売りちゃんはボクの中で純灰に戻ってたヨ。
で、それと同時くらいにエリアスくんが来たんダヨネ。
内容が黒要素のばらまきに見えて感覚黒く見えたンダ。吊は間に合わなかったケド占なら間に合うし、時間もないからエイヤっと占い先変更したんダヨ。
引用多くなっちゃったネ。
予報士 ジルベール
>>31 メリリースちゃん
昨日は>>2:52の言い回しが無駄に引っかかって延々外郎売りちゃんと話してて、吊り先希望の時点でもまだ疑ってたんダヨ。でもそのあと>>2:110を聞いて>>2:111の時点で「ああこれは一生分かり合えないんダナ」ってあきらめたのと同時に>>2:100で感じた意図的っていうのは違って本気ですれ違ってただけなんダナっていうことを思ったんダヨ。この時点ではもう外郎売りちゃんはボクの中で純灰に戻ってたヨ。
で、それと同時くらいにエリアスくんが来たんダヨネ。
内容が黒要素のばらまきに見えて感覚黒く見えたンダ。吊は間に合わなかったケド占なら間に合うし、時間もないからエイヤっと占い先変更したんダヨ。
引用多くなっちゃったネ。
【独】 食人鬼 ジョエル
・中の人予想
牧師エリアス M君
ジルベール pikumin先輩
メリリース ワトソン
ぶらつき学生 ブラッキー ペル先輩
酒豪 フェンシ プロ先輩
外郎売り リーサル先輩
ヘルムート SG
【独】 予報士 ジルベール
メリーさん狼の可能性結構あるけどここが白いって部分も黒いって部分もないんだよなー…
ブラッキー黒はまあある
外郎黒は…ヘルくん黒出しをどう見るか。信じられても疑われても勝てるルートって意味で身内切りはあるが…そこまで見切れないのが現状なような…
マジ占いカスでしたね
【独】 狙撃手 ヘルムート
で、今日考えたのが、”昨日の時点でのヘルムート真”を見るという意見自体、”昨日の段階で吊られにくい”という発想もあったのかな、と
昨日の時点で、割と俺自身が偽目で見られてた以上、俺が狼だった場合、相方に”俺のことは擁護しなくていい”と指示を出すだろうな、とふと思ったんだ
その考えの裏の裏を読んだ作戦…というのはあるんじゃないかな
実際問題、昨日フェンシが指定したのはヘルムート偽を推していたジョエルだったしな
村全体の意見も、占い真雁はどっちつかず、といったところを疑う意見が多かったように思えるよ
【独】 狙撃手 ヘルムート
とはいえ、意見が目立ち過ぎてて、吊られるかも…という位置にいたのは事実だけどな
実際、俺はそれで占うことはできたしな
ジルベール-外郎売りのコンビの場合、作戦を考えるのは雰囲気的にジルベールかな、と思うんだが…
まあ、そこら辺は終わった後に赤ログで見れるのかな
狙撃手 ヘルムート
で、今日考えたのが、”昨日の時点でのヘルムート真”を見るという意見自体、”昨日の段階で吊られにくい”という発想もあったのかな、と
昨日の時点で、割と俺自身が偽目で見られてた以上、俺が狼だった場合、相方に”俺のことは擁護しなくていい”と指示を出すだろうな、とふと思ったんだ
その考えの裏の裏を読んだ作戦…というのはあるんじゃないかな
>>2:80でメリリース自身も言っていたが、”露骨すぎる”という印象を作るのに成功はしてるよな
実際問題、昨日フェンシが指定したのはヘルムート偽を推していたジョエルだったしな
村全体の意見も、占い真雁はどっちつかず、といったところを疑う意見が多かったように思えるよ
狙撃手 ヘルムート
とはいえ、意見が目立ち過ぎてて、吊られるかも…という位置にいたのは事実だけどな
実際、俺はそれで占うことはできたしな
ジルベール-外郎売りのコンビの場合、作戦を考えるのは雰囲気的にジルベールかな、と思うんだが…細かいところまでは指示してなかったのか、それとも狼同士で殴りあうのが好きな派閥か…
まあ、そこら辺は終わった後に赤ログで見れるのかな
【赤】 狙撃手 ヘルムート
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ こいつ最高に狼
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
予報士 ジルベール
>>35 ヘルムートくん
お前が言うなってツッコミはされるんだろうケド。
昨日の殴り合いはボクの中の結論が「分かり合えない」で終わったんだケド、身内のケンカにしてはちょいと不毛すぎやしないカナ？内容読んでくれれば分かるケド、ボクが外郎売りちゃんの言い回しが引っ掛かったからつっかかったンダヨ。２回も。
相談できるならもうちょっとましなネタを用意すると思うんダヨ。
もう１個。昨日の時点でボクが外郎売りちゃんとコンビで信用を得られた狼だったらそれこそ外郎売りちゃん狼っていう占い結果を出すと思うんダヨ。
昨日今日狩GJなくて村人吊ったらゲームエンドになる計算。昨日やりあってた外郎売りちゃんを吊って１日延びれば「やっぱりジルベール真だな」ってなって勝ち確ダヨ。
ところが今日の占いは信用がた落ちするかもしれない噛まれた人占い。昨日の考察の段階では疑ってもいなかった人ダシ。ちょっと狼にしてはリスキーすぎやしないカイ？
【独】 予報士 ジルベール
そういえば外郎僕狼なら外郎じゃなくほかに黒出してそのままゲームエンドか。
これにヘルくんが食いついてくれればなー…
【削除】 狙撃手 ヘルムート
下の話は…今日ジルベールが外郎売りに黒を出す、という話か？
それは一番ない選択肢だろう、何言ってるんだ
その場合、1回でも狩人GJが出たら、吊手が足りて詰んでしまうだろう？
ぶらつき学生 ブラッキー
帰ってきたので議題に答えます
■2.今日の襲撃先の考察
>>30で大体言いたかったことは言われました
■3.占い師の真鷹
４とほぼ同じなので↓で書きます
■4.グレーの考察（メリリースさんと外郎売りさんについての考察）
ジョエルさんが村側だった場合、僕視点狼は
１、ジルベールー外郎売り
２、ヘルムートー外郎売り
３、ヘルムートーメリリース
の３パターンに絞れます。
ただ二日目で、外郎売りさんが一人で露骨にヘルムート真を推していたことから２のパターンは可能性としてはかなり低く感じます。ジルベールさんに占われたり、村側に吊られたりすれば（吊り先はフェンシさんが決めたので予想は困難）ほぼ負け確定なわけですからね。賭けにしては分が悪いので、ヘルムートー外郎売りの線は切り捨てていいと考えます。というか考えるのがめんどくさry
続きます
狙撃手 ヘルムート
下の話は…今日ジルベールが外郎売りに黒を出す、という話か？
それは一番ない選択肢だろう、何言ってるんだ
その場合、1回でも狩人GJが出たら、吊手が足りて詰んでしまうだろう？
もう少し言うと、他の村人に黒も出しにくかったはずだ
明確に敵が増えるし、狩人に当たりでもしたら紛れが起こるかもしれないからな
狙撃手 ヘルムート
昨日の噛みと今日のジルベールの占い師の方針をまとめるとこうだ
”多少疑われやすくなったとしても、狩人GJなどへのリスクを減らしにいった”
今日占い師の決め打ちで勝つ算段だったんだろう…そう簡単には負けるわけにはいかないがな
ぶらつき学生 ブラッキー
>>41
いえ、たぶん勘違いしてると思います。
ジルベールさんと外郎売りさんが狼の場合における外郎売りさんへの黒出しを想定して書いたのではなくて、ヘルムートさんと外郎売りさんが人狼のパターンを考察したんです。
この組み合わせ（>>40におけるパターン２）は可能性薄そうだなぁと書いたのが>>40です
分かりにくくてすいません
ぶらつき学生 ブラッキー
もうそろそろ出かける時間なので残りの考察も書いておきます
ジルベールー外郎売りさんが人狼の場合一、二日目でこの組み合わせを否定するような動きは見つけられなかったです。やりあってたのも作戦のうちだったという話はあるわけですから。３日目のエリアスさんへの白出しも、外郎売りさんの狩人COとセットで考えると納得できます。
つまりこのパターンにおける人狼側の作戦としては、「占いの信用勝負で勝てそうだし、後は狩人GJを警戒するだけだ。エリアスさんを占ったことにして情報を出さなければこのまま現状維持ができるだろうし、外郎売りが狩人COを提案して狩人の位置を見れれば勝利は盤石だろう。」という具合です。エリアスさんを占って現状維持が狙えるのか、は正直疑問ですが。粗が多いのは認めます
ぶらつき学生 ブラッキー
残るヘルムートーメリリースさんが人狼の場合が現状最も村側が危ないパターンな気がします
メリリースさんが黒っぽくないのがきついです。強いて上げるなら吊り指定したエリアスさんが噛まれて死んだことと、一日目からはっちゃけていたジョエルさんを残そうとしていたのが若干気がかりです。
ヘルムートさんについては狼でも真占いでも別におかしく感じた所はないんですよね。真占いの場合でも占い先に違和感はない（というか仕事しまくり）ですし、人狼だとしても、メリリースさんはパッと見占われたりまして吊られたりする位置にいない(外郎売りさんはジルベールさんと派手にやりあっていましたし、僕はヘルムートさんに白出しされてる)ので、三日目で吊られて死んでも十分に勝算はある形でしたから。
ただこの組み合わせだと、メリリースさんが>>2:80でヘルムートー外郎売りを否定してるのがちょっとよくわからないです。ヘルムートー外郎売りの線は（例え露骨に見えたとしても）残しておくのが後々のためってやつではないですかね？この時点での村側の信用を勝ち取る為に指摘したのかもしれませんが
ぶらつき学生 ブラッキー
一気に考えたので疲れた…
考察にひどい所があったら教えて下さい。
結局占いの真贋について述べていないことに気付いたので、最後に書いておきます。僕が人狼だと思うのはジルベールさんです。正直どっちも怪しいですが。
【独】 予報士 ジルベール
とりあえず考えをまとめましょう
今日占い決め打ちするんだから今日ぼく狼視してる中に狼がいるはず。
候補はブラッキーくん…だけかな？今のところ
【墓】 牧師 エリアス
やはり、占い師の真偽が私には分かりませんね。
ブラッキーさんとメリリースさんは考察も納得でき、白い印象を受けますね。
外郎売りさんは狩人co賛成がいまだ気になってます。
本命 ヘルムートさんー外郎売りさん
対抗 ジルベールさんー外郎売りさん
大穴 ヘルムートさんージョエルさん
ですかね。
酒豪 フェンシ
ログは一通り見ましたが、流石に怪しい方の占い師に投票してってやって、3-3のランダムからの襲撃通って最悪終了というのは一番悲しいので、間違っていたら共有者もどきの私が責任とりますので、指定させてもらいます。ただもう少し考えさせてね。
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