1725 【身内】避暑地の村
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キングな カエル
ケロをケア吊りしたい、というのであれば、抗わないケロ。ケロが村でもそうするケロ。
ただ絶対にペンギンは吊って欲しいケロ。詰みが見えてる状況で絶対に負けたくないケロ。
キングな カエル
>>3:105 >>3:109 >>0
ここからは推測の話になるケロが、ペンギンは真狼-真狼の可能性、次点で真狂-真狼の可能性を出して、今日の頭にケロを狼狂目と言ってるケロ。
そして猫噛み。おそらく、猫噛みは真狼-真狂に見せるための噛みだ、真狂-真狼でもPP回避できる、カエルが真でも吊りミスはないと言ってケロを吊り、最終日に、カエルは狂人だったようだ、なら、うさぎが怪しい、と言ってうさぎを吊るつもりだったんだと思うケロ。うさぎ潜伏狂人説はその伏線なんだろうケロ。
ペンギンは最終的に真狼-真狂を主張して、赤ずきんをずっと吊ろうとしてきた俺は村、という風に主張するつもりだったんだと思うケロ。
鶏じゃないよ グリフォン
もしカエルが霊能に出なければ2-1。狂人視点狼2潜伏、狼視点狂人潜伏になるコケ。潜伏狂人がいるなら狼は灰噛みを嫌がるはずコケ。噛むなら霊能、そして対抗の占いッコ。これなら最低2回は噛まれる危険性の少ない位置にいれるッコ。統一占いの占い先になったときだけは吊られる危険性はあるけど、なんの情報も落とさず噛まれるよりはよっぽど勝率の高い方法コケ。それを捨ててまで霊能に出た理由な何コケ？
キングな カエル
>>83 見落としてたケロ。
まず、狩人がいないこと。占い結果が1、2くらいしか出せないと思った。3-1だと、霊→ベグリかベグリ→霊で噛まれると思った。俺が狼なら後者を選ぶ。3-1の狂人は絶対に特攻してくるとも思った。つまり、真即抜き&狂破綻→霊噛み&狼占い吊りで、占い結果1でまとめ役もなし、という状況になると思った。これはかなりキツい。
その点、霊能に出れば、狂人を噛みで殺せる可能性が高く、残った狼を吊りで殺せる可能性が高い。2COになった霊はすぐには噛んでこないだろうとも思った。普通にCOするより生存日数が伸びる可能性が非常に高い。
キングな カエル
俺が狼なら真狂-真狼を主張して、霊の決め打ちなりライン戦なりに持ち込む。
あとは霊ロラ展開にさせなければ、潜伏の際の注意点吊り回避はこれで出来る。あとは噛み回避。これはかなり気を使った。具体的に言うと前述の通り、狂人位置の乗っ取り。吊れそうな位置につくことで、噛みを回避しようとした。ただ、余りに胡散臭くて霊吊りが早まっても困るので、適度に信用を取ろうとしたんだが、昨日の村の議論を見るにうまく行っていたようでめっちゃ嬉しい。
鶏じゃないよ グリフォン
>>87狼が真確定した霊能と対抗の占いを無視してでも灰噛みを優先する理由があったら教えてほしいッコね。
占い潜伏と狂人潜伏、どちらがあり得るか考えれば狂人潜伏の方が先に出てくるのは間違いないッコ。もし狼から占い内訳狂狼が見えたとしたも、霊能から2択で占いを噛むのと、灰の中から占いを噛むのとでは難易度が違いすぎるコケ。
鶏じゃないよ グリフォン
潜伏狂人の有無に関係なく、真霊能真占いよりも灰噛みが優先される状況なんてありえないんだコケ。カエルが真占いだと主張するなら、そもそも霊能に出たこと自体が間違いコケ。
鶏じゃないよ グリフォン
>>90潜伏狂人がいたら灰噛みを避けるってのは狼からすれば消極的だから考えないことにするッコ。
狼視点真占いがいる状態でグレラン信用勝負するッコ？真占いに潜伏狼見つかったら終わり、グレランで潜伏狼が吊られても終わり。真占い放置して勝てると思ってる狼なんて頭の中がお花畑としか思えないッコ。
キングな カエル
というか2-1想定真即抜き路線だとそもそも狼は占いに出ないと思うケロ。
狼が占いに出るってことは3-1か2-2の布陣。
3-1の時の展開予想は前述の通り。
2-2ならライン戦か霊決め打ち、霊ロラの展開。
霊ロラさえ回避出来れば、むしろ2-2の方が霊は噛まれない。
鶏じゃないよ グリフォン
>>92カエルが出なければ2-1でカエル視点占い内訳狂狼だから狼占いに出てるッコ。矛盾してるッコよ。
2-2のライン戦はともかく、霊決め打ちは狂人任せになるから消極的な狼コケ。ライン戦でも狂人がラインを繋いでくれるかわからないから狼が占いに出てやることとは考えにくいッコ。
2-2になると狼が占い騙りなら霊ロラにしたいはずコケ。縄2本から狼を守れるコケ。
鶏じゃないよ グリフォン
これ以上話してもボクがカエル真見れるとは思えないッコね。どのみち今日はカエル吊りで問題ないわけだし、カエルと話すよりペンギンの色を見た方が早そうコケ。
鶏じゃないよ グリフォン
どんな理由があろうと占いCOせずに霊能COしていたという事実だけでボクからすれば信用できないッコ。カエルも霊能COしていた以上信用が取れるとは限らないことくらいわかってるからはずコケ。
明日、カエルの事は忘れて判断するッコ。アルパカもそうして欲しいコケ。
ぱかぱか アルパカ
ここで混乱しているアルパカの占い考察をお届けするパカ。
破綻ずきん 狂狼
RCOはやっぱアルパカ的には狂人感パカ。質問の返しが臭かったけどくっさい真あるのかなあとか思ってたら破綻した。ちくしょう。狂？狼？とぐるぐるしてたけど一周まわって狂？みたいな感じパカ。明日になったらまた狼？になってるかも……。
狂≧狼
ぱかぱか アルパカ
即抜かれネズミ 真狂
自分のしっかりした意見を持ってないのは狂人要素かと言うと微妙でハリネズミの場合は本人要素な気がするパカ。判定は赤ずきんより後。狂なら安心して結果を割れるパカ。やはり視点漏れ疑惑が気になるパカ。狂人ならむしろわざと説(狂アピ)まである？って思ったけどよく考えたら判定割った時点でハリネズミ視点狂アピ完了なんだパカ。よくわからんパカ。口数少なかったパカ。死人に口なし。惜しい人をなくしました。判断不能パカ。
真＝狂
冷たい うさだるま
ぼくは整合性あると思うし、わりと信用できるんだよな……というか、グリフォンの質問がぼくの観とずれてて、カエルの想定がわかるからかな……
ただ、村にも誤認させたまま死ぬと戦犯だし、村を信用して3-1にするのが安定だから、完全には見れないでいる。
3-1なら占いロラって残り1潜伏を探すんだろうか。それだと殴り合い村で、判定がなくて村にとっちゃ厳しいな。
カエルのログ見直すか。カエルは今日のうちに補足とか残さないように頑張ってね……
あと、ペンギンを狼予想したぼくの発言にも自信が持てないでいる。同じような考え方をしてやさおを吊ってしまったから慎重にしないと。"要素"を探すことも必要かな
鶏じゃないよ グリフォン
アルパカのためにペンギンとうさだるまの印象書いておくッコ。
ペンギン 割と早い段階からうさだるま占い希望を出したりとロックぎみに疑ってるコケ。ロック思考の村人とも取れるけど、狼位置押し付けの方がありえる印象コケ。でも潜伏狼にしては露骨ッコね。>>11の反応があまりにも生存欲がないというか、危機感がないように感じられるッコ。動揺が少ないのはあらかじめ展開を知っていたからコケ？
うさだるま 昨日までは特定の誰かをロックして疑ったりはしてなかったように見えるコケ。ペンギン疑いが少し強めかな程度コケね。ところが今日になってカエルに呼応するようにペンギンロックし始めたコケ。カエル真視できる理由もあやふやで、かなり印象が悪いコケ。単体での印象としては終盤まで明確な敵を作らないようにしていた狼ッコ。
鶏じゃないよ グリフォン
どちらがより黒いかと聞かれるとわからないッコ。だからアルパカがもし明日狼を当てられなくても責める気はないッコ。ボクだって自信がないコケ。考えて考えて考えて、それで結論を出すだけッコ
冷たい うさだるま
カエルの>>2:39は、ぼくの意見引用するんだな～誇らしいな～とか思ってたけど、ぼくを占って白が出たから信用して引用したって見ることもできる。真要素
疑問に思うのは、昨日の夜が一番噛まれやすい状況（結果論だけど）だったこと。
ハリネズミが噛まれた夜は、真発見と破綻が重なるタイミングで予想はつくけど、昨日はかなり危なかった。それほど信用の差に自信あり？
昨日COしてたら噛まれてただろうけど、黒を見つけるより誤認を解いたほうがよかったのでは。そのリスクをどう思っていたのか
疑問は以上だが、これは>>15と>>76以降の発言が返答になる。だからうさだるま的にはカエルがスライドCOで村を惑わせた前科があるという理由以外で偽を見ることができない
ぱかぱか アルパカ
前提がアレだった。最終日行きたくないってなんだよ。ここで負ける可能性ある選択肢選ぶより確実に行ったほうがいいに決まってるじゃん。アルパカはアホパカ。
ひと息 ペンギン
>>109
率直に言うと、かえるの占いCOがこんなに受け容れられると思ってなかったぺん。
ぺんぎんから何か言うまでもなく村に一蹴されて終わりだと思ってたですね。
ちなみに、ぺんぎんがゆきだるま疑ってたのは「はりねずみに占い予告されてた」と勘違いしていたのが大きいですよ。
>>2:115の占い希望は素直な気持ちぺん。
今日の発言はそれはそれで怪しいぺんが、ここでかえるに同調するメリットがあるかと言うと少し疑問だぺんね。
どちらかというと、かえるとはラインを切るほうが、LWの動きっぽい感じがするです。
かといって、にわとりが狼に見えるかというとそれも悩ましいぺんね……。
にわとりは思考に一貫性があって、一番村目に見えるです。
今日のやりとりが狼同士の演技とはちょっと考えづらいぺん。
ひと息 ペンギン
今日の動きはぺんぎんとゆきだるまに潰し合いをさせる狙いに見えるです。
確実に霊（かえる）に１縄使い、最終日灰の殴り合いに持ち込む噛み。
ぺんぎんがゆきだるまを疑っていたのは見えているです。灰に１縄しか使えないとなれば、ぺんぎんがゆきだるま推しすると踏んだ。
ゆきだるまにぺんぎん殴らせるための●打ち。
噛み筋的にはあるぱかとにわとりのほうが疑わしく見えてくるです。
ひと息 ペンギン
どうして灰を噛まなかったのか。やっぱりぺんぎんはそこが気になるです。
順当に灰噛みで霊霊灰灰灰となったら、霊決め打ちで１縄、灰で１縄の可能性が一番高いぺん。
かえる自身認めてる通り、霊能の信用差は黒猫＞かえるだったと思うです。霊の決め打ち勝負には勝てそうにない。
灰の１縄勝負を有利に進めるための動きが、今日の動きじゃないかと思えてきてるですよ。
キングな カエル
>>111 ケロの基本的な行動指針はリスクに合うリターンを、というものだったケロ。
霊からのスライドというデメリットを上回るリターンを得る。これがケロの至上命題だったケロ。
昨日の段階でCOするかはかなり迷ったケロ。しかし、昨日でのCOはケロが噛まれ、2灰残り、デメリットがメリットを若干上回っている、と判断したケロ。今日になれば、ケロ視点で詰み。リターンがリスクを上回る、と判断していたケロ。
信用差に自信があったか、という話ケロが、ぶっちゃけ自信があったケロ。それに加えてダメ押しで発言数を極端に抑えて吊られに動いたケロ。
キングな カエル
ケロの霊COを村が嫌う、というのはもちろん理解できるケロ。
ケア吊りにも抵抗する気はないケロ。
ただ、明日はペンギンをちゃんと吊って欲しいケロ。
村のみんなを信じているケロ。
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