1725 【身内】避暑地の村
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ごめん、ちゃんと発言出来なくて、本当にごめんね。更新前には発言を重ねるつもりだけど、占い希望は●うさだるまで
( 103 ) 2016/08/07(日) 22:49:04
わたし吊りは容認できないわ
今日わたしを吊ることはハリネズミ真を追う吊りでしょ
黒出たんだからまずはそこを吊って、わたしの真を追って欲しいよ
お仕事終了したわけでもないのに、今日わたしを吊るのは正気じゃない
( 104 ) 2016/08/07(日) 22:49:43
あと今日喋っとかなきゃなことって占い希望くらいかな
■占い先
ハリネズミは自由、投票で予告占い。赤ずきんは霊か対抗
●グリフォン くらいしかセンサーに反応しないのな……
ペンギンはまとめ役って感じでバチバチ方針や質問投げてくれてるし印象いいね。
アルパカかグリフォンで迷ったけど、グリフォンは流されつつ一歩引いてるように感じたよ。質問は少なくないけど、他と比べると緩めなアタック
( 105 ) 2016/08/07(日) 22:58:37
赤ずきんってほとんどお仕事終了じゃない?
この吊られ焦りは黒出たら途端にアウトしちゃう狼さんってことかな
( +13 ) 2016/08/07(日) 22:59:15
赤ずきん視点からの内訳は決め打ちに重要な情報だと思うケロ。赤ずきんには役職の中の狼目を占って欲しいケロね。
それに、赤ずきん真、やさお狼の場合、やさおはなかなか吊れない位置になるし、赤ずきん白の霊結果を見てケロは赤ずきんが真なのか狂なのか悩まないといけないケロ。
今日やさお吊りなら明日はケロ視点占い真偽がハッキリするケロ。
両視点を追う吊りはやさお吊りだと思うケロ。
( 106 ) 2016/08/07(日) 22:59:57
>>104
そういう感情的な反論でなく、論理的な理由がほしいですよ。
率直なところ、赤ずきんはそういう語勢や感情的な部分での印象が非常によくないぺん。
>>49、>>95あたりからも見られるように「自分真視点」の発言しかしないのも気になるところぺん。
ぺんぎんが占い師なら「村視点ではこういうリスクもあるけど、私視点ではこうしたい」って言い方をすると思うぺん。
赤ずきんは自分の真を強要するばかりで、村を説得する、村にとっての最善を考える、という視点が欠けてるように見えるです。
正直なところ、占い真贋についてははりねずみ>赤ずきんで見てるですよ。
( 107 ) 2016/08/07(日) 23:00:51
今日の占い希望はちょっと弱い推し。全く自信ないからハリネズミに任せるよ(丸投げ)
( 108 ) 2016/08/07(日) 23:01:54
進行についていえば、昼に確認したとおり、今日やさお吊りをするのと赤ずきん吊りをするの、どちらも両視点をカバーできると思ってるです。
ぺんぎんは、>>1:142もあって、やさお狼も見づらくなってるぺん。
そして今日の発言の少なさ。霊能真狂ならやさおはもっと喋って狂人に情報を与えたはずだと思うぺん。
それがなかったのも非狼要素と取れるですよ。
なのでぺんぎんは、▼赤ずきんがいいと思うぺん。
( 109 ) 2016/08/07(日) 23:05:47
村視点一番情報が多くなる吊りはやさお吊りだと思うケロ。
対抗がどう出てくるかはわからないケロが、⑴両黒、⑵両白、⑶パンダ
⑴⑵なら占い師の真偽がハッキリするケロ。⑶ならラインが見えるケロ。
対して赤ずきんだと⑴だと真狂⑵だと狼⑶だとラインが見えるケロ。
つまり、両方の場合の⑴を比較した時に赤ずきん吊りの場合の方が情報が少ないケロ。赤ずきん吊りの⑴だとケロ視点でも村視点でも赤ずきんは破綻しないケロ。
( 110 ) 2016/08/07(日) 23:06:38
(1)が狼、(2)が真狂、(3)がラインで、(2)の場合の情報が少ない、の間違いぺんね?
ぺんぎんは赤ずきん狂はほぼないと思ってるので、そこはそんなに気にしてないんだぺん。
( 111 ) 2016/08/07(日) 23:09:46
村視点ね
わたし吊って、霊から黒が出たところでやさお身内切りの可能性は完全には切れないだろうし、白が出ても真狂で悩むでしょ
それならやさお吊って霊視点でのラインをはっきりさせればいいんじゃないの
わたしから吊らなきゃいけない場面じゃないと思うし、明日ハリネズミからの結果が白で、他に吊り先が無ければそのときにわたしを吊ればいい
今日慌ててわたしを吊る必要はないでしょ
( 112 ) 2016/08/07(日) 23:15:59
ペンギン、わたし視点だと村なんだけどなあ!
霊が真狼で、やさおは特に喋ってアピールする必要もないんじゃないの
というかペンギンは、わたしを吊った後で霊結果両白になったらどうするの
ちゃんと考えてるの?
( 113 ) 2016/08/07(日) 23:18:16
わたしを吊って、真狼なら判定を割ってくるとは思うけど、真狂ならうっかり色が揃っちゃう事故もあるよね
対抗狼が見えるからそれはそれでいいのかなあ
うーん?
( 114 ) 2016/08/07(日) 23:19:58
はりねずみの占い先としては、
▲ゆきだるま
を推しておくぺんよ。
ゆきだるまは赤ずきん吊りに反対。赤ずきんはゆきだるま占いたかった旨の発言。
はりねずみ真ー赤ずきん狼なら、ラインが見えるところです。
赤ずきんのゆきだるまへの疑惑発言は、「対抗が占いたいと言ったところは心理的に避けたくなる」効果を狙ってる気もするですよ。
にわとりは意見のぶれかたが村目に見えるです。
あるぱかは今日になって迂闊な発言が目立つですね。灰。
( 115 ) 2016/08/07(日) 23:21:09
>>111 わたしの狂が切れるほど村視点に情報があったっけ?
解説よろ〜
( 116 ) 2016/08/07(日) 23:21:37
村に絡むのはむなしいなあ
説得スキルってどうやったら身に付くの
霊能もあんまりピンと来ないしな
( 117 ) 2016/08/07(日) 23:23:21
>>111 そうケロね、後半部の⑴⑵が逆になってるケロ。
ペンギンは赤ずきんを狼で決め打ってるのかもしれないケロが、ケロはまだ両占いの真狂狼どれも切れないケロ。
だから、村視点やさお吊りが安定だと思うケロね。
うーん、なんか赤ずきんを妙に吊りたいようでケロが、隠れた情報持ってないかケロ?(情報隠してんじゃねえか攻撃)
( 118 ) 2016/08/07(日) 23:23:50
それは置いといて霊結果は朝一でケロか?対抗と同時に発表したいケロ。
( 119 ) 2016/08/07(日) 23:24:22
>>112
身内切りはないと思うですよ。
昨日の時点ではパンダになった場合は吊って霊能の色を見る、って雰囲気だったからぺんね。
>>114
ごぺんね。
その場合、赤ずきん真と見て、やさお吊り、霊ロラで詰みと思ってるぺんよ。
( 120 ) 2016/08/07(日) 23:27:27
>>102
1日目51でカエルにゃん(対抗相手からの引用ってどうなのかニャ)が真狼-真狂の可能性について触れてるニャ
狼が占を騙って、ノージョブが嫌な狂がCOしたという説。ぼくもこれが最も自然だと思って、今のぼくの考えの軸ニャ
ぼく視点ではカエルにゃんは偽なのだから、カエルにゃんが主張している真狼-真狂は嘘で、真狂-真狼が本当という認識だったニャ。
でも、その発言(51)の議論では真狂-真狼の見方が強かったので、真狼-真狂と真狂-真狼の2つの見方を均衡に保つという発言を敢えてすることで、自分がニュートラルな存在だとアピールしているようニャ
その後で、しっかりと「自分なら真狼狂-真という場面を作る」つまり「自分は他にもっと実用的な案があったから、狂なのに霊COするはずないじゃないか」と言う
人が嘘を吐く時に、自分のやったことを口に出して否定するというのは、よくある手口ニャ
( 121 ) 2016/08/07(日) 23:27:55
>>118ペンギンさん狼だと無理に赤ずきんさん吊り推すのが不思議なように思いますですよ。
( +14 ) 2016/08/07(日) 23:28:11
>>118
ぺんぎんは赤ずきん真狼で見てるぺん……狼に決め打ってはないですよ……。
ぺんぎんが人外ならどうして赤ずきん吊りたがるですか?
赤ずきん真ならやさお狼でぺんぎんは村だぺん。
赤ずきん偽ならぺんぎんは人外の可能性があるですが、放っておけば村のやさおが吊れるのに、どうしてわざわざ味方の赤ずきん吊りを主張しなきゃいけないです?
( 122 ) 2016/08/07(日) 23:31:07
もうこんな時間!なんとかかんとか書いてみるけど、一般的に言って発言数が少ないのはいろいろ理由があり得るから、非狼要素にとってほしくないな。
自分の希望としては、今日決め打つ範囲は最低限にして、ここからの進行を考えた上でぼくと赤ずきんのどっちを吊るか考えて欲しい
( 123 ) 2016/08/07(日) 23:32:50
霊結果、可能なら同時発表がうれしいぺんが、立ち合い不要村なので無理強いはできないです。
2人で話し合って決めてほしいぺん。
( 124 ) 2016/08/07(日) 23:33:43
( 125 ) 2016/08/07(日) 23:34:07
( 126 ) 2016/08/07(日) 23:34:53
>>105
流され(というか乗っかり)だと思ったのは>>66。しかしそのあとの流れがあるんで推すのは弱めにしといた
>>115
そら、パンダがでたのに赤ずきん吊りたいとか言われたらそりゃ反対するよ。
統一占いに決めるときにパターンの話ししたやん?やさおが完全に白いと言えないなら変えるべきじゃないよ。あれ阻止しなきゃ赤ずきん吊り、今でもあり得たよ
それと、意見ブレブレは村っていうのも、飛躍してる。乗っかるのは狼っぽくないと?狼っぽいってなんだろうかわかんないけども。
( 127 ) 2016/08/07(日) 23:36:06
( 128 ) 2016/08/07(日) 23:36:18
このままならぺんぎんは赤ずきんに票を入れるですよ。
他の人もどちらか考えて投票するのがいいと思うです。
( 129 ) 2016/08/07(日) 23:37:35
>>127
ゆきだるまからそういう反論がくるとは思わなかったぺん。
やさお吊りと赤ずきん吊り、どっちも両視点が追える吊りだというのがぺんぎんの意見だぺん。
であるならば、赤ずきんとはりねずみの真贋、やさお単体の白黒から、吊り先を決めたい。
今は赤ずきん偽、やさお村に傾いてるから、赤ずきん吊りを主張してるんだぺん。
もし主張に間違いがあるなら教えてほしいけど、そういう理由での反論は論理的じゃないぺん。
( 130 ) 2016/08/07(日) 23:42:30
ぼくがたとえ狼だろうと、赤ずきんを保護しに行く理由がないよ。潜伏狼見つかって吊られそうになってんたらぜったいライン切るね。
てなわけでぼく占いの理由がなくなったわけだけどもハリネズミ。そのへんよく考え直しといて
( 131 ) 2016/08/07(日) 23:43:20
>>122 統一占いにした時に村はパンダが出たら吊るという意思決定をしたと思ってたケロ。
それなのに今日になってパンダを吊らないようなことを言われたら、流石に印象が悪いケロね。
赤ずきん偽の場合に赤ずきん吊りを推して白視を稼ぐ、つまり身内切りにも見えたケロ。
というかハリネズミ真だったときにつらいから赤ずきんを吊るって、赤ずきんが真だったときにつらいケロ。まだ占いに手をつける場面ではないと思うケロ。
( 132 ) 2016/08/07(日) 23:44:01
( 133 ) 2016/08/07(日) 23:45:05
( A14 ) 2016/08/07(日) 23:45:47
にわとりの意見ぶれについては、1行で済ませてることからもわかるとおり、そんなに強い主張ではないのですよ。
強いて言えば、ぶれていること自体は村要素でも狼要素でもないぺん。ぺんぎんは「ぶれ方」を見てるですよ。
にわとりは意見が変わるのにちゃんと理由がついてるぺん。こう思ってたけど、この意見を見てこう変わった、というのがちゃんと終えるから、村目に見えるぺん。
ぺんぎんからすると、ゆきだるまのほうが、質問を挟まないと思考が追えない部分が多くて、人外っぽく見えるんだぺん。
( 134 ) 2016/08/07(日) 23:46:09
( A15 ) 2016/08/07(日) 23:47:28
>>132
赤ずきん真なら、今日赤ずきん吊りでもやさお吊り→霊ロラで終わりだね。まぁ、その進行を採れるかは別だけど。
( +15 ) 2016/08/07(日) 23:48:46
わたしを真狼決め打ってるのはペンギン視点だけでは
わたし吊って両白出たら真or狂で悩むことになるよ
やさお吊るのが安定
理解して投票してよね
( 135 ) 2016/08/07(日) 23:49:49
>>130
>>110とぼくのログを洗ってきて。
たしかにペンギンの理論は正しい。けど、占いと村、どっちを保護したい?これは感情じゃなくて、損得の話
そんなにやさおが白いっていうなら価値観の違いだから赤ずきんに投票してもいいけどね。それについてはとやかく言うつもりはないよ。多数決で決まるから
( 136 ) 2016/08/07(日) 23:50:34
むむむ……悩ましいことになってきたくまね……。どうするくま、ぼくは予告投票したほうがいいくま?
( 137 ) 2016/08/07(日) 23:51:16
( A16 ) 2016/08/07(日) 23:51:37
ひと息 ペンギンは、のんびり 赤ずきん何人かは発言してたぺんが、そこは確かに共有できてないぺんね。
( A17 ) 2016/08/07(日) 23:52:16
のんびり 赤ずきんは、ひと息 ペンギンに初恋の味を教えてあげた。
( A18 ) 2016/08/07(日) 23:52:26
>>134それ「単独感」では?
ペンギンさん理性的だからありがたいけど、考えがちょっとずれちゃったね……
時間ないからちゃちゃっと言ってるだけであって、感情的とはまた違うそれだよ
( 138 ) 2016/08/07(日) 23:53:33
ひと息 ペンギンは、のんびり 赤ずきんありずきん!
( A19 ) 2016/08/07(日) 23:54:08
占いは予告投票しといて。それで投票結果は変わらないから安心して
( 139 ) 2016/08/07(日) 23:55:22
( A20 ) 2016/08/07(日) 23:55:38
時間が空いてどうもどうも!アリスです!
ログあまり見れてませんがやさお吊りになるのでしょうか!さよならやさお!ようこそやさお!
そしてペンギンの喉はもうガラガラ!何人からも飴をもらっています!初恋何回目なのでしょう!記憶喪失ビ○チとは新しい!おっと汚いことを口走りました!失礼!
( +16 ) 2016/08/07(日) 23:58:18
ハリネズミ真と仮定して、今日やさお吊りで霊能噛まれた場合で明日ハリネズミから黒が出た場合はどうなるのかなっと。(何も考えてない)
( +17 ) 2016/08/07(日) 23:59:14
( 140 ) 2016/08/07(日) 23:59:18
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