1723 【誰でも歓迎】お盆と死者と人狼【立会不要】
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コンクリートパ イル
ミレイユ>>-481
んー、SGから脱却かなー…
それについて話すと、ミレイユ自身の駒性能の話になるから、本題と外れるが、
まぁ「SGにならないように頑張れ(要約」になる。
ミレイユ>>-483
「盤得」：盤面全体に良い影響がある。
「駒得」：駒(誰か1人)に良い影響がある。
って事だね。
ナタリー白確は「世論に疑われている(ほぼ吊られてしまう候補)人の疑いが晴れて灰の視線が他へ移った(思考の進展)」なので盤得。
ポラリス吊は「盤面が激化する人員を吊ってしまった」ので盤損。ただし、トモキ1人の視界がポラリス分は晴れたので、トモキ1駒得。
勘定はこんな感じ。
【独】 宿屋の看板娘 ナタリー
Skype人狼楽しそうだなー。
来年から一人暮らしの環境になるので、機会があればやってみたい。
対面とかあんまりやらないんだよね。
やるとしても少人数メイン。
【独】 コンクリートパ イル
防衛盤面の他2種もだが、「最悪なのは灰4人の最終盤面」なので、「その最悪な陣形(もう戦術ではどうしようもない形)でもやっていける盤面」を作る手法だね。
ここに確霊や占がいれば、また少し話が良くなるよ。
コンクリートパ イル
修正>>620
ポラリス吊は「盤面が激化する人員を吊ってしまった」ので盤損。
↓
ポラリス吊は「盤面が激化するのを抑えられる人員を吊ってしまった」ので盤損。
【独】 宿屋の看板娘 ナタリー
なるほど、それはそうか。
最悪の状況を想定した軸を序盤のうちから考えておく、中盤のうちに固める、その下準備をしようとしてたわけだ。
勉強になります。
コンクリートパ イル
ミレイユ>>-483
目指す盤の形の選び方、は軸にできるのが何人いて、その軸者の性能がどうかによる。
軸者が「最期までしっかり悩み続ける人1人」の場合は防衛盤面がいいし、
軸者達が「こいつを殺すまで止まらない人が2人以上」なら特攻盤面が良い。
最終盤面形も序盤〜中盤までに考えておけるといいね。
私もしばしば忘れて、終盤手前に「あ、今から採れる盤形って何選べる？」って慌てることがよくある。
【独】 恋心 エメット
>>-484ミレミレ
人を使う立場としても、自分が見えてへんと「自分がいない盤面を把握操作」しか出来ひんって話なんやよー（小声
言いたい事はわかるけどねん。
弱小やけど、ウチなんかはなー
今回のエメットは、目が集まって強がる動物だから吊って盤面を落ち着かせる事で云々、みたいに考えとった。
ミレミレはー、自分がどういう動きができる駒でどのような用途があるか考えとる？
将棋の駒に例えると、とか、チェスの駒に例えると、とかにゃー。
もっとぼんやりとした例やと、攻め駒？守り駒？どう使えばその駒でチェックメイトまで持ち込めるん？
将棋で言えばー…『金将』は穴の少ない守り駒で、防御や防衛陣の安定には欠かせない。
でも攻めには使いにくいけど、詰ませるのには持ち前の守備範囲がトドメに生かせるみたいな。
盤駒としての位置を考えるんなら、ここを明確にせんと、まず適切に使い回そうと思うのが難しくなってまうんちゃうんかなーと。
【独】 コンクリートパ イル
余談だが、
軸を定めた後ならば、「軸にとって得な事」は盤得でも駒得でもあるので、話を進めようと考えるために良い道標になるよ。
【独】 宿屋の看板娘 ナタリー
実際、私占われなかったとして、最終盤面でヘルマンの代わりに立ってたら吊られてたぽいしなぁ。
それまでに吊られる可能性も十分あるけど。
なんにせよ盤得、なのか。
【独】 恋心 エメット
ほんで自分をどう評価すればいいのか。
どうなんやろな。
ウチは都度「これなら出来るかも」でやってみとるけど「これが出来る」はわからんちん
調子にもよるし、気分にもよると思うし。
だから、あんまり難しく考える必要はないんちゃうんかなー。
って言ったあたりで自身の無力さを痛感なんよ（
金色の蛇 ラ・ペノラロスタ
リアルさんが、しんどいのでお先に、、です。
お疲れ様でした。上手くお時間許されなくてごめんなさい。
ありがとうございました
【独】 コンクリートパ イル
あー、整理吊りの話に戻るんだけど、記事見たら8種類だった。
さっき整理吊りを「推理吊りでなく、手順吊りでないもの全ての吊り」って言ったが、
もっと整理吊りの本質を表す言い方として「最終盤面に残ると邪魔になる奴を殺す全ての吊り」って事だな。
【独】 恋心 エメット
使われる盤駒しか無かったウチにはプレイヤー視点が新鮮なんよー…。
コンはんに軸云々について色々聞きたいけどさっき落ちかけたから無理しない事にする（
眠いけど挨拶だけはしとかんと…。
直近のコンはんのは勉強になりそうやし、数年放置しとったSNS開いて後で覗きに行くんよー。暇作れなかったら行かへんかも。
ビーグルです。
戦歴２桁に足突っ込んだ程度のクソ雑魚初心者です。なおキャリアは４年ほど。
普段は仕事に潰されて数ヶ月に１度参加がいい所なので、遭遇した時はレアモンスだと思ってマスターボール投げてあげると懐きます（
皆お疲れ様なんよー！！
ほんじゃウチもばいならっきょー**
コンクリートパ イル
ミレイユ>>-493
まぁ、周りの人は行ってしまえば「環境」だから、環境変われば自身の評価なんていくらでも変わるもんね。
そうそれ。(一番得する吊
【独】 コンクリートパ イル
ふむ…エメットの唱える「駒落ち」の考え方は、自身が全く機能していない場合には似た考え方まではあると思うんだが、駒落ち則ち「盤上にいない」なので、
いる(投票ができる)以上は駒落ちとは異なるかな…
いや、コンクリ流盤面論に当てはめた場合の「駒落ち」の話ではあるので、エメットの指す「駒落ち」とは様相が異なるかとは思うのだが、
違いが拾えなかったので、自己解説止まり。
コンクリートパ イル
ミレイユ>>-506
あー、私は最終盤面の形成に関われなかったので、今回は「ヤヨイ軸の防衛盤面に"なった"」が正しい表し方かな…
「"して"」ない。
あのままヤヨイがマコト殺すBot継続で最終日を迎えると、凡そ「ヤヨイ軸の特攻盤面になった」と思うよ。
まぁ実際、マコト吊を先にやった方が進展は良かったね。(なので今回は失敗してると思う
結果、良い話で済んだけど…
「形成に関われていたならどの盤形にしたか」はまた別の話にはなるけれどね。
【独】 コンクリートパ イル
武器の記事の紹介こそしたものの、今見返すとなかなか恥ずかしい内容だな。
今でも嫌いではないが、格好つけてて「中二」って感じだ。
まぁ、今でも「斬る」「刺す」とか、表現に拘ってはいるから、本質全く変わってないが。
宿屋の看板娘 ナタリー
割とおめめしょぼしょぼなので、私も先に挨拶〜。
村建て同村ありがとうございました。
素村苦手意識を乗り越えるのにはまだまだ時間がかかりそうですが、今回の村でとっかかりは掴めた気がします。
しかしものにするのにどれほどの時間がかかることだろう…(
墓下は雰囲気暖かくて好きでした。
こんなに暖かいと桃陣営が増えるのも仕方ないよね…(目そらし
SNSと(一応)Twitterもやってるので、見かけたらちょっかいかけてやってください(
村のほうでも、瓜、月狼には頻出すると思うので、よろしくお願いします！
最後にqootararaさん、桃のお相手ありがとうございました。(ぺこり
エトさん好きだよっ！
【独】 コンクリートパ イル
ウル吊以降の盤面形成を私がしたら、どうしたかな…
「私生存＝確霊がいる＝吊った人の判定がある」ってことも考慮しないといけないんだよな…
【独】 コンクリートパ イル
まー、ウルの直後にマコト吊かな。
ウル吊でナツエトの配置が上がるだろうし。
そしてウル吊日にマコト吊をウル吊に差し替えたアキラ(かトモキ)が恐らく吊られ、最終日。
まだ私がいれば、私自身が軸になってるな。
まぁ防衛盤面だ。
ナツエト、トモキ、ヤヨイ、コンクリ、の最終盤面。
はー、辛。吐きそう。たぶん5日目の心のまま私が最終日に立つと仮定すると、ナツエト吊れない。
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