人狼物語(瓜科国)


1720 【身内】桃が美味しい村


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令嬢 ワコ

グレランは、以ての外というか、仮に灰吊るなら票集計して吊る所統一してくださいよ。
狩回避はしてくださいな。仮に真狩でも、抑止力など無いものと思っています。吊られるくらいなら噛まれてくださいという所存です。

個人的な意見としては、基本的に灰吊りは攻めの吊りです。
議論が煮詰まっているようなら一考ですが、今のままだと村を吊る可能性の方が高いとも考えています。

( 82 ) 2016/07/17(日) 13:25:14

運転手 ヌカリヤ

今回、灰は10人。占い先が被ったり途中で占いがいなくなったりすれば変動しますが、3日で全員何かしら色が付きます

( 83 ) 2016/07/17(日) 13:26:36

【独】 運転手 ヌカリヤ

>>81ムナカタさんナイス。占いを護衛してGJ出る確率高まりました

( -68 ) 2016/07/17(日) 13:29:37

【削除】 令嬢 ワコ

占い機構を破壊するのが第一に目的であれば、3-1にしてくると思いましたけどね。
狂人が日和ったか、というのが感想にありけり。

2016/07/17(日) 13:30:38

【独】 運転手 ヌカリヤ

しかし、どっちにしよう。ああ〜〜

( -69 ) 2016/07/17(日) 13:31:57

令嬢 ワコ

純粋に占い機構を破壊するのが第一に目的であれば、3-1狙ってくるものとも思いましたけどね>>81。霊狼は、占を真狂にして護衛の幅狭めています。

この辺りで、狂人が日和ったか、というのも感想にありけり。

( 84 ) 2016/07/17(日) 13:37:25

運転手 ヌカリヤ

寡黙吊りの場合は、役職を噛まないときついのでそこでロラ縄に余裕があります

( 85 ) 2016/07/17(日) 13:43:18

令嬢 ワコ

霊ロラ→灰(片黒)→占決め打ちと仮定しても、何かしら色付くのは9人が限度な気がしますが…

ちなみに伺いますがヌカリヤさん(他の人も含め)は寡黙吊りなら何方吊りたいです?

( 86 ) 2016/07/17(日) 13:45:47

学者 ムナカタ

>>84 ふむ。確かに護衛先ブラシなら3-1の方がいいね。
狂人の黒特攻に対応出来るように霊狼に出た、というのも私なんかは考えちゃうんだけどね。

( 87 ) 2016/07/17(日) 13:46:13

女給 アオイ

吊りと占いが被るのが最悪ですから、灰を吊るときは一人か二人決めたほうがいいでしょうね。

投票から議論をしたいのであれば霊+吊り候補から自由投票みたいなのもあるんでしょうかね。

>>6
の議題に
■灰を吊るなら誰を吊りたいか
を追加でしょうか。

( 88 ) 2016/07/17(日) 13:47:33

文士 オオコウチ

>>76

霊能者という身で霊ロラ発言は、狂人要素と取られるのはわかるよ。
ただ、一村人としてはそれが安定策だと考えて>>48と発言したまでだ。

逆に灰吊りとするのであれば、的確に潜伏狼を抜かなければならない。現段階では、これは難易度が高いように思う。結果として、寡黙整理の村人吊りになりかねない。

仮に潜伏狼が2wであると仮定しようか。
占い白判定が出て完灰が減っているとはいえ、囲いを懸念するのであれば、本日白判定の出ている2人を含めた14人の中から吊り先を選ぶことになる。
また、狼であれば仲間の支援により中庸程度の位置につけることも可能だろう。

こうしたことに目を向けると、灰吊りよりは役職ロラの方が2吊りで確実に人外を処理出来る以上、安定であるとわたしは思う。

( 89 ) 2016/07/17(日) 13:50:34

【独】 文士 オオコウチ

狂人要素と取られるのはわかりますけどね。
村人目線で考察すれば、霊ロラが妥当だよねという感じ。

( -70 ) 2016/07/17(日) 13:52:32

【独】 文士 オオコウチ

人狼向いてなさを感じる。信用を得られる気がしない。
霊能になった瞬間から諦観に満ちている。

( -71 ) 2016/07/17(日) 13:57:36

【独】 令嬢 ワコ

オオコウチさん狼なら囲い成功した気もするんですよねえ…
まあ、明日の襲撃次第ですかね。

対抗が死んでいたら狼らしく振る舞いましょう。

( -72 ) 2016/07/17(日) 13:59:40

運転手 ヌカリヤ

>>86
確かに片黒が出ればそうですね。ありがとうございます
「全員色が付く」のは白進行の場合ですね

( 90 ) 2016/07/17(日) 14:02:05

女給 アオイ、文士 オオコウチに、わたしの意見と被ってるしオオコウチ様の印象が少しよくなりました(ちょろい)

( A20 ) 2016/07/17(日) 14:08:55

【独】 令嬢 ワコ

オオコウチさん狼ならきっと1狼は良い所にいるかもですね。真狂気味に振る舞えるなら…
コノハさん狼のケースを考慮しましょうか。

護衛が隣に入っていたら、狩人候補はムナカタさん、ベニさんかなあとは。応援してますご主人。

( -73 ) 2016/07/17(日) 14:09:33

ペラゴロ ベニヲ

寡黙灰吊りなら候補筆頭はミヤタさんかしらね。

他はヌカリヤさんがなんとなく気になるところ。相性なのか感性なのか、なんだか毛色が違うような印象。色をつけても良い位置だと思うわ。占い師さんは一考してちょうだいな。

あとはそんなに……。霊ロラ主張が優勢に見えているけれど、どうなの?
どちらから吊りたいとか、霊ランでいいとか、考えはありまして?

( 91 ) 2016/07/17(日) 14:10:19

運転手 ヌカリヤ

寡黙吊りは包帯さんが筆頭候補ですね。役職に出られなかった潜伏狼としてもおかしくはない。今日吊るか両白進行の時に吊るかしたい。

( 92 ) 2016/07/17(日) 14:11:19

【独】 令嬢 ワコ

コノハさん狼なら灰吊り主張が微妙です。
セン-ミヤタ2狼とか無さそうですねえ。
出方が真なんで真な気がするんですけどねえ…

( -74 ) 2016/07/17(日) 14:12:10

【独】 運転手 ヌカリヤ

占われたいな〜
一応村っぽく占われないようするけど。

( -75 ) 2016/07/17(日) 14:12:36

【独】 令嬢 ワコ

ヌカリヤさん?占っても良いですよ?

そこはあっても求婚か求婚された側と思います。
狼ならこちらとしてはラッキーな位置でしょうか。

( -76 ) 2016/07/17(日) 14:13:32

【独】 令嬢 ワコ

すなおーかみの可能性があるので何とも言えませんね…>コノハ+センorミヤタ狼

( -77 ) 2016/07/17(日) 14:18:41

運転手 ヌカリヤ

自分でも浮いてる気がしてる。
地でクサいと占われてひとつむだになるので、なるべく発言数で見てもらおうとしている所存。

( 93 ) 2016/07/17(日) 14:20:43

【独】 運転手 ヌカリヤ

全然狙い通りの位置につけない

( -78 ) 2016/07/17(日) 14:22:05

【独】 令嬢 ワコ

何でミヤタ狼なら霊騙ってないんだ感があるんですごい微妙なんですけど。求婚可能性もあるんじゃないですか。
ここ狼ならかなり厳しく思います(狼陣営が)配置を考えて動いてくださいな…

ニシノ狼考えるなら十分あり得る位置ではありますけどね。

( -79 ) 2016/07/17(日) 14:22:57

【独】 双生児 ハナ

どうなのはいりました〜。ベニオさんが緋子さんでしょう
ワコさんはuniさん確定。わかりました。のムナカタさんはもすさんでしょうか。煙草はガスマさんで。これこんな強力な村に勝てます?あはは

( -80 ) 2016/07/17(日) 14:32:56

【独】 令嬢 ワコ

多弁どころ白いんですよねえ。
(アオイさん)ベニヲさん、ヌカリヤさんは結構白濃いです。
タマさん、ハナさん。カヲルさんは狼数抜けで恐らく村人。

残り、ムナカタさん、ルリハさん、センさん、ミヤタさん。
セン-ミヤタ狼強く見て動いた方が良いんじゃないですか……

( -81 ) 2016/07/17(日) 14:37:39

文士 オオコウチ

占霊内訳については陣形が2-2なので、
@真狼−真狂
A真狂−真狼
B真狼−真狼

スケールとしては、@>A>Bかな。

占い真狼を強く見ているのは、比較的ロラされやすい霊能よりも、占いに出すのではないかと考えるからだ。狂人に任せるには誤爆も怖いだろうしね。
また、3狼で2狼騙りは低く見積もっている。誤って狂人を噛んでしまってもPPに持ち込めなくなるし、1狼騙りで残りは狂人の騙りに委ねるのではないだろうか。

ただ、気になるのは、現段階ではニシノ君の発言が少なく、信用を得る動きがまだ見られないことだ。
占いはどこかで噛まれるのではないかとも思うが、占いロラしない限りは信用勝負になるだろう。
明日からは議論に参加できるとのことなので、明日からの発言には期待したいがね。

( 94 ) 2016/07/17(日) 14:49:19

学者 ムナカタは、文士 オオコウチ を投票先に選びました。


文士 オオコウチ

>>94のように考えてはいるが、
対抗のコノハ君の発言を見るにAも充分あり得る。

というのも、灰吊りのライン戦に持ち込もうという動きが見えるからだ。
対抗が狼であれば、生存欲があることも頷けるし、狂人霊能と違ってライン戦の破綻も起きないからね。

( 95 ) 2016/07/17(日) 15:05:07

【赤】 双生児 ハナ

ワコさんが牙むいてきましたね…厳しいですわ〜

ミヤタさんは、私への言及とか考えなくていいですので、とにかく発言増やしたほうがいいですわ。ただ、実際のとこは霊ロラに落ち着く気がするので変な生存意欲とかじゃなくただ発言増やして誰かの意見に同意するとかでいいと思いますわ。

うーんしかし霊ランもコノハさん先になるときついですか。
わたしも占われ回避どこまでできるかってところですわね〜

ま、全然諦める気はないわけですけど。少しちまたで流行りの純喫茶で考え直してきますわ。

( *14 ) 2016/07/17(日) 15:12:18

【赤】 双生児 ハナ

あれですよ!だいたいバレてからが勝負なんですわ

( *15 ) 2016/07/17(日) 15:13:12

【独】 包帯 ミヤタ

占霊の内訳
考えられるのは真狼-真狼、真狼-真狂、真狂-真狼。この中で一番ありそうなのは真狼-真狂だろう。ロラされる可能性は霊よりは少なく、マウントもとれる立場にいるし、狼側としたらこっちを騙ってきたいはずだろう。

( -82 ) 2016/07/17(日) 15:19:46

【独】 包帯 ミヤタ

それと今日の吊りだがグレランよりは占霊をロラしていった方がいいと思う。吊り縄が6だというし、ここで灰を吊って無駄になってしまうことを考えるよりは、少しでも可能性の高いほうを選択したほうが良いだろう。

( -83 ) 2016/07/17(日) 15:24:55

包帯 ミヤタ

占霊の内訳
考えられるのは真狼-真狼、真狼-真狂、真狂-真狼。この中で一番ありそうなのは真狼-真狂だろう。ロラされる可能性は霊よりは少なく、マウントもとれる立場にいるし、狼側としたらこっちを騙ってきたいはずだ。
2w騙ってきて真狼-真狼の線もあるが、3wしかいないこの村だとロラされてしまえば残り1wと危ういことになってしまうのでしてはこないだろうと考える。

( 96 ) 2016/07/17(日) 15:29:02

包帯 ミヤタ

それと今日の吊りだがグレランよりは占霊をロラしていった方がいいだろう。吊り縄が6だというし、ここで灰を吊って無駄になってしまうことを考えるよりは、少しでも狼を吊れる可能性の高いほうを選択したほうがいい。

( 97 ) 2016/07/17(日) 15:30:13

包帯 ミヤタ

そして昨日のログを見返して少し気になったのだが、なぜハナ嬢はそんなに求婚者を気にしているんだ? そこの位置を考えるのもいいが肝心なのは狼なわけだし、そっちも気にかけてほしいものだがね。

( 98 ) 2016/07/17(日) 15:35:06

書生 ニシノ

そうだね。ロラが安定だろうね。それで2人外吊れるんだからね。
それに求婚者はグレーにいる可能性が高い。求婚者の求婚相手を吊ってしまったら仮にそれが村人だったら村の人数が一気に減る可能性があるからね。
そういうリスクがある以上人間を減らしていく作業は序盤は狼に任せてしまった方がいい。

( 99 ) 2016/07/17(日) 15:37:26

【独】 女給 アオイ

狂アピ?

( -84 ) 2016/07/17(日) 15:50:35

女給 アオイ

>>99
 2人外って、役職全ロラを考えているのですか?

( 100 ) 2016/07/17(日) 15:54:12

【削除】 女給 アオイ

メイド感ある服装してるけど女給ってキャバ嬢なんだよね。っていうかメイド喫茶店員まんまじゃない?

2016/07/17(日) 15:57:35

【独】 女給 アオイ

メイド感ある服装してるけど女給ってキャバ嬢なんだよね。っていうかメイド喫茶店員まんまじゃない?

( -85 ) 2016/07/17(日) 15:57:49

【独】 女給 アオイ

独り言誤爆しちゃった…。削除が間にあってよかった。

( -86 ) 2016/07/17(日) 15:59:34

ペラゴロ ベニヲ

>>93 あらあら、数なんてどうにでもできるわ。中身で見て行きたいと思っていますのに。

>>98 狩に言及するのは狩、狐に言及するのは狐……そういうこともあると聞くわね。ハナさんは愛に生きている方なのかしらね。どう思われます?

( 101 ) 2016/07/17(日) 16:05:15

ペラゴロ ベニヲ

>>99 >>100 能力者が役職全ロラを考えているなんて、まるで「ロラされることを見越して出てきた人外」みたいね。わたしは決め打ちたいと思っているから、ニシノさんが真なら信用を取ってもらわなくてはいけないのだけど。信用を取るつもりはあるのかしら?

( 102 ) 2016/07/17(日) 16:08:37

【独】 ペラゴロ ベニヲ

適当にアンカ飛ばし飛ばし。噛まれる村になりたい。

( -87 ) 2016/07/17(日) 16:09:18

女給 アオイ

んー。同じようなことは思いましたが言及するのはニシノ様の説明を待ってからにしたかったですね。

( 103 ) 2016/07/17(日) 16:15:02

ペラゴロ ベニヲ

攻め攻めでいきますわ。

( 104 ) 2016/07/17(日) 16:19:28

書生 ニシノ

ん?僕は占い師最終日決めうちでも全然構わないよ。それならそれで最終日近くまで占い結果が出続ける。まあ、それにメリットがあるかはちょっとわからないけど。案外恋人がいるこの村だとアリなのかもしれないね。

どうせ、「占いは長く残してくれ」って言ったら生存欲って言われるし「ロラでいいよ」って言えば巻き込みたい狂人と言われるわけよ。まあ、僕は4日目になるかはわからないけど占いは村としてはロラするんだろうなって思ってただけ

( 105 ) 2016/07/17(日) 16:19:37


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双生児 ハナ
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