人狼物語(瓜科国)


1718 【身内】楽しくやろう11A〜Yahoo! Wilkinson村〜


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【独】 【喫】喫茶 エト

バファリン吊にならずに済んでよかったわ。

もし真占いをバファリン吊なんてしたら、優しさじゃなく化学物質としてバファリンが必要になる所だったもの。

( -41 ) 2016/07/13(水) 21:36:04

【飛】飛行士 パトリック


手順で行くなら【領】吊りだな
デボラさんも結果みて反応がほしいところ

( 73 ) 2016/07/13(水) 21:36:24

【番】 番長ロビン

よぅ。【領】きてんじゃん。しかも黒でてんじゃん。
【パ】黒か。【パ】占ってくれたのは嬉しいな。統一占い派だったかんな。

あと、【領】に質問なんだが、対抗の内訳に関しては「【技】は最後にCOして信用を取りに来た狼」ってので、変更ねーか?全部の発言を加味して考察落として―から、できれば返事くれ。

( 74 ) 2016/07/13(水) 21:38:27

【飛】飛行士 パトリック、すまないが明日の任務の準備をしてくる 後で戻る

( A12 ) 2016/07/13(水) 21:40:10

【喫】喫茶 エト

そしてまた黒い所に黒撃ってきたわね。
この状況で黒出しは真狂濃厚、狼でも位置的に黒出して良い状況ではあるって所ね。

狂だとそこ黒出しは怖くないのかしら、白く見ている人もいるからそうでもないの?
逆囲いは、わざわざするか微妙な所。

遅くはなったにしても、しっかり黒見つけてきたわね。
中身がどの役職でも、ここの黒出しはエリィゼちゃんにとって最善手ではありそう。

( 75 ) 2016/07/13(水) 21:41:33

【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ

いいえ、どこかでGJ出たところで狂人ならケアしないという方法もありますし、別に問題ない筈
最終日対抗vsあなたvs村胃痛でも面白い
いやでもGJ出てしまったら決め打ちになりやすいから、その場合真がやや優っているかもしれない、と考えると、GJ出たら対抗噛みが良いかもしれないわね

黒を打つの一日早かったかもしれないけれど黙って釣られるより情報が残ったと思いたいわ
少なくとも狂人へのアピにはなった、見逃したくないわね

問題は噛みなのだけれど、占い護衛に回る可能性も考えると対抗噛みよりもグレ噛みの方が自然かしら
グレ噛み占い結果噛みあわせでも良いかもしれないけれどそれはまだ早いかしらね

( *13 ) 2016/07/13(水) 21:41:54

【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ

あと、【領】に質問なんだが、対抗の内訳に関しては「【技】は最後にCOして信用を取りに来た狼」ってので、変更ねーか?全部の発言を加味して考察落として―から、できれば返事くれ。

この質問とーーーーっても困る、困る、困る
どっちがいいのかしら難しい……
狼って言い切っちゃっていいかしら……

( *14 ) 2016/07/13(水) 21:43:38

【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ

★とりあえず今日はもうずっといるからあなたが忙しくない時に噛み相談しましょう
あなたも忙しいのに本当に申し訳なかったわ……

今グレ考察書いててそのうち落とす予定
★あなたがやりやすくなるような一文とかあれば是非加えるから教えてね

( *15 ) 2016/07/13(水) 21:45:08

【独】 【飛】飛行士 パトリック


変態護衛しようかと思ってたけど
霊張り付きでいいか
領白しかでんやろうしなー 
グレの中なら一番噛まれ位置なんやが 賢・技の色見せられるか

( -42 ) 2016/07/13(水) 21:45:15

【番】 番長ロビン

>>73
【飛】手順通りでいくなら【領】だな。って発言に関して質問なんだが、アタシは割と【領】を真で見てたから、【領】吊りより、やっぱり占いから狼狙って吊るべきだと思うんだけど?

( 76 ) 2016/07/13(水) 21:47:07

【独】 【喫】喫茶 エト

狼に欲張りがいてエリィゼちゃんも噛まれた、て状況も想定していたわ。

その場合、狼ロリコンね!ミレイユちゃんで満足しないなんて!
ってロリコン塗りするつもりだったわ。したかったわ。

狼になりたくなる気持ちはわかる。

( -43 ) 2016/07/13(水) 21:49:16

【独】 【番】 番長ロビン

伝わったろ!!!!!!!!!これ私が潜狂伝わったろ!!!!!!!!!!!

( -44 ) 2016/07/13(水) 21:50:02

【赤】 【技】技師 レネ

おつかれさま。

「狼だと思う」でいいと思うよ。
狂なら霊ロラに回るほうが1縄確実に消費させられるからね。
結果的に領黒で、この場面で黒に黒打たないだろう という意見と、いや、だからこそ2騙りあるのかも、と思わせるのと、両方の意見が出そうだね。

あと、これ、番の反応はしろくまちゃんあるかもしれないな、と思った。
個人的にはCO揃うまでまった研がしろくまちゃん候補だと思ってる。
その辺もあとで聞かせて。

10時半くらいに箱につきます。

( *16 ) 2016/07/13(水) 21:55:06

【喫】喫茶 エト

>>76 【番】ロビンちゃん
お仕事完了できた占いとして、吊ってあげていいと思うの。
【領】ちゃん真置き、あっても狂の白置きで吊らない方針をご希望?

【領】真みるなら狼位置は確定したわよね。
これで占い吊って霊結果白、しかもそこが真だったとなると後悔しそうだもの。
【番】ロビンちゃんは、それで後悔しない?

私が占い真を切り切れずに、狼位置で悩んでるっていうのもあるのかしらね。

( 77 ) 2016/07/13(水) 21:56:26

【領】領主の末娘 エリィゼ

本当に急展開で申し訳ないと思っているの

ただ結果を残せて本当に良かった
セオリーなら私吊りね、詰みなので何ら問題ないわ!
きっと安定進行を望む人の方が多いでしょう?

グレ考察を控えたいと言ったのは、噛みあわせ懸念と人外に利用されることを考えてだったのと幸い対抗が思考開示する人たちだったから対比で分かるかなと思ってしまったの
これは私の方針と思って頂きたいけれど、初日噛み吊りなしなのだからあっても良かったわね……

【パ】:「敵に情報を与えるようなことはあたしゃしたくないんだけどね」この発言はとても村目"をとりにいっているよう"に見える、ただ統一占い希望で浮き気味かつ占いを避けているような印象があるように見えてしまう上、「なので多数派にこそ黒はいるんじゃないかね」こうして皆を納得させるだけの説得力のあるブレない発言をする位置で、それを村アピにも使っている印象、ここ色付けず私噛みが起こった場合、特に最終日付近では吊れなさそうな気がする、白なら残されてもおかしくはないけれど狂人も怖くてココに黒は打てないと思うから大丈夫!

だから初日ここを占いたいと考えていたの
これからグレ考察出して行くわ

( 78 ) 2016/07/13(水) 22:00:02

【飛】飛行士 パトリック

>>76 ロビンさん

これ以上結果のでない占いより優先して吊るのか?
ロビンさんは【領】真見るなら【パ】吊りを推すべきだと思うが
狼目吊り希望、ということは初手で狼を吊ることが最優先なんだろう?
わざわざ2択から選ぶ意味は何なんだ

( 79 ) 2016/07/13(水) 22:00:48

【喫】喫茶 エト

視点が詰んでいない他の占いを吊って、ね。抜けちゃってたわ。
明日になれば噛みも見れるわよ。情報が増えるの。

発言をした時の気合いと占い先で言うなら、【領】が一番いいとは思ってるわよ。

( 80 ) 2016/07/13(水) 22:01:07

【夜】 夜行性シェーラ

お風呂入ってる間に急展開を迎えたんだけど。
これで【領】の仕事は終わった訳だけど、【領】から吊りたいかあくまで黒目狙いの占い吊にするか意見を聞きたい

( 81 ) 2016/07/13(水) 22:01:31

【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ

私も【番】はしろくまだと思う、きっとだから狼聞いてきたのよね

ありがとう、ごめんなさい
待っているわ、気をつけて!

( *17 ) 2016/07/13(水) 22:01:37

【赤】 【技】技師 レネ

ただ、狼目狙いのランになったときは、
ぼくじゃなくて賢に入ってることに違和感を持つ人がいるかもしれない。

でも、基本的にお仕事終了の占いから吊る話になりそうかな。胃痛だね・

( *18 ) 2016/07/13(水) 22:02:06

【夜】 夜行性シェーラ

進行なのであまり意見を落とさない様にと思っていたけど、ここで黒出せる【領】は真狂目で見てるんだがみんなはどうなんだろう?

( 82 ) 2016/07/13(水) 22:02:21

【司】司令官 イズベルガ

何だよ、明日の戦場の支度を終えて兵隊モード入ろうと思ったら黒出てるじゃねーか。

【領】吊って白だったら【パ】黒目で見ればいいんじゃねーの。ここで【領】●出るかもわかんねーぞ。

つーか他の占いに手を付けるなら【パ】吊り一択だわ。

2択取るなら【領】【パ】のランじゃねーの。

( 83 ) 2016/07/13(水) 22:09:22

【パ】パン屋 デボラ

皆こんばんは。取り急ぎログを読んできたよ。
あたし視点は【領】の偽が確定したね。

今の議題にもなっていることだけど
吊に関しては「黒目を狙って」吊ることでいいと思っているよ。そのへんは昨日のログでも確認できると思う。本日の結果を踏まえて、投票位置は指定がなければ決めているよ。占への考察の更新もしようと思ってたんだが、それは吊り位置にも関係してくるし、出すかどうかを悩んでるよ。

( 84 ) 2016/07/13(水) 22:10:42

【司】司令官 イズベルガ

ちなみに【パ】村置きとか言ってた俺が言うのもなんだが、狂人で【パ】●って結構ギャンブルだぞ。

まあそれこそ【パ】●【領】●の身内逆囲い(うすそー)、もしくは1/6しかご主人いねーし●ぶち込んじまえ作戦かもしれねーが。

ちなみに【領】自身が【領】吊り言ってるんだから【領】●の【パ】○は薄いんじゃないのかな。

ああ、また進行論。

( 85 ) 2016/07/13(水) 22:12:29

【喫】喫茶 エト

>>82【夜】シェーラちゃん

>>75の、この状況で黒出しは真狂濃厚、狼でも位置的に黒出して良い状況ではある、ね。

このままずっと来れない可能性もあるかもしれないと、考えていたわ。
都合もあることだし、体調不良や不測の事態が起こった可能性もあったわね。
そして顔を出さない占いは、心情的に真目が下がるわ。

どれだけ待てるかの見極め、バファリン吊で真の可能性がある場所を吊って、リアルバファリンが必要になる事態は嫌だと思ってたわね。

( 86 ) 2016/07/13(水) 22:13:46

【領】領主の末娘 エリィゼ

他に占い位置として気になっていた位置が【司】
「一読して村不利な提案はしていないと思うのだが。」全くもって同意、ここは多弁で考察が良く落ち意見が強いように見えていた位置、挨拶も一番早くて騙る気が全く無い、3-1展開が怖くない狼像に当て嵌まるから発言の色はともかくとして、狼十分あると思っていたわ

【喫】・【研】・【飛】・【番】基本的に自分の意見を言う!っていうよりは皆グレ考察メイン、この辺りは初日だから特に印象に残る発言はなかったわ、狩りもココらへんにいるだろうなというのもあって占いは避けたかった、今後の伸び待ちってところね

( 87 ) 2016/07/13(水) 22:14:34

【司】司令官 イズベルガ

>>84【パ】
何言ってるのかな。君視点の真を吊る可能性あるんだから、まず君視点で偽確定の【領】吊り優先だろう?

( 88 ) 2016/07/13(水) 22:15:19

【喫】喫茶 エト

>>82【夜】シェーラちゃんへ 続き

本人も自覚があったと思うの。占いロラ、どこかは占いを吊るわけでしょ。

シェーラちゃんは、騙り狼でその状況になったら、白を出す?黒を出す?
私はどの役でも、黒を出す方がお得だと思うわ。

仕事を終えて吊られるならまだ名誉なはずよ。
霊界でゆっくりもできるしね。

ただ>>85【司】イズベルガちゃんの「【パ】●って結構ギャンブル」には同意ね。

( 89 ) 2016/07/13(水) 22:16:57

【パ】パン屋 デボラ

【領】
>>78
「統一占い希望で浮き気味かつ占いを避けているような印象」

この発言の矛盾をいわせてもらうよ。あたしはグレで唯一統一占を希望して、浮いた位置だった。それを理由に【番】ともまた他のグレとも対立関係にあったところさ。そして昨日のログを見たんなら判るように、あたしはかなり占位置希望にあがってた。その事実を見た上で「占を避けている」ように思って占ったのかい?
で、敵に情報を与えないという発言は村目と認めているわけだね?他の黒要素は?当然本日の占がどんな性質のものかわかってたはずだから当然黒狙いで占ったわけだよね?ならば村目要素をあげるより、黒目要素をあげておくれ。

( 90 ) 2016/07/13(水) 22:19:23

【夜】 夜行性シェーラ

>>79 じゃあ逆に【領】を黒で見てるの?

( 91 ) 2016/07/13(水) 22:20:14

【番】 番長ロビン

>>79
もうちょいツッコんだ発言さしてもらうよ。【領】が仮に狼としたらお仕事終了になってしまうので初手黒打ってくるとは思いにくい。つまりアタシは、【領】は真!あったとしても狂とみてるんだわ。
つまり、残りの占い候補の50%で狼吊れるんだ。吊ったところが霊結果黒なら【領】の信頼度もあがるだろ?
占いロラは決定事項としてるので、当然狼目狙うなら占い候補から狼目さがすのは当然だと思うんだけど?万が一、【パ】吊って霊結果白だったらどーすんだ?4縄3人外で【パ】が村だった場合、そこからノーミスで人外を吊らないと村が詰んでしまうんだわ。どっちが村にとってリスクが高いか分かるだろ?

( 92 ) 2016/07/13(水) 22:21:02

【喫】喫茶 エト

>>89 訂正
「狂人で【パ】●って結構ギャンブル」
大事な所が抜けていたわ。

>>75でもいったように「狂だとそこ黒出しは怖くないのかしら」って印象よ。

( 93 ) 2016/07/13(水) 22:21:09

【司】司令官 イズベルガ

やれやれどうするかなぁ。

何を言おうか考えてたんだが、盤面ひっくり返りすぎてなーんも言わなくていいやって気がしてきた。

先に寝る準備だけしておくかな。

( 94 ) 2016/07/13(水) 22:21:17

【パ】パン屋 デボラ

>>88 【司】
もう大分透けると思うが、いってしまうよ。ずばり偽は偽だが、あたしゃ【領】を狂でみているんだ。真占を吊ってしまうのはまずいわけだが、黒目狙いの占で【領】を吊るのは納得がいかないんだよ。

( 95 ) 2016/07/13(水) 22:21:55

【赤】 【技】技師 レネ

ただいま。箱前だよ。
今日もしパ吊りになったら、1縄使えてラッキー。
でも、領吊り押すよ。

---------- 変だったら教えて ----
【領】→【パ】黒ねえ…。
今までずっとパ黒あるかもしれないと思ってたけど、【領】が黒出すなら、白じゃないか?
考えてみれば、「自由占い」が主流の中で、狼だったら、その流れに乗るとほうが浮かなくていいよね。「統一占い」と主張するのは、メリットデメリットある中で、そのメリットを信じたんだろう。怪しいとは思うけど、【領】から黒がでるなら、ここ白なんじゃないかと思う。
もしかしたら、身内切りある?うーん…薄いかな…
----

( *19 ) 2016/07/13(水) 22:22:55

【番】 番長ロビン

>>94
【司】纏め役までやってくれたからさぞかし疲れてるんだろ。今日は若干強行気味だったが英断だったと思うぜ。ありがとうな。ただし・・・
寝 る な よ 笑

( 96 ) 2016/07/13(水) 22:23:38

【パ】パン屋 デボラ

もう占考察も出してしまうことにするよ。まとめてくるから時間をおくれね。

( 97 ) 2016/07/13(水) 22:24:39

【独】 【喫】喫茶 エト

【パ】吊で終わりそうな気もする。
【領】エリィゼちゃんも【賢】コーメイちゃんも真目とり上手いわね。

なにかしら、【飛】ちゃんいろんな方向からサクサク刺されているけれど、あの子そんなに黒いと思わないのよね。
どうしてつつかれているの?

( -45 ) 2016/07/13(水) 22:24:40

【領】領主の末娘 エリィゼ

>>90
あなたが統一占いを希望したのは、まだログが出揃っていない段階よね?つまり「結果として浮いた」だけ。それに先述したけれどそれを理由に村アピをしているわよね?そこが黒目なのよ。「ここ浮き過ぎだからあって白人外だろ!」こういう理屈ってよくあるのだけれど、私は全く信用できないわ。

敵に情報を与えないという発言は村目とは認めていないわ、「村目に見えるけれども誰でも言える発言」ということよ。別に人外でも何も問題なく発言できるはずなのに一見村目に見えてしまうから、怖い位置と思ったの。

と、先にレスしておくわね

( 98 ) 2016/07/13(水) 22:25:59

【喫】喫茶 エト、私もお風呂に入ってきましょ。覗いちゃいやよv

( A13 ) 2016/07/13(水) 22:26:46

【喫】喫茶 エト、覗くくらいなら入ってきなさい!なんてね。あとでまた来るわ**

( A14 ) 2016/07/13(水) 22:28:08

【飛】飛行士 パトリック

>>91 シェーラさん
見ていない

>>92 ロビンさん
つまり中途半端なんだな

私が言いたいのは【パ】村で【領】偽の可能性を追っているなら
【領】吊って、他の占い師視点詰まるのを見ればいいんじゃないか ってことだ
【領】真決め打ちなら【パ】吊りが確実


私が【領】偽でみているのもあるが、【領】が狂だった場合
真占い吊って結果を隠そうとしているようにも見えるのだよ その提案は

( 99 ) 2016/07/13(水) 22:28:19

【司】司令官 イズベルガ

やべーな。進行論はもうしたくねーと思ってた矢先にこれか。

みんなギャンブル好きだなぁ。。。

( 100 ) 2016/07/13(水) 22:28:35

【赤】 【領】領主の末娘 エリィゼ

>>*19
何もおかしいとは思わないわ、でも二騙りの線が強くなった場合、この発言って黒く見えてしまうとも思う

例えば対抗残しの戦法をとるとするならばその発言は危ない気はする
「僕目線誤爆もある位置だけれど安全にエリィゼ吊りたい」くらいが自然なんじゃないかしら……

でも、対抗残さない予定ならば問題ないと思うわ!

( *20 ) 2016/07/13(水) 22:30:39

【飛】飛行士 パトリック


まあ>>83これに同意見だな

( 101 ) 2016/07/13(水) 22:33:29

【赤】 【技】技師 レネ

ありがとう!さすが頼りになる!そっちでいきます。

( *21 ) 2016/07/13(水) 22:33:37

【飛】飛行士 パトリック、日本語がおかしい 同意だな

( A15 ) 2016/07/13(水) 22:34:14

【独】 【司】司令官 イズベルガ

進行は【飛】が一番安定するものを出して説得してくれるだろう。任せた。
まー展開の予想だけ書いておくか。

【領】真のケース
【領】吊り→狩狙いどっか灰が噛まれる。多分片白。ワンチャン霊
【パ】吊り→絶対に霊チャレ
【狼占い】吊り→霊>灰
【狂占い】吊り→霊=灰

【領】狂のケース
【領】吊り→狩狙いどっか灰が噛まれる。多分片白。
【パ】吊り→ほぼ真噛み
【狼占い】吊り→真>灰
【真占い】吊り→灰

こんな感じかなー。狩胃痛頑張れ。

( -46 ) 2016/07/13(水) 22:36:30

【司】司令官 イズベルガ

進行は【飛】が一番安定するものを出して説得してくれるだろう。任せた。

( 102 ) 2016/07/13(水) 22:36:49

【赤】 【技】技師 レネ

「パ」「領」ランになる可能性があるかもね。
その場合は「パ」に入れたいから、誤爆説のほうが説得力あるな。

「黒目を狙ってラン」のときに「賢」に入れる理由にもなるし。

「領」狂、「賢」狼 で見てることにする。

( *22 ) 2016/07/13(水) 22:38:07


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【技】技師 レネ
9回 残1167pt 飴
【司】司令官 イズベルガ
40回 残0pt
【喫】喫茶 エト
36回 残103pt
【研】研究者 トロイ
18回 残855pt 飴
【夜】 夜行性シェーラ
12回 残1208pt 飴
【賢】自称賢者 コーメイ
23回 残683pt 飴
【飛】飛行士 パトリック
21回 残871pt 飴
【番】 番長ロビン
29回 残118pt 飴
【パ】パン屋 デボラ
25回 残569pt 飴
【領】領主の末娘 エリィゼ
13回 残1272pt 飴

犠牲者 (1)

【不】不死鳥 ミレイユ (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (3)

【悪】悪ガキ ジュスト (1d)
【双】双子の青 ヴィノール (1d)
【錠】錠前番 メリリース (1d)

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