1715 【身内】文句と行く！夏のミステリーツアー
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【独】 あなすたしあせんせい
少し途中からヘイト入って狩ブラフ撒き損ねたけど、基本霊信者の人って印象を与えられたかな。
かつ疑われには少し過剰目に反応することで役持ち要素うｐ(の予定)
…明日はもう少しいい感じにブラフ撒こう…
全体的に無策すぎた。いやほんとに。
こぎつね こん
・おりがちゃん
割と独特の世界観持ってるなって感じたコン！
考察はなんというか、全体的に反応にすごく困るコン…
>>19で狂信について、真っ先に「潜ると思う」と発言した所コン 割と真っ先に潜伏狂＝真狼を見てるのは警戒心が強い村なのか、人外由来のものなのか分からないコン 現状は後者寄りで見てるコン
>>25の「村の力でがんばって狼吊ってくださいなの」が、なんというか、村に興味なさそうな他人事みたいな雰囲気を感じたコン…
ただ、狼の場合って>>72みたいな発言しづらいんじゃないかってこんは思ったコン
総合するとやや非狼寄りかなとは感じたけど、この調子が続くなら吊り位置筆頭だと思うコン…少なくとも占い位置ではないと思うコン
村ならもうちょっと頑張ってほしいってこんは思うコン
きりん らがー
あｗ
いや、きりん占いで良いよ
ここで占われ回避しても余計にしんどくなるのは目に見えてる
むしろ指定変更はしてほしくないかな
黒狙いが本線だけど、僕占いでも悪くはないと思ってるし、そうなった以上はその形での勝ち筋を模索しよ
【赤】 つぼみぐみ らびちゃん
襲撃なしとかあるのか！了解です。
僕としてはさっさと黒出して対抗即抜きしたいところだったけど、イチちゃんが占われ候補だとしたら序盤にＬＷになることは避けたいねぇ。
潜伏狂どこだろ。リーザはない気がするけど。
こぎつね こん
タイムリミットかつ眠くて頭回らなくなってきたからこれでラストになりそうコン…
早めに起きられたら続き頑張るコン
言ってなかったけど、占い指定把握してるコン！
・らがーさん
>>2で非占霊真っ先に回したのは、せんせいの発言前というのもあるけど印象はいいコン！
>>91で占い二人を比べた結果ではなく、戦術的な意味合いだけで占い真狼を見てるというのは少し引っかかりを覚えたコン
あと占い希望でも少し触れたけど、占い触れなさすぎて少し怖いコン…
★>>91のおりがちゃんの所、つまり「狂信さんは潜れ！」っていう合図に見えたって事コン？
こんはそこ、占い真狼なら「狂信ここに潜ってるよ！」っていうアピールに見えたんだコン。こんが他の所で非狼っぽい要素拾ってるっていうのもあるコンけど
★>>94見る限り、らがーさんは安全進行より決め打ち派コン？
つぼみぐみ らびちゃん
>>116 リーザちゃん
回答どうもありがとう。
人外に占い先を操作させないようにするためだけなら必ずしも同じ人であることは別問題だとは思うけど、『パンダになったときに霊結果を見て確認』も目的のひとつであれば統一じゃないと意味がないもんね。言いたいことは分かったよ。
>>124 こんちゃん
☆単純な話だよ。全員のＣＯ有無が出揃ったうえで２−１なら霊能は真確定、絶対白だね。んでれーすちゃんは僕視点では人外確定（色は不明）。残りは全員灰色。村陣営確定している順に書いただけだよ。（ただしグレーは上から順番ね。）そうすればれーすちゃんの中身考察にも役立つだろうと思ったからね。２−１だと思うからこその順番だよ。
と言うか「普通対抗が出てくるかまだ確定しない霊能より…」って言うけど、対抗が出てくるか確定していないのは霊能も占いも一緒だよ。占い３も考慮して先生と話し合っていたこんちゃんらしくないね。
つぼみぐみ らびちゃん
>>144 ぷんちゃん
「時間をちょうだい」って言うのは「**」くらいの意味だよ。感じたままに話してるよ。時間がないと発言できないのは見逃してほしいね。
「村人なのにどうしてそんな発言するの？」じゃなくて「村人"なら"そんな発言する？」だよ。みんな村人のつもりで発言してるんだから、村人にあるまじき発言を探すべきじゃないかな？人外目線なんて人外にしか持てないよ。想像することはできるけどね。
つぼみぐみ おりがちゃん
単純に私の 狂信者についての発言は
「この村に対して」 ではなくて
もともと持っている知識から
狂信者という役職等に対する偏見から
狂信者潜ってるんじゃねえのって憶測なんだけどね
君たちはコイントスで表か裏かっていうゲームをした時に
裏って言った人を この人裏って言ったから狂信者だーうわーってなるのが目に見えてるから もうやる気失せてるだけ
この配役で起こりえる内訳なんて
真狂 真狂狼 真狼 狂狼 大体この４つくらいじゃないの
つぼみぐみ おりがちゃん
【戦略読み】で２ｗだろうが何ｗだろうが
狼が騙りに出とくほうが大体安定するだろうと思うから
（グレー潜り 相方●打たれor相方指定等）
狼騙り出ときゃ 最悪３−１なっても 縄数稼げるから良い勝負になる感じだろうしって【読み】
つぼみぐみ らびちゃん
ごめん、もしかしてみんな占い候補の灰雑感なんて聞きたくなかったの？僕乗せられてべらべらしゃべっちゃったのかな。
そういう意味ならそれを促したこんちゃんとぷんちゃんは僕にしゃべらせる作戦に成功したわけだね。
こんちゃんがとてもひねくれた質問をする人だということは良く分かったよ。質問の答えそのものには重きを置かず、別に目的があるってことを１日目である今日披露してしまったら、今後の質問への回答は１００％素直なものにならないかもしれないと言うデメリットは考えなかったのかな？それは回答するのが村役職も人外でも同じことだよ。すこし慎重さが足りないね。
つぼみぐみ らびちゃん
おりがちゃん…どう扱えばいいのか悩ましいね。
狂信だとしたら、潜伏狂信のうまみを捨てて吊られに来てるよね、もったいない動き方だと思う。狂アピにしてはやり過ぎ感がある。
狼だとしたら、相方はよっぽどＬＷに自信がある位置にいるのかな？陽動作戦？ちょっと安易かなぁ。そう考えるとおりがちゃんの色が黒なられーすちゃんは狼が薄いってことになる気がする。
村役職だとしたらとても困る。他の村人と協力的とはとても言えないしむしろ敵作りにいってるよね。
結論：占わずに吊りたい。吊って狼ならラッキー。
つぼみぐみ らびちゃん
ぷらーみやちゃんについて述べるよ。
ここまで全員分述べてぷらーみやちゃんだけ無視するのはさすがに変だと思うし、灰雑感聞きたくなかったとか今更だしね。（ごめんね。）
後から全員分のログをぱっと見た時にＣＯ有の人が目に付くのはまぁ自然だと思う。先生は突っ込んでいたけどね。
>>142で自由占いを推す根拠として『そんな簡単に囲ってこない』ってことを挙げているけど、果たして普通にグレーを詰める展開になるか否かは疑問じゃない？実際むやみに囲ってこないかもしれないけど、それを知らない村人は『囲ってきているかも』という疑念を捨てきれないよね。グレー詰め切る前に、偽目な占いの白を吊るって展開にならないと言えるかな？
続くよ！
つぼみぐみ おりがちゃん
なんかもう人格を否定されてる気分で
やっててつまらないっていうのが本音
人外が１番隠れやすいのって元から持ってる自分の持論を語りまくることだから 単純に知識のひらけかす大会になってる感じと
それに乗れない人を人格否定するゲームになってる気がして違う
つぼみぐみ らびちゃん
続きだよ！
それに>>134で『占い内訳は真狼だと思う』と言っていたのに、>>142では『狂信が騙るなら』にしか言及してないよね。自分が本線だと思ってるはずの真狼の時のメリットを語らなかったことには何か意味があるのかなぁ？
正直、今日の占い先はぷらーみやちゃんにはならないと思っていたよ。仮にぷらーみやちゃんが占われたくない狼だとしたら作戦成功だよね。
遅れて出ていくのは少し目立つけど、それは出てきてから挽回可能な範囲だし、やる価値はあると思う。…なんて意地悪なことを考えちゃうんだけど、それはさすがに考え過ぎかなとも思ってるよ。
つぼみぐみ らびちゃん
最後に一応占い方針について少しだけ。
繰り返しになるけど狂信者がいる村で自由占いはデメリットが大きいと思う。これは狂人がいる村に比べてという意味でね。だから僕が自由占いに慣れてるからって自由占いにこだわる必要はないと考えるね。
まぁ、もう占い方針は決まってしまったからこれ以上述べても蛇足になりそうだから控えるよ。
らがーちゃんは飴ちゃんありがとう！
明日からはもう少し配分考えるようにするよ。
それではおやすみ。
僕、いつも寝るのがこのくらいだから更新時間前後は熟睡してるかもしれない…。できるだけ早めに占い結果落とすように頑張るよ。
つぼみぐみ おりがちゃんが「時間を進める」を選択しました。
【赤】 つぼみぐみ らびちゃん
明日のＣＯこれで大丈夫かな？
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【きりん らがーの占い結果は 人間 だったよ】
占い理由はみはいるちゃんの指定どおり。
特別黒いとは感じなかったから想定内の結果かな。
みんなが懸念してる潜伏狂信か否かは今日の
らがーちゃんの反応も見ないと分からないな。
れーすちゃんが狂信なら問題ないけどね。
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【赤】 つぼみぐみ らびちゃん
あ、狩候補の話だけど、らがーちゃんは自分が占われることを特に嫌がった風ではなかったね。振りじゃなければただの村人なのかな？狂信はあり得ると思う。
でも「おりがちゃんを吊ったらもう狂信は死んだ」くらいに思っておかないと危ない気がする。
他に狩候補いるとしたらぷんぷん、ぷらーみやちゃんあたりかなぁ。
ゆりぐみ れーすちゃんは、きりん らがー を能力（占う）の対象に選びました。
ゆりぐみ れーすちゃん
＞みはいる
>>182
おれのためにわざわざありがとう。
【占い先をらがーにセット完了したぜ】
それから飴もくれてありがとう。
ゆりぐみ れーすちゃん
＞らびちゃん
>>121
指摘の通り、占い先の考えについては最初と今とで確かに揺れている。
灰から黒狙ってとの意見がみえたので、黒狙ったほうが今回は良いと思って>>30では意見を変えさせてもらった。
>>30って単なる戦術の特徴を並べただけのつもりだったから、そこで色を見られるとは思わなかったなあ。
>>122
曖昧ながらも、印象良くなるだけ良くなる発言して、他の同村の発言が出そろったときに発言調整しやすそうだなって思ってのこの指摘をした。
初動のログの感じがわざと自分の意見を隠している感じがしたので、それが人外らしいと思ったんだ。
薬局勤務 けろりん
ケロケロ カエルの朝は早ゾ…
らがーちゃん占いは希望が通って満足ケロ
ただらがー卿の発言の伸びの印象はいいケロな 自分が確定白になるという自信も発言からみうけられるケロ
おもったより自分が占い位置に入っていたのだなというのが昨日の感想である卍
張り切りすぎも怪しいカエル理解
ゆりぐみ れーすちゃん
＞らび
>>120
なんで狼の占い騙りだったら、もっと早いはずってなるん？相談してから騙りにでてくる狼だったら遅くなるよと、もし夜がコアタイムなら質問一応とばしていたかな？
ここは戦術観にかんすることで、色が見えないとおれは思っているからこの疑問には対抗は答えても答えなくてもいいよ。
らびのれーす考察にかんして総評>>120>>121>>122
>>120は信用＝スピードゲーしている感があって気に食わねえ。（おれの気に入る気に入らないかはどうでもいいけど）
最初は狂信よりかなと思ったけど、信用とりに来ているのを考えると狼5分狂信5分でみないといけないと改めて思った。
ぷらーみやの雑感書くのに、らびのログと一緒にぷらーみやのログをみているんだけど、らびとぷらーみやでおれに対する考察が真逆。(>>120>>132)
ゆりぐみ れーすちゃん
>>194
統一占い推しなのはおれも同じだけど、ぶっちゃけ自由占いでも良いとおれは思っていたぞ。
灰にとって、グレーが見やすい占いの仕方が理想だとおれは思っているので。
だから自由占いに慣れている慣れていないは結構大事だと思う。
＞だから僕が自由占いに慣れてるからって自由占いにこだわる必要はないと考えるね。(>>194)
このあたりからしても霊能の指摘(>>138 )にある通り、対抗とは性格の違うPL同士だなと思う。
一旦落ちる**
薬局勤務 けろりん
・リーザ卿の発言に違和感を感じたところ
>>1:48
この発言、なぜか【完全に狂信潜伏という前提】で話をすすめているケロ
なにかの視点漏れかアピか？と思ったが、今朝落ち着いて読むと一応占いででたときの前提も話しているケロな
カエルは占を真狼でみてたケロ ゆえに狂信は潜伏していると思ったのだが、狂信候補として高い位置にいるのがリーザ卿ケロな
全方向殴って様子みるタイプにも思うのだがちょっとここは殴ったらすぐカッカしすぎなのは気になるケロな。
何をそんなに焦っているのかカエルにはわからんケロ
あとカエルをそのまんまつりでいいという発言のあとに二番目にカエルを占い候補に入れたりと、いっかんした思考がないのでまったく読めないのである卍
薬局勤務 けろりん
ただリーザ卿を狂信として疑ったときに、カエル自身リーザ卿を占い位置に入れるのはおかしいケロな
けっこうそのあたりは白か黒か分からずカエル自身ブレてるのだと思うケロ ゆえに一番黒狙い、ならにこにこ卿がいいと思ったケロが
狂信がリーザ卿ならぱんだも白であるからな
我思う故にミスリードは罪
今日はじっくりここと対話ケロね
薬局勤務 けろりん
おりがちゃんも怪しい候補にはいっているのだが、細かい思考が落ちると視点じたいは我と近くて迷う位置ではある案
本人自身ほとんど吊られてもいいように見受けられる感じが黒を見づらく、道中でここ吊って後悔みたいな前世の記憶がよみがえる也。
ただ短くも濃い発言から察するに、プレイヤー自信の技量は強いと判断。カエル完全罠はまりのここが黒もあるかなとはかんがえたケロな。
らがー卿のおりが黒視点は結構面白いと思った也
自分は黒でみていなかったケロからな。
【赤】 薬局勤務 けろりん
ニの意見に賛成ゾ
狂信×
こん（カエルを初日占いさきにあげてくる）
リーザ（同上+カエルなぐりすぎ）
今日はにこにこかリーザを吊り候補に上げて
ぷらーみやを占い候補にあげていきたいと思うケロが
こう動いて欲しいみたいな希望はあったらいって欲しいケロね。
今日は赤チャットでは狩探しましょう＾Ｑ＾
ゆりぐみ れーすちゃん
ばらぐみぷらーみやちゃんの考察
自由占いを希望。>>135のような発言ができるというようなことを考えると、冷静にログと向き合える性格だと思われる。
自分の中の人は感情的なPLなので、そういう”強さ”にはあこがれるかな？
おりがちゃんの考察
おりがちゃんマイペースすぎるｗｗ(>>155>>179)こういうPL大好きだよ、いやほんと。
なんとなくおりがちゃんは村っぽい感じするんだ。
おりがちゃん人外で、>>168みたいなこと言わないと思うぜ。
でもおそらくほとんどの同村が「おりが怪しいだろ」って思っているだろうから、そう考えると自由占いだったらおりがちゃん占い先にしたかもしれねえな。
【赤】 薬局勤務 けろりん
カエル指定も来るとおもうので、灰からの指定のときはすぐに狩ＣＯするケロな
対抗がでて即吊りか、明日ローラー懸案になると思うケロ その間にニが黒を出して最終日戦えるかどうかみたいなかんじになってきそうケロね
きりん らがー
（続き
☆２
できるだけ早期に狼を見つけたいし吊りたい。そうなれば安全進行を取っていけると思う
けど狼吊れなくてあせった挙句、村陣営が首を絞めるような吊りをしたくはないと思ってるね
統一占いになったことで、初手で狼を占えたら安全進行を取れたと思うけど、現状キリン視点では狼を占うことが出来なかった
今後の展開次第では決め打ち必須になってくるだろうね
逆にこんさんに質問したいけど
★占い先に決まったきりんの思考が聞きたいのはなぜ？
【赤】 薬局勤務 けろりん
しょうじきらがーちゃんとこん抜いたらそれなりに狩ぬけてるのではないかと安期待しつつ…
ぷらーみやはまったく見えないケロね
ニの狩候補も挙げて欲しいケロ〜
ゆりぐみ れーすちゃん
少女 リーザ
全体的にそっけない感じのログの印象。必要なことだけ書くというのを意識を感じられるのが良いね。
ここで質問おれから飛ばすよ。
★>>92でけろりんを吊りたい筆頭候補と言っていることについて、他に怪しいところがある中でも特にけろりんを吊りたいといっているのはどうして？
「勝手に狼塗している」ことだけで、吊り先の”筆頭”候補であるという言い方にはならないと思うのでこの質問をする。
>>107>>174より、手堅いプレイを好むPLのようにみえる。
ここ狼ならしっぽださないだろうから、明日以降の占い先として検討してもいいかなと思った。
【赤】 薬局勤務 けろりん
あとは夜までに襲撃先の相談ケロな
これ真面目に対抗即抜きでもいい気はするものの…
厳しいかなあ〜うーん
霊抜けるのがほんとは一番なんですが
きりん らがー
おりがちゃん
>>149
自分の知識を元に推理を展開しないと、どうやって推理進めるのかわからないよ
>>155
あなたがわかっているなら説明して勝ちに導いて欲しいよ
自分が村であることも証明して欲しいしね
>>164
議論の開始時間は決まってるから「勝手に」っていう発想はいかがなものかとおもうよ
こちらからしたら「勝手に」議論に参加しなかったとも言えるからさ
>>187
結局おりがちゃんも自分の知識を元に推理をしてる訳でしょ？
参加した以上、勝ちに貢献しようというつもりでやって欲しいよ
今のままでは初手占われ候補、2日目の吊り候補になってから急にログを伸ばし始めたようにしか見えないよ
ゆりぐみ れーすちゃん
にこにこ ぷんぷん
おれを信じてくれてありがとう(>>156)
おりがちゃん
村目予想の位置(>>203)
らがー
ええ、ここ占うの？って実は思っている。
けろりん
印象良いっていってくれてありがとう(>>87)
あなすたしあ
ちょっと現段階では読み切れていない・・・・
リーザ
つよそう(こなみかん)(>>206)
ぷらーみや
やせいのぷらーみやが飛び出したというイメージがある
こん
あなすたしあに霊能に関する戦術で絡みまくっているあたりからして
ぱっとみそこ、気にするう？っていうところきにしている感じ
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