人狼物語(瓜科国)


1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】


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【学】学習者 テオドール、オル・ジャイ・コレの票まとめあるから必要なら言ってね。

( A26 ) 2016/07/02(土) 20:01:38

【学】学習者 テオドール、また後で**

( A27 ) 2016/07/02(土) 20:03:31

【町】 町娘コレット

>>66
最終日になろうがその前日決めうちになろうが自分が勝てると踏んだからでしょうよ。私の考えはロラではなく、決めうち進行、自信があるてことだと思うが

( 73 ) 2016/07/02(土) 20:07:28

【浮】浮浪児 オルエッタ

言っとくけどねー。
真面目に推理してる人をバカにする趣味はない。
どんだけぶつかっても、自分とは違う発想でも、相手はそれを考えるに足る理由はあるんだな、とは理解する。
でもそれに納得できなきゃ反論する。それだけ。

でもそれを出さず、「詰み進行」っつって他の人吊って。
その言葉通りなら勝って当然。
だから負けたら責めるよ?って話なんだけどなー。

勝って当然なんでしょ?ルクレースの中では。
じゃあ迷うこと無いじゃん。

それとも、自分は決め打ちミスってもいいけど、他人に意見は許さないし、途中まで推理も何もしなくても良いと?
そう考えてるならオルエッタはブチ切れる。

( 74 ) 2016/07/02(土) 20:08:30

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

>>71 その言い方はあかんとおもうぞ。

ルクレースお姉ちゃんもあれだけど、余計に悪化させるだけ。
そしてその反応はルクレースお姉ちゃんがハムロックするんじゃない?

ルクレースお姉ちゃんの性格をもっと分析するべき。

( +183 ) 2016/07/02(土) 20:09:46

【学】学習者 テオドール、【浮】浮浪児 オルエッタ 気持ちわかるけどちょっと一旦落ち着こう、ね!

( A28 ) 2016/07/02(土) 20:10:11

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

>>74 言いたいことはわかるけど不愉快です。
言葉を選びましょう。

( +184 ) 2016/07/02(土) 20:11:32

【浮】浮浪児 オルエッタ

>>73 コレット
>>67これなんだよねぇ(
狩人CO時なら、これでもおかしくないと思う。
でも、昨日の見てこれ言えるかな?

少なくとも、昨日オルエッタとテオドールはコレット偽派(必然的にジャイルズ真派)になんだよね。
そんで、テオドール考察的にはほぼナデージュとオルエッタ村打ってる感じ。(サウタージ狼前提に考えると)
オルエッタも、ほぼテオドール疑ってなかった。

>>8の思考あったら、今残ってるどっちか噛むんじゃないかなーって気がしてるんだよね。
これはコレットでも同じだけども。

( 75 ) 2016/07/02(土) 20:14:25

【墓】 【好】好奇心 エメット

詰みかどうかはともかく。
現状、ルクレースさんのもっとも村が勝ちに進める進行ということは確かです。

ただ、序盤の印象が僕らが思っている以上に長く尾を引いてしまっているように思われ。
このあたりの意見の擦り合わせをもっと早期に解決できているとよかったんですが…。

( +185 ) 2016/07/02(土) 20:15:11

【墓】 機械工 フレデリク

「任せるのは不安」はちょっと全否定に近いというか。
封鎖する言い方なんだよな。

カイの時も思ったけど、内容より別軸の信頼信頼しないの方向性にもっていくいい方が村のものなのか心配になるんだよな。

オルもテオ非狐説得しなきゃだよね。
ルクにオルテオ狐証明をもとめるなら。

テオは少なくとも検証姿勢はある。

オルのいう「詰み進行(ちょっと違うけど)」でロラされたくないのは分かるけど。

( +186 ) 2016/07/02(土) 20:15:36

【浮】浮浪児 オルエッタ、【学】学習者 テオドール、一応、落ち着いてはいるよ。落ち着きながら、プッツン寸前ってだけ。

( A29 ) 2016/07/02(土) 20:16:39

【墓】 【好】好奇心 エメット

そして困りました。
オルエッタさんが村に見えないというか。
トロイさんとルクレースさんを崩しにかかっているように見えて仕方がありません。

( +187 ) 2016/07/02(土) 20:16:46

【浮】浮浪児 オルエッタ、まぁでも、腹立つヤツ相手に喧嘩売られたら買うけどな。無自覚でも。

( A30 ) 2016/07/02(土) 20:17:33

【独】 【歌】歌い手 ナデージュ

ああ、賢い人たちのおかげでいいたいことはわかりますよ。
ジャイルズの言いたいことが私の言いたいことです。

ちひりーすも、4つも村掛け持ちする余裕があるなら、のかちゃんに考察の落とし方おしえてあげないと。

( -37 ) 2016/07/02(土) 20:18:28

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

まぁ言いたいことは灰に埋めてありますから、終わったら読んでね。
私、2人とも中身わかったわ。

( +188 ) 2016/07/02(土) 20:21:35

【墓】 【服】服飾工 サウタージ

まぁうん。これはさすがにね・・・

この村で一応村建て人から何回も言われてるけど言葉は選ぶべきで”私が正しい”という確固たるものは自分にあろうと他者からは違うなんていうのは当たり前にあるんだよな。
何故ならその人は自分とは違うもの。誰もが受け入れられるものではないからそこは考えないといけない。相手は人だからな。

( +189 ) 2016/07/02(土) 20:21:54

【都】 ルクレース

>>74

現状貴女が感情で私とトロイを崩して、狩人ロラをさせたいハムに今見えます、
じゃあ、求めますけど貴女がハムじゃない要素そしてテオがハムじゃない要素もあげてください
あと、もう一つ貴女が人外じゃないアピールはできますか?

感情で意見を言っているのであったら、私は信じる方向でいくだけです。
もし、それだけ言うんだったらそれを証明した上で狩人ロラしてください。
今のあなたはただ文句言っているだけにしか見えません
ただ、私の形容の仕方がおかしかったのは認めます。ごめんなさい。

( 76 ) 2016/07/02(土) 20:21:58

【独】 【学】学習者 テオドール

この村は滅びる(確信)

( -38 ) 2016/07/02(土) 20:22:59

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

最大限好意的に解釈して、
そうやって自分を吊ってもらおうとする村、とか…はは

( +190 ) 2016/07/02(土) 20:23:59

【浮】浮浪児 オルエッタ

>>76 ルクレース
やってるから読めや。

( 77 ) 2016/07/02(土) 20:24:23

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

そうですわね。
瓜科のトップに書いてある

自分だけが楽しいゲームじゃないんですよ、

みたいな、注意書きを100回くらい声に出して読んでみてほしい。

( +191 ) 2016/07/02(土) 20:26:02

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

結構知り合いの方々が多いんだねえ。

( +192 ) 2016/07/02(土) 20:27:09

【浮】浮浪児 オルエッタ

自分だってねー。
全部読めてるとは言えないよ?
だからね、極力この言葉使わないようにしてきたけどね。

ルクレースがちゃんと議事読んで推理してるように見えないの。
今日、狐と思わない理由。
狼だと思わない理由。
少ないけど、まぁこれかなー?って自己弁護もやった。

テオドールも同じことやって、すごく頑張って考えてくれてるし、トロイだって自分の推理崩れる可能性見たくないだろうけどさ、話を聞いてはくれてるの。

これはさ、読まれないオルエッタが悪いの?
どんなに喋っても読まれないなら、どう喋ればいいの?
読まれないんなら、最初から喋んないんだよ。

( 78 ) 2016/07/02(土) 20:28:47

【墓】 【服】服飾工 サウタージ

だからオレが噛まれたんだろうね()
オレは完全に仲だちをしていたから・・・誰に責任なんてもんはない。勝ちは勝ち。負けは負け。

シンプルにそれだけなんだ。自分の推理の何処がという検証はしなければならないが

( +193 ) 2016/07/02(土) 20:29:18

【墓】 【好】好奇心 エメット

ただ、地上と僕らでは感じるものもまた違うでしょうから。

うまく言えませんが、僕らが思っている以上に皆さん苦しいんだろうな…。
だからこそ言葉を選ぶのが難しくなってきているし、その言葉に平静さを欠きやすくなる。
相手に対し思いやりを持つってことは、実はとても難しいことで、だからこそそれができることは尊いというか。
うーん…(言語化に悩む

まあ、まずは何より地上のみなさんを応援するほうに注力します(地上にえあもふもふ

( +194 ) 2016/07/02(土) 20:29:21

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

たぶん、ルクレースは、1708のイズベルガですよね。
言動がそっくりです。

( +195 ) 2016/07/02(土) 20:30:01

【墓】 【錠】錠前番 メリリース

>>77 これ当事者じゃないけどイラッとした。

そっとじします。

( +196 ) 2016/07/02(土) 20:30:50

【墓】 【美】 美食家リリアーヌ

とりあえず私は残ってる中ならオルエッタがおいしそうだから食べたいなー♡(というカニバリズム感

( +197 ) 2016/07/02(土) 20:30:55

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

あ、ごめん。
ナデージュさん。
流石に止めるわ。

この村はあくまでもこの村だけだから。
中身の事は、エピまで我慢してくれると
ありがたいな。

( +198 ) 2016/07/02(土) 20:31:17

【墓】 【服】服飾工 サウタージ

やはりそうか。
見てはいたが予想はついていたな。となると・・・いや何も言わないでおこうw

( +199 ) 2016/07/02(土) 20:31:51

【墓】 機械工 フレデリク

頑張れ地上。

( +200 ) 2016/07/02(土) 20:32:00

【浮】浮浪児 オルエッタ

別にさ、読んで、推理して、それを真っ向からぶつけてくれたらさ。それだけでよかったんだよ。
最初っから文句垂れずに、ただ信じてもらうためだけにまっすぐに言うんだよ。その選択肢が、ないんだよ。

これ以上、喉浪費するのもアレだから、黙る。
ルクレースは、推理を出して欲しい。
とにかく、今考えてるとこを出して欲しい。

( 79 ) 2016/07/02(土) 20:32:24

【墓】 【好】好奇心 エメット

ま、まあ中の人についてはエピになってからで。

僕らも落ち着いて見守るべきとは思います。
一緒になって感情的になるべきではないというか。
あとでエピになったときに話し合えばいいんじゃないかなって。

( +201 ) 2016/07/02(土) 20:32:25

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

了解です。言いたいことはすでに灰に書いてあります。
すみません

( +202 ) 2016/07/02(土) 20:32:54

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

あまり口うるさく言うのは好みじゃないし、
合ってるか合ってないかもわからない事だから
気にしないのが本来の筋だけど、

村とキャラクター出しちゃうと、
ID見えちゃうことにもなるからね。

( +203 ) 2016/07/02(土) 20:33:33

【独】 【服】服飾工 サウタージ

そろそろ入れるか。いやうん。入れるべきだわ

( -39 ) 2016/07/02(土) 20:33:42

【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ、【歌】歌い手 ナデージュさん、ありがとう。責めてる訳じゃないよ、とは添えさせてね。

( a20 ) 2016/07/02(土) 20:34:12

【悪】悪趣味 ジャイルズ、帰宅。ごはん食べつつだけどいます。

( A31 ) 2016/07/02(土) 20:34:29

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

あ、そうですね。すみません。浅慮でした

( +204 ) 2016/07/02(土) 20:36:16

(村建て人)

再三言っている事なんですが言葉を選んでください。熱くなるのはわかりますが相手も人です。

言いたい事もわかりますが言っていい事と悪い事もあります。そこはお互いに考えるべき事です。その辺はよろしくお願いいたします

( #0 ) 2016/07/02(土) 20:36:39

【独】 【服】服飾工 サウタージ

こういう時に墓下にいてよかったという安心。真面目に思うわ

( -40 ) 2016/07/02(土) 20:38:14

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

頑張れ、地上。

( +205 ) 2016/07/02(土) 20:39:21

【悪】悪趣味 ジャイルズ

落ち着こう、というよりは、
えーと、まず整理しよう。
もし解釈が不適当だったり誤読をしてたら逆効果スけど…。

ルクは、オルエッタの発言単体というより、
オルテオの対話とかも含めて、(流れとして)議事を読んでほしいな。
オルがアンカ引いて提示してないのには
もしかしたら多少感情的な部分もあるかもしれないけど(ごめんね)、
そもそも彼女の発言スタイルが「序論から結論までまとめた考察」じゃなくて対話を基軸としたリアタイ型なので、アンカ引いてそれだけ抽出すると真意が完全に伝わらないって面もあるとおもうスよ。

( 80 ) 2016/07/02(土) 20:40:53

【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ

もうひと頑張りだね。
泣いても笑っても最長あと35時間。

応援しているよー。

( +206 ) 2016/07/02(土) 20:41:21

【都】 ルクレース

>>79

私は最終日の狩人決め打ちをして勝負するという
そういう進行をとったので、勿論オルエッタ:テオが村人かもしれませんけど、それはこっちには判断できない情報であり、それなら安全な進行をとりたいと思っている。それが村が最終日までいける進行だと信じているからです。誰からか指摘を受けましたが最終日にいけたからって勝てなきゃ意味がないと言われましたけど、最終日にいくまでに負けが確定するような進行私はとりたくありません。

( 81 ) 2016/07/02(土) 20:43:11

【墓】 【服】服飾工 サウタージ

明日には全てが決まるからな。ロラでもいいが最良の選択をすればとは思っているよ

( +207 ) 2016/07/02(土) 20:44:14

【墓】 【好】好奇心 エメット

どんな結末を迎えるにせよ、この村は善い村で、
そして善い戦いが出来たと僕は思っています。

だから、残りの時間を最後まで悔いのないように戦ってほしいです。
皆さんのこと、応援してます。

( +208 ) 2016/07/02(土) 20:51:45

【悪】悪趣味 ジャイルズ

>>81ルクレース
んーと。
ぼくが割り込むのよくないのはわかってんだけど、
オルに今これ以上この話で喉を使ってほしくないので。

>>76>>81がね、論旨がズレてる気がするの。
要約すると後者(というよりルクの現状の姿勢)は「この進行前提だからオルテオ何者でも今日吊るor噛まれるから正体は問わない」って思想なのに、
そこから前者「狐にみえる」「白アピして」という発言が出てくるのはちょっとロジカルではないのでは、って。

こっちに関しては整理しよう、というより、落ち着こう!

( 82 ) 2016/07/02(土) 20:52:33

【独】 【歌】歌い手 ナデージュ

判断するための材料を掲示してるんだけどなー。
絶対そう言うと思った

( -41 ) 2016/07/02(土) 20:52:57

【墓】 【歌】歌い手 ナデージュ

ジャイルズがいい人で泣けます。
頑張れ

( +209 ) 2016/07/02(土) 20:54:00


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生存者 (6)

【都】 ルクレース
29回 残5回
【学】学習者 テオドール
32回 残2回
【悪】悪趣味 ジャイルズ
34回 残0回
【浮】浮浪児 オルエッタ
34回 残0回
【町】 町娘コレット
16回 残18回
【研】研究者 トロイ
34回 残0回

犠牲者 (6)

観測者 マリーベル (2d)
【錠】錠前番 メリリース (3d)
【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ (4d)
未亡人 グリゼルダ (6d)
【隠】 隠密修行ミナオ (7d)
【服】服飾工 サウタージ (8d)

処刑者 (6)

【水】水槽棲 カイキリア (3d)
【美】 美食家リリアーヌ (4d)
【夜】夜更かし ミレイユ (5d)
【好】好奇心 エメット (6d)
【死】死病診 エルシニア (7d)
【歌】歌い手 ナデージュ (8d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

絵画家 ノルベルト (1d)
機械工 フレデリク (1d)
人形 マル (1d)
着眼点 スターシャ (1d)
記録者 ソランジュ (1d)

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