1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【都】 ルクレース
ちなみにナデージュつりの理由は
エメット真の場合、狼なくてハムありそうだからナデージュつりおしてるんだよ。
今日、狼が真狩噛みしてくれたら村は残りの狩人吊りして、最終日灰で殴り合いしますし
今日、狩人噛まれなかったらハムありそうな位置を明日吊ります。最終日狩人決め打ちで狼だって勝てます。
平和でたらさらに灰吊ります。
そういう事です。ナデージュがもし狼なら、もうcoしてますしね。
狩人はクロス護衛。
明日からの灰からの狼coは禁止するのでよろしく
【服】服飾工 サウタージ
とりあえず最終決定をくれ。決めれれないわからないなら【都】とかオレ、【町】でもいい。今日は▼【歌】しかないしそれが安全で一番いい進行だから
【都】 ルクレース
狩人噛みなら
狩人吊り→トロイか私が噛まれる→灰吊り(トロイか私が残り灰３人)
灰噛みなら
灰吊り→灰噛み→狩人決め打ち(狩人とトロイと私が残る)
【研】研究者 トロイ
>>193 ルクレ
いや、それはわかるよ
狩真狐なら明日は真狩噛まれる
狩真狼なら明日は灰噛まれるってことだろ
ぁー…わかったよ…はぁー…
【研】研究者 トロイ
村 人 吊り たく ない の！
今日は灰吊りにするよ
【仮決定：▼歌い手ナデージュ】
ナディごめん
反対あれば受け付ける
護衛は
コレットはそのままおれで
ジャイルズはルクレース頼む
【歌】歌い手 ナデージュ
COありませんわ（笑）
真狐派と真狼派で村真っ二つ。人外勝ちまっしぐらですわね。
ルクレースに協力する気がないんだからあたりまえです。自分が決めた進行が正しいかどうかを検証することもなく根拠なく言い続けて、結局、トロイが折れるんです。
トロイ、心労をかけてすみませんわね。
でもまあ、テオドールやオルエッタが吊られるんじゃなくてよかったですわ。私より弁が立ち、考察にも優れていますからね。
私を吊りにきたところに、狐はいるでしょう。
コレット or サウタージだと思います。
【学】学習者 テオドール
ナデ正直ほぼ白打ちしたようなもんなんだけど…。
コレット吊ってほしい。
ただ、安全策が良いと思うならそれに従う。
でもトロイに全責任かぶせてるわけじゃないからね。
「トロイの判断に従う」っていう決定を俺がしたわけだからね。
そこ忘れないで。あとあんまり責任感じないでね。
【歌】歌い手 ナデージュ
明日、明後日は失敗できないですけれども、がんばってください。
狐を先に吊るんですよ。
あと、狐盾は、狼が協力しないとできない進行だ ということだけはお忘れなく。
>>183最下段、私心から同意いたしますので、お先に失礼して申し訳ないですわね。
【都】 ルクレース
うん。自分の進行があってると思ってるよ
リリアーヌつりのときから私は我慢してきた。村が勝てる進行をすすめてきたつもり。説明が下手なのも承知している。でもめちゃくちゃな進行なんて一度も提案してない。
もーなんか自身なくしてきたよ。ここまで否定されたら
【悪】悪趣味 ジャイルズ
正直トロイには申し訳ない。
真狐派なのに、手順的な部分で代案とかなんも提出できなかったし、
ずっと3人vs1人（真狼派を責めてるわけじゃなくて）のやりとりにさせてしまったし…。
あとはテオ>>202におなじく。
【歌】歌い手 ナデージュ
ええ、でも根拠を掲示されないと、納得はできませんわ。
そういった意味で、あなたの進行が受け入れられないの。
例えば、エメットケア吊りなんかは納得できるから従ったつもりよ。
正直吊るならエルシニア先がいい。情報落ちますからね。
狼頼りはやめて、自分の頭できちんと考えて、根拠を示してください。危険度だけで判断しないで。
【学】学習者 テオドール
【本決定了解・セット確認】
トロイお疲れ様でした。
>>ルク
みんな何回もルク自身の考察出してって言ってる。
その考察が納得できるものならルクの説を信じるよ。
でも「狩人の中身わからない」って言ったよね。
今日みんなそれを話し合ってたんだけど、ルクは何も見てなかったの？
と、脱力というか悲しくなりました。
【歌】歌い手 ナデージュ
村のみんなはがんばってね。
漁夫の利ジャイルズ・オルエッタだったら笑っちゃう。
テオだったら悔しくないわ。
トロイ。本当に頑張って。大変な役目をありがとう。
おさきに。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
ぼくが言うのもアレなんスけど…。
もしかしたら最終日まで一緒ってのもあるんで、ちょびっとだけ。
なお、ルク自身を否定する気は皆無。
ルクのスタンスを批判する気も皆無。
すこしだけヒントになればいいな、という気持ち。
「村が勝てる進行をすすめてきたつもり」
「説明が下手なのも承知している」
「でもめちゃくちゃな進行なんて一度も提案してない」
を自分なりに読み解くと、
「村が勝てる進行なら（村は当然）賛同してくれるはず」
という考えが前提にあるんじゃないか、っておもうんだけど、もちろんそれは説明しないと伝わらない。
（つづく
【悪】悪趣味 ジャイルズ
つづき）
でもここまでルクはほとんど灰を見てないスよね？
見てたかもしれないけど（発言されたぶんでの）進行案の根拠としてはほぼほぼ状況由来。
「誰々が〜なら（ありうるorおかしい）」とか、灰からすれば自分を見られてない、って感覚はその多寡はともかくあったんじゃないかしら。
ぼくは（灰時も今も）「ああ、おれ、記号として見られてるわー」って感じてるんスよね。
「ジャイルズっていう灰」「ジャイルズっていう狩候補」。
そのルクのスタンス自体はなにもまちがってない。
人狼ゲームって、手順ゲーの割合も確実に高いから。
でもそのうえで「これこれこういう進行が村利なんです」とか「誰々のとった行動は村不利なんです」とか一本槍で確霊からされたとき、伝わるものも伝わりづらくなるんじゃないかなあ。
（つづく
【悪】悪趣味 ジャイルズ
つづき）
たとえば人狼ゲームの技（？）として「感情偽装」ってあるじゃないですか。
ああいうのがあるのも、つまりは人狼が人間vs人間のゲームで切所に至った際、（あまりいいことではないにせよ）誰かの感情面がダメ押しになって勝負が決まったりすることも少なくはないとおもう。
だからこそ、特に確村には村のひとりひとりをちょびっとずつでもいいから見ていてほしいし、できれば「見てるよ」ってこっそりでも伝えてほしいな、とぼかぁおもうんスよ。
あくまでこれはぼくの考えでしかないからね。
（つづく
【悪】悪趣味 ジャイルズ
つづき）
で、まとめると、
「ルクのやってることはまちがってない」。
ただ、もし心底自分が村を勝たせたくて提案する進行を「通したかったら」すこし違う角度からのアプローチもあったほうが相当スムーズにいくんじゃないかな、っておもうのでした。
喉は有限だし明日ここに使うのは悪手だから。
反応を求めてるわけではないので。
おせっかいとおもって読んでくれたらば…。
【学】学習者 テオドール
ごめん返してなかった。
>>137 オルエッタ
コレ狼として、グリ・ミナオと噛むことで「狩人はロラさせたいけど確白は護衛がありそうで噛めない」的な演出ということでおｋ？
確かにナデ噛みで平和は十分想像できる。
でも思い出してほしい。
1.メリ偽＝2．エメ真＝3．サウ白になる。
ってなるとやっぱりエメ真は否定されてメリ真ならナデ村になる。
占いの真偽ポイントはサウが村かどうか。
ここ解消されない限りエメ真ルートは通せない。
【歌】歌い手 ナデージュ
とても気になったので、これだけ残しておきますわね。
襲撃が発生するつもりでみんな話していますけど、
ひょっとしたら、噛みなし、になるかもしれませんわよ。
1縄増えますけど、情報は増えません。
そうしたら、明日みんなはどうするんですか？考えておいてね。
（ああ。でも そうしたら狩両吊りできますわね）
コレットがもし真狩なら、メリリース護衛できなかったことを悔やんで、エメット真おっているのかもしれませんけど、ミナオの>>5:181を声に出して3回読んでみてくださいませね。
あと、メリリースが襲撃されたあと、エメットが襲撃されない理由も考えて。そしてみんなに説明してね。
【服】服飾工 サウタージ
おはよう。
オレは【悪】偽狩りの狼だという風に見てはいるけど狐を知っていて今発言で告発を裏からそうだと思わせる形を取った【町】もあるかもしれないからその辺は丁寧に決める必要はあるかと思う。
今日の噛みは大事だからよく見て欲しい。
狩りなら残された狩りを吊る、灰なら残った誰かを吊る。これだけは忘れないで欲しい。
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