1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【墓】 【死】死病診 エルシニア
L 貝が感情的に見えたよねー
貝 トロイが貝感情でしか動かないとか思ってるだろなー
L オルエッタの貝吊り理由は話通じてなかったってとこかな、いや熱量感じたって明言してたし影響はあったよな
流れで十分わかるだろと思うのが私の悪いクセだな
ひとりごと言ってるとか誰に話しかけてるかわからんとかまあまあ言われるしな
【学】学習者 テオドール
ごめん返してなかった。
>>137 オルエッタ
コレ狼として、グリ・ミナオと噛むことで「狩人はロラさせたいけど確白は護衛がありそうで噛めない」的な演出ということでおｋ？
確かにナデ噛みで平和は十分想像できる。
でも思い出してほしい。
1.メリ偽＝2．エメ真＝3．サウ白になる。
ってなるとやっぱりエメ真は否定されてメリ真ならナデ村になる。
占いの真偽ポイントはサウが村かどうか。
ここ解消されない限りエメ真ルートは通せない。
【歌】歌い手 ナデージュ
とても気になったので、これだけ残しておきますわね。
襲撃が発生するつもりでみんな話していますけど、
ひょっとしたら、噛みなし、になるかもしれませんわよ。
1縄増えますけど、情報は増えません。
そうしたら、明日みんなはどうするんですか？考えておいてね。
（ああ。でも そうしたら狩両吊りできますわね）
コレットがもし真狩なら、メリリース護衛できなかったことを悔やんで、エメット真おっているのかもしれませんけど、ミナオの>>5:181を声に出して3回読んでみてくださいませね。
あと、メリリースが襲撃されたあと、エメットが襲撃されない理由も考えて。そしてみんなに説明してね。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
えー ではメリの説明会タイムです。
ダラダラとメリメリしていきますね。
今日の進行ですが地上ではわかってない人が多いのですかね？
まあ簡単に説明していきましょう。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
目についたここから
>>220
襲撃が発生するつもりでみんな話していますけど、
ひょっとしたら、噛みなし、になるかもしれませんわよ。
いやミスでもない限り噛みは発生し、何かしら情報が増えます。
まずそんなことする必要性がないです。狩人は進行のことをわかっているみたいなので余計なことをしないと思いますが、護衛成功はしてはいけません。
もし仮に、噛みなしになった場合また灰吊りすればいいだけで特に意味はありませんので。
人狼が自分の首をしめることはしません。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ちなみに現段階で【狩人】が真狼か真狐かで揉めていますが普通に考えれば真狼です。
理由を述べていきます。
まず狩人候補コレット、ジャイルズが露出した日は噛みなしでした。
仮に真狐だった場合、人狼は狩人候補を噛んだということになります。
この段階ではまだ狩人が狼混じりか狐混じりかははっきりしない状況です。
そして次の日はグリゼルダ噛みです。この時点で人狼の噛みに一貫性がありません。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
何故かと言うと人狼は一回狩人を噛みに言っている。
つまり確定白役職を潰したいのか、それともｇｊがでて縄が増えるのを懸念しているのかのどちらかです。
なのに次の日はｇｊを避けるようなグリゼルダ噛み。
狩人内訳が真狐なら確実に噛める真を噛んだほうがいいわけです。
というかそのつもりだっただろうになぜか灰噛みを挟んでいます。
ここで人狼の噛みに一貫性がなくなっています。
例えば狩人ロラをさせたいから、と言う可能性もないわけではないですが、それなら最初から人狼は狩人に狐混じりを知っているのだから狩人を噛む必要性がないわけです。
今度は狩人候補を噛んだ事自体がおかしなことになります。
じゃあ狩人の内訳は何なのか？となると狐ではなく、狼が濃厚となります。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
狩人2CO時点で
狼から見れば
真狐か、真狼or狐狼かは
はっきりしてると思うよ。
2COの後で襲撃無しだったのだから。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ただ、もちろん真狼が絶対というわけではありません。
なので今回の進行が有効になります。
この進行は狩人の内訳が真狼か真狐かなんて関係なくあぶり出す方法になります。
ただ、普通に教えてくれと言っても人狼が教えてくれるわけもありません。なので人狼と村陣営の取引ということになります。
どういう取引かというと
【狩人が真狐なら狩人真を噛んでください。その代わり、ハムは必ず吊ります。】
【狩人が真狼なら灰を噛んでください。そうしたら灰の中のハムは処理します。】
ということです。では次にいきます。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
①【狩人が真狐なら狩人真を噛んでください。その代わり、ハムは必ず吊ります。】
この場合は明日真狩人が噛まれます。そしてハムを吊ります。
その後襲撃されるのはルクレースお姉ちゃんか、トロイです。
残りが 確白 灰灰灰 の４人となり、３人の中から一人の人狼を見つける勝負となります。
②【狩人が真狼なら灰を噛んでください。そうしたら灰の中のハムは処理します。】
この場合は明日、灰が噛まれます。そうしたら明日は灰吊りです。
それでまた灰が噛まれます。
ただし一つだけここで噛みなしが発生する可能性があります。
それは最後に残った灰がハムだった場合です。その場合は残りの灰を吊って最終日です。
最終形は 霊共狩狩 で狩人候補の決め打ち勝負が出来ます。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>a64
そうですね。では簡単に。別に狼が狐を把握していてもしていなくても問題ありません。
真狼の場合でしたら結果>>+309の②を実行すればいいだけです。
真狐の場合、狩人候補を噛みましょう。そして噛めなかった場合>>+304を実行すればいいだけになります。噛めたら>>+309の①を実行するだけです。
なので正直現状狼が狐を把握していてもしていなくても大した問題では無いのです。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
その進行が狼から見て成立しない理由は一つだけ。
狩人噛んだら残りを吊る、は良いけど。
灰を噛んだら狩人ロラされる危険がある。
だから、狼にとっては交渉になってない。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+311
そうですね。でも実は交渉成立はしています。
何故かと言うと
①ナデージュがco無しで吊られたこと。
②村陣営はハムが吊れたか吊れていないかわからない。
③ここで決め打ちしてハム勝ちを懸念するより、人狼vs村人の構図を作る方がどちらの陣営もお得。
だからです。
ちなみにナデージュが人狼もしくはハムをcoした場合は村人vsハムになり、人狼の勝ちがなくなります。
それが発生しない＝ハムではない可能性が高いということです。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
だから、言い方がおかしいんだよね。
進行として言うべきなのは、
【狩人は最終日まで吊らない】
だけで良い。襲撃が無かろうが有ろうが
ひたすら灰を処理して最終日まで
行くと言う決意表明だけで良い話。
そして、それが2択の村勝利を約束するかと言うと
そうとも限らない。
灰に狼がいた場合、最後の灰に残れば
狩人真狐の場合絶望村にできるからね。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
>>+312
下段の理由でナデージュさんがハムでは無い、は否定的かな。
人外勝利を望むと言い切っているので、仮にハムだと
しても黙って死ぬと思うよ。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+313
その場合は諦めるしかないでしょう。
それは人狼が強かった＋それを見抜けなかった村人。
しょうがないと思う。
それだけはケアが出来ないし、でもその場合は狩人は吊らないと言っておけばいいでしょう。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+314
でも結局coをしていないので村人陣営にはわからないことなのでどちらでもいいのです。
coをしない、ということが大事なので。
【墓】 【鉄】ぽっぽっぽ ローレンツ
>>+315
>>+316
うん。COが無いので人狼陣営の詰み進行にはならなかった。
そして、村が勝つと決まった訳でも無いし交渉にもなっていないので
普通のクロス護衛進行と言うことになるね。
明日、狩人が噛まれた場合だけ、ハム盾が成立し得る。
霊共 公 灰灰灰
▼灰 ▲襲撃無し強要
霊共 公 灰灰
▼公 で最終日。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+317
おお♪
ルクレースお姉ちゃんの大好きな狐盾じゃなーい♪
確かにそれ成り立つね。でも多分それできないかな。
メリが人狼だったらそのまま絶望にしちゃうかもしれません。
これはデメリットが存在しますんで。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
人狼がハム視される可能性はー。。。
あんまりないかなー。というか、人狼も勝ちたいから普通に真狼なら灰噛むだろうし、真狐なら狩人抜くと思うよ。
【服】服飾工 サウタージ
おはよう。
オレは【悪】偽狩りの狼だという風に見てはいるけど狐を知っていて今発言で告発を裏からそうだと思わせる形を取った【町】もあるかもしれないからその辺は丁寧に決める必要はあるかと思う。
今日の噛みは大事だからよく見て欲しい。
狩りなら残された狩りを吊る、灰なら残った誰かを吊る。これだけは忘れないで欲しい。
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