1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
【学】学習者 テオドール
ぼんやり考えたけどミナオ狐はないんじゃないかい。
エメ真ちらつかせてナデ塗るとこでは。
それの真逆の行動してるし。
万が一のエメ真の場合なら狼ないな。
狐噛んで位置補足しておきながらメリ真主張ってわからないよ。
【学】学習者 テオドール
はい本日の一行劇場～
学「推理進んでなくない」
服「噛みから見て学狼は無いわ」
学「じゃあ陣営どう考えてる？」
服「好真・歌狐あるかも。エルジャイリリも無さそう」
学「リリエルならもう一人誰？」
服「ジャイルズ。>>5:127を自分で考えてみ」
学「狐は？」
服「ナデージュ。エルシニア狼」
今さらエメ真本筋で来るとは思わなかったよ…。
>>5:127は「学狼でも服狼でも噛みがドMすぎる」ってことでいいのかな。
この会話が微妙に噛みあってない感じが…。
これこそはぐらかされてるんじゃって思うんだけど。
なぜ六日目に初日のような会話になるのか。
【学】学習者 テオドール
ペストマスク先生に★飛ばしてたのにスルーされたー。
>>151って『かわいそうなテオくん』の話？
いやだからあれやるんだったら俺踏み台でしょ。
学服だとリリを生贄に奉げてさらに自分ら二人とも生贄に奉げたあげくに真抜いて自ら疑われてグレー噛んで……びっくりするほどMやな。
一回GJ覚悟でエメチャレの方が良くない？
流れによっちゃエメ真誤認いけるし。
やっぱ表面しか見てないように思う。
【墓】 【夜】夜更かし ミレイユ
ご主人を吊に来る狂信はいない
→います。村の信用を勝ち取るつもりなら
【錠】はそんなタイプにみえるわ
【錠】が噛まれた
→【死】が狼。【死】を吊に来ている姿勢からも、狼陣営は【錠】を真だと思った。
色露出恐れての【錠】噛み。つまり、べぐ。
穴だらけ推理だけど、私目線はこう見えるかな。
【墓】 【夜】夜更かし ミレイユ
【錠】噛み後の【死】の行動
→ずっと【好】を吊りたがっている。
これは、【好】真占いの可能性も追って、早く処理したいと思っての行動かと。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
さて簡単に解説していきましょう。
本日の吊りについてですが、▼エルシニアは本当に意味のない吊りになります。
何故かと言うと例えば霊能結果【白】だった場合、本日噛まれるのはナデージュです。つまり何がいいたいかというと結局なにも進展せず今日よりも悪い状況となります。
つまり3縄3人外です。ノーミス進行となります。
逆に霊能結果【黒】だった場合、結局これまた意味のないものとなります。メリもエメットも破綻しないからです。むしろ白がでるより最悪な状況じゃないでしょうか？
表面上は3縄2人外ですが、吊る順番はハム→人狼じゃないといけません。例えば灰にハムがいた場合、指定を食らったらLWCOとかしてくるかもしれません。逆に狩人にハムがいてもLWCOしてくるかもしれません。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
とまあこれはいいといしても▼エルシニアを吊るなら昨日。もし昨日吊らない場合で、エルシニアを吊りたい場合は最終日に【狼決め打って】▼エルシニアです。
それ以外のエルシニア吊りはありえません。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
これほど意味のない霊能結果はないですね。
人狼が吊れたからよかったとか言っている場合じゃないレベルです。
むしろ焦らないといけないレベル。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
結局何がいいたいかというと霊能結果黒はメリもエメットも破綻しないのでまじめに意味がなくなります。
白ならナデージュ噛みが発生し結局ノーミス進行、狩人決め打ちになります。
なので今日の▼エルシニアほど意味のない吊りはありません。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
あともう一点。
両方の占い師の真を追うと、エルシニアは狼はあれど、ハムは絶対ない位置です。
なので村人は自分たちで自滅の道へ進んでいます。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
次に狩人ですがこれはほぼ真狼です。
何故か村は真狐で見ていますがほぼありえません。
まず真狐の場合、襲撃なしの日は狐を噛んだことになります。
つまり人狼ははむを補足しています。というより狩人2人出た時点でどちらかがハムだということを知っています。
人狼からすれば一番いいのは両方ロラしてもらうこと。ただ、ハムを把握したのなら今日の噛みがグリゼルダなのはおかしいです。
何故かと言うとこのままｇｊが出てしまうと吊縄が増えてしまうからです。それなら確実に真狩人を噛んだほうがいいに決まっています。
そうしたらハムを吊ってくれるのですから。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ちなみに狩人を噛んだら結局縄が一つ余るじゃんという人もいますが4回村人陣営が吊りを行えるのと5回行えるのでは全然違います。
つまり人狼にとって狩人噛んでハムを吊ってもらうほうがよっぽどお得です。つまりハムは狩人にはいません。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
つまり真狼なわけですが、村は真狐を追っています。
更に言うと灰の中にはハムがいます。ハムからすればしめたものです。
今、この状況を楽しんでるでしょうね。
村人陣営が勝つには明日ハム目を吊り、狩人ロラをするか、明日明後日を使いハム目（メリ、エメット視点のハム吊り）をしてからの狩人決め打ちです。
多分出来ないと思いますけど。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
今の状況ならほぼほぼ狩人ロラすると思います。
そして村人陣営がほぼ負ける未来が見えます。
唯一狩人真狼で決め打ち言っているルクレースお姉ちゃんがいますが、説明不足のため説得は難しいかと。
ルクレースお姉ちゃんはわかっているのだとは思いますが説明がうまく出来ない人なんだと思います。なのでこのままハム勝ち濃厚でしょう。
ちなみに誰か忘れましたがそう見させるために人狼がそう噛んだんだろうと言っている人いますが、それを言い出したらきりがありませんし、そのメリットがあるのかどうかも確かめるべきです。
多分、みんな自分の思考でロックしているので考える余裕はないのだろうなと。。。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
>>+111
ご主人を吊に来る狂信はいない
→います。村の信用を勝ち取るつもりなら
【錠】はそんなタイプにみえるわ
これですが印象論ですね。合っていれば強いですが、間違っていたらボロ負けするタイプです。
もしそれを主張する場合はしっかりとロジックを組み立ててお話するといいと思います。
否定しているわけではなく、それだと説明不足で吊られやすいです。
合っていればいいセンサーの持ち主ですし、間違っていたらピエロです。それに説得力が付けば強敵でしょうね。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
ああ、そうだ。一つ言いたかったことがあります。
皆さん何故か霊能結果【黒】にこだわっていますが、ルクレースお姉ちゃんは霊能結果【黒】を見たがっていません。
むしろ今見たくないのです。
ルクレースお姉ちゃんは霊能結果【白】を大事にしていて村は霊能結果【黒】を大事にしている。そこで話がずれているのです。
それを前提に考えるとどこからおかしいかというと
【リリちゃんを吊ったところ】
ここからズレが発生しています。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
簡単に説明します。
ルクレースお姉ちゃんは極端過ぎますが（狐盾進行にこだわりすぎ）飼い狼を作りたかったのです。
それに対し、村は偽めの占い師を吊ってエメットの真を追いたがっていた。
ただ、リリちゃんを吊ったことでその飼い狼が作れなくなり、ルクレースお姉ちゃんからしたら霊能結果【黒】をまだみたくない、まだみたくない、という状況にさせてしまった。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
つまりルクレースお姉ちゃんからしたら霊能結果【白】が大事なわけです。だからこそ村と反発をしているのです。
ハムのことを考えれば当然なのですが、それに気づいていないんでしょうね。全員が。
ルクレースお姉ちゃんが生きている間に黒をみたいという人がいましたが、それはリリちゃんが生存している場合のみ有効だった。とだけ。
【墓】 【錠】錠前番 メリリース
まあルクレースお姉ちゃんが極端すぎるのであれですがメリが進行するならリリちゃんを吊った日は
【灰から誰かを吊る】
ですね。狩人を露出させる可能性もあったけどそれより霊能結果【黒】を見たいのならその方がいいし、飼い狼も作れるし、さらにエメットの真も追えた。
まああの日吊るなら▼エルシニアでしょうね。メリが占った日に噛まれてるし、たとえ村人でもSGにずっとされる位置なんだからとっとと吊ってしまおうって考えです。
初手でカイキリアを吊った村です、多弁だろうがそうじゃなかろうが吊れるでしょう。
【研】研究者 トロイ
おはよう…
さすがにそろそろ死にたいので
明日以降の方針について示しておく
①まず霊結果白の場合
【狩内訳を検討】
【狩決め打ち】
７ｄ 残り３縄 ８人中３人外（２Ｗ１Ｆ）
都｜悪町｜歌｜学服隠浮
霊｜狩狩｜白｜灰灰灰灰
霊結果白によりナディは確白・学服は灰戻し
偽狩＋４灰のなかに２Ｗ１Ｆ
進行的にはノーミスになる
ミスった場合村勝ちは消えるので
間違えないように頑張って欲しい
【研】研究者 トロイ
②次に霊結果黒の場合
【狩内訳を検討】
【狩真狐とみるなら狩吊り（ミスってもロラ可能）】
【狩真狼とみるなら灰or臼吊り（１ミス可能）】
７ｄ 残り３縄 ８人中２人外（１Ｗ１Ｋ）
都｜悪町｜歌｜学服｜隠浮
霊｜狩狩｜臼｜臼臼｜灰灰
霊結果黒によりリリエル両狼
Ａ）狩真狼の場合
リリエル狩ー占 ３臼＋２灰のなかにＦ
Ｂ）狩真狐の場合
リリエル？－占 ３臼＋２灰のなかにＬＷ
※それぞれの場合において真占の臼は村
こちらの場合
ぶっちゃけ偽狩がＬＷとかありえないと思うので
狩真狐本線で考えていいと思うが…
【研】研究者 トロイ
狩人の真贋について思考開示しておく
コレット真視優勢だが
ジャイルズ先吊りが目に見えている現状
コレット真なら噛まれるはずと思うので
ジャイルズ真にみている
ミナオは黒視をうけて
ジャイルズ偽視になってしまうのはわかるが
ジャイルズは２ｄにたったひとり
▼トロイを提出するような奴だ
村と狼の大勢を見極めつつ、
単独で生き残りを目指す狐ではないと思うし
ましてや赤窓なぞあるはずもないだろう
コレットのほうが吊れそうなところを読んだ
投票行動のように思う
ＣＯ前からの思考開示も少ないので
結局あまり村側にみえない、というのがおれの見解だ
【研】研究者 トロイ
それから狼位置について
あんまり自信もないし説得力もないのだが
エルシニアが白ならば
やはり学服に１Ｗはいると思う
どちらかといえば
学狼かなぁ…相方は浮と思う
服狼ならば町狼かなぁ…そうなら狐がわからんが
２ｄ３ｄの吊り希望が服美で同じなんだが
服をＳＧとして美から偽ラインをつけられているように見える
これが素直なラインなら灰狼だれやねん…やっぱり浮？
学服に１Ｗで狩狼はないと思うんだが…
エルシニアが黒の場合はちょっと考えていない
もし生きてたらもういちど考え直す
【研】研究者 トロイ
正直おれもあまり頭が回っていない…
ルクレースがひとり残るのが不安だが
みんなでサポートしてやってくれ
進行について不得手で申し訳なかった
あとを頼む
【隠】 隠密修行ミナオ
ニンニン！おはよう～でござる 忍者の朝は早い
見えたので
>>209 テオドール殿
拙者ハムなら、普通にエメット殿吊りに乗っかってるでござるな
エメ真偽かかわらず、灰狭い方が動きやすいでござろう
エメ真はないのだが・・・ エメ真見えている狼として同上
灰吊りに誘導しないでござる 呪殺でたら一発でアウトでござろ >>5:69
（自分の村アピは出来る）
【隠】 隠密修行ミナオ
トロイ殿の進行読んでる
白ならグレ2連吊りかと思っていたが
真ハムなら 決め打ち失敗したら若干告発も期待できるのか（狩り決め打ち）
真狼でも把握してるならあるか、真狼の場合見つけてないと思うが
ジャイルズ殿偽の場合の考察しかしてなかったが、コレット殿の場合も考えるでござる
【隠】 隠密修行ミナオ
2d
占い結果確認
→やばい・・・真占いぽいとこから白でた・・・、これ狩やん・・・
（この時点では【好】真目でみてた）
テオ殿「自分を占い希望に挙げた人から反応ない、どう思ってるの？」
→どう答えたらええねん・・・（死）貴方役持ちだと思ったからです？（あかん）
ミナオ・苦肉の策「役持ちっぽいから、共鳴か人外かわからんけど 気になった！」
→拙者狩の視点漏れ！どうや！
こんな感じでござる
[1]
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]
[7]
[8]
[9]
[10]
[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新
フィルタ