1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【赤】 【死】死病診 エルシニア
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【好】好奇心 エメット
>>263トロイさん
謝らないで、いいです。
トロイさんが、一生懸命悩んでたのはわかりますから。
……ごめんね。
僕のほうこそ、村に何もしてあげられなくてごめんなさい。
ミレイユさんには、本当に申し訳無いなって。
残り喉で、考察頑張りたいです。
せめて残せるものを残したい。
【学】学習者 テオドール
【本決定了解・セット確認】
トロイはお疲れ様。
押しつけてしまって申し訳ない。
エメットもしんどい中お疲れ様でした。
ゆっくりしてね。
【好】好奇心 エメット
ひとまず出来たところから。
僕視点、純灰は３（ナデージュさん、ミナオさん、オルエッタさん）
このうち、ナデージュさんは>>51でエルシニアさんから
白確定とのお墨付きを貰ったのでほぼ大丈夫なのではないかと。
決め打つには安易かもしれません。
ただ、エルシニアさんとメリリースさんの2d対話を見てるとエルシニアさん側からこう「戸惑い」とか「防御感」みたいなものを感じるんですよね。
ちょっと説明難しいですが「同じ陣営だってわかってない反応だな」って。
だから、ナデージュさんについては問題ないように思います。
以上から、残り灰は二人（ミナオさんとオルエッタさん）
この二人のうち、単純に今日の動きを見て気になるのは
ミナオさん＞オルエッタさんなんですよね。
僕が最初ミナオさんを白いなと思ったのは初日の>>1:351のような視点や
>>2:48のような「判断する側」としての姿勢が見られる点。
【好】好奇心 エメット
ですが4d5dとその白さが日に日に見当たらなくなっている。
こう言ってはなんですが、「軽さを見せる」動きに意識が寄っていて
結果的に「防御感」が強くなっている。
村開始当初に見られた「中身の白さ」がなくなってきている、と言えば伝わるでしょうか。
このあたりは今日のジャイルズさんの考察がわかりやすかったと思います。
正直、今のミナオさんは1d2dの「白いミナオさん」像に閉じこもってしまっているように見えます。
オルエッタさんからは「傲慢村っぽい」というふうに言われていましたが、僕は正直、「傲慢村」というより、「人外の防御感」のほうに見えました。
正直、疑いに過剰反応しすぎて傲慢村特有のいい意味でのふてぶてしさを感じませんでした。
【好】好奇心 エメット
あと、メリリースさんから村置きされているという指摘もどこかで受けましたが、そもそもご主人様二匹ををあからさまに下げてくる狂信者もいませんよね。
特にメリリースさんは頑張っていましたし、信用をもぎとりにいっていました。
メリリースさんの1dエル考察>>1:215からは入りと結論の置きに「歪み」が見られました。
性格的な部分からの入りと、そこからの白黒判断、結論に至るまでの文章の繋がりがちぐはぐという。
このへん、作為が入ってしまってたんだと思いますが。
メリリースさんから見てエルシニアさんは庇えなかったんじゃないですかね。
だから、残り狼のほうを持ち上げていく方向で持ってきたんじゃないかな、と。
そういう狼像を想像すると、ミナオさんのほうがしっくりくるかな、と。
（勿論、オルエッタさんの可能性もゼロではありませんが）
【好】好奇心 エメット
ミナオさん村なら申し訳ないです。
でも、正直今はミナオさんとオルエッタさんだったらこっちかなって思ってしまいました。
吊りと占いは【狐目あると思った方にセットしました】
それから最後に【どうか村を勝たせてください】
狂視されて皆に死ぬことを望まれている今、この声は届かないんだろうなって思いますが、それでもどうかよろしくお願いします（深々
【赤】 【悪】悪趣味 ジャイルズ
胃が痛すぎて寝れん…。
そして最中（仮）ほんとがんばってんなあ…。
ミナオ塗りとかマジでちゃんと段階を経て拾ってくれてる（個人的には何度かサイン出してたので）気がする。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
なんか言うの忘れてる、とおもって目がさめた。
コレットは明日こそ第一声したらミナオに飴投げてくださいな。
こんなところで対抗下げの意図はない（でもそうとられるならそれはそれで仕方ないともおもってはいる）けど、各自が締切までに希望出さない、とか、メモ貼ってと言われて貼らない、というのは別として、飴に関してはこの村の大前提としてのルールなんで。
特にミナオは喉もほぼ使い切るほうだし、他が飴もらってる以上「4回」の差はけっこう大きいとおもう。
それを言い出したらグリゼルダ→コレットもアレなんだけども。
2人ともリアルと体調が万全でないなかで申し訳ないけどact1回ポチするだけなんで、そこだけ忘れないでくれたらばいいな、と…。
未亡人 グリゼルダ
薬のみにおきてきたー
んー、ほんとにもったいないとこ吊られるんだね
主に霊判定みなくてもわかるって点で。
カイ以上にもったいないな
それならナデかテオで失敗してもよかったんじゃ？
まだ情報落ちたんじゃねって思うけど、悩みどころだと思うのでお疲れさんとしか言えないわ。
しかも先に寝かせてもらった身としては……（すまん）
エメに関する感想としては、
どっかのミレイユの感想に尽きるかなあ
狂人が真襲撃も成功したのにここまで頑張る必要あるのか？っていう。
否定要素としてはまさしく私がそのミレ発言でいった、
ここでエメが少しでも疑われて、テオかサウ囲ってるなら一網打尽やろ説があるわけだし、テオサウ囲いじゃなくてもエメ真ある可能性否定するとナデ白になっちゃうしで、
こいつぁ狂信でも同じくらい頑張っただろう、とは思うのだけど。
情に訴えるものは確実にあったよなって思う。
【悪】悪趣味 ジャイルズ
>>274自分
なんか言葉足らずかも。
たとえば希望提出しないとか、まとめの指示に従わない、は、素でやってても、あるいは戦術としてやっててもまだ許容範囲とおもうんスよ。
ただ、レギュの大前提崩しちゃうとどこ陣営に対しても不平等っしょ？という。
極論すれば「村騙り禁止の村で村騙りする」とかさ、そういうレベルだとおもうの。飴に関しては。
ということだけ気になったので。
もちろん「今日は1発言しかできませんでしたそして飴投げるの忘れた」とか「初日だったのでうっかりしてた」とかはわかるけど、もうさすがに、っつう。
小姑な悪趣味でごめんやで！
未亡人 グリゼルダ
個人的には色々私に聞いて来たけどスルー気味にしてたらあまり追ってこなかった点はやや真要素かなと思ってた。
エメ真ならアタシはもう村確定なんで、追う対象ではないんだよね、意見交換する相手ではあっても。
そんならトロイに叩かれてる時アタシを庇えや、おめーの白が確定白から狼よばわりされてんぞとは思ったけど、
別にいますぐ吊られそうじゃないし、一人で戦えやと思われた、庇うと逆効果と思われたってのはアリかなと。
エメ偽ならここまでほだされたよ うわーい！って思う
それくらいエメは頑張ってたよ。
心からお疲れさまだ
未亡人 グリゼルダ
とりあえず、ジャイルズとサウは、せめて改行もうちょいいれろや。
たぶん二人ともそれでだいぶ損してると思うぞ。
まあジャイルズいまでも偽だと思ってるけどな！
将棋ネタはさんでイケメン度あげやがって、ケッ
サウのほうはどっかでトロイが
” 序盤の動きが潜伏共鳴に対して思いやりがあった ”
みたいなこといってたが、これは私も同じ事思ったよ
潜伏狩人にも同じようなこと思ってんだろなこいつはと思われ、そういう点が白く見えるのには同意だよ
だけど個人的にはそういう態度で余計に非共鳴、非狩に見えたとこがマイナスだと思うし、この人は普段からこう動く人で狼や狐でもあまり変わらないんだろうな、というか変えることが出来ないんだろうなと思うから白要素にはできないかなと
でもそう思いつつもこの点忘れられないくらいにはサウはいい奴だと思う
未亡人 グリゼルダ
発言のレイアウト、読み易さという点では、
１D斬新な読み易さがあったミナっちがそんな余裕なくなってきてるのはちょっと気になるねと思うけど、
もうログもてんこ盛りな中、だれしもそんな余裕はない。
と思うんで参考程度かな
オルエか誰かがいってた疑惑ひろげて刈り取りや追求なしか？みたいなのはそこそこ同意
エメが気にしてた、対話拒否みたいなんは、偽の多弁の喉つぶしかなと思ったらミナ村でもやるなと思った。
連日喉に不自由してるしな……
ただ１Dミナに感じた、
” ここはこうしないと絶対あかんのですよ ”感みたいなのはやや薄まってきてるかなとは思う。
まあハム入で状況がこうなんで、仕方ないとも言えるけど。
そこ考えるといまだにルクと並んでこうですわ！みたいなことばっかいってるナデって白いんかな？
【悪】悪趣味 ジャイルズ
たとえば>>278みたいな改行方法が（自分がやるぶんにはね）日本語の文章として気持ち悪いんスよ…句点読点大事！
読点で、とか、あるいは句点なしでの改行はできぬ！
…すまぬ。
発言は後世に残るから！！
といいつつ三点リーダの使い方とかネット用語ネタとかはアレしてるあたり現代の若い子たちへの媚びはあるスよ…。切腹したい気持ち込みで。
（トロイ曰く違うゲームだなあここ…）
なんかもう寝るべきか寝ないべきかわからんくなってきた…。
未亡人 グリゼルダ
エルはエメ偽って情報落ちたわりに延びがねーなと思うので、そこが狼臭いと思うわな
だけどエメとトロイが仲良くしてたら擦り寄り、みたいなこといってんのはガチヘイト感じるので、ここ仲間ないと思う。
エル白でエメ偽か、エル黒でエメ真しかない。
というか、いま気づいたけど、エメット偽で狩人真狐なら、エメにも情報落ちてるはずだね
ここら辺気をつけてみてみるといいのかも
未亡人 グリゼルダ
もう、ここまでの発言の他人事感すごいよな、わたし。
▼グリゼルダ希望って感じだ。。。
うむ寝よう。
そうしよう。
いろいろさーせん
【学】学習者 テオドール
ねーさん体調大丈夫？
ジャイルズも体に気を付けてね。
エメットが情に訴えかけるはわかるなー。
おかげで俺のチョロハートずたずたですよ。
勘弁してよー。
でも現状サウが怪しいので信じてません。
ごめん。
【学】学習者 テオドール
学「推理進んでなくない？」
服「ごめんな」
学「陣営予想は？」
服「じゃあそっちは？」
学「いや言うたやん」
（応答なし）
服「票から学―死―美あるんちゃう」
って流れよ今日の話。
会話になってないってば。
【学】学習者 テオドール
もちろん素黒村の可能性も考慮しなきゃなんだけどー。
3ｄの襲撃考察が軸で、そこから広がってない。
グリ吊り希望だけどそれを説得するわけでもない。
村仮定でもこの停滞ぶりは謎だぴょん。
【学】学習者 テオドール
ってなると好―美―服―???って話にね。
でもやっぱグリゼルダ無いと思うんだけど。
未「狩っぽいとこに黒出すグリよ！」
好「自分疑われてるしグリ吊り位置でもなんでもないけどご主人まもりゅぅぅぅう！！」
っていう大草原なことになるわけよ。
これ本人言ってたけど。
白位置だから囲い疑惑持たせるためじゃないのっと予想。
【学】学習者 テオドール
流れをざっと予想。
1ｄ
最後にリリが出てきたのを見たエメは「占い抜きたいんだな」と予想。
信頼取るため頑張る。
「即抜きするなら初手囲いはまずいかも？ＳＧに出来そうなとこに白出すかも！」
2ｄ
「よしご主人占い来たかも！白出すかも！」
3ｄ
「真抜けたかも！狂アピもできたかも！ご主人の為にエメ真見られるよう頑張るかもー！！」
的な。
※エメットの台詞は実際とは異なります。
【研】研究者 トロイ
おはよう…
いまさら覆すつもりはないが
今日の決定がこれで正しいのかどうか
まだ迷っている
個人的にはエメットの真は全然切れていないし
安定進行以上に情報に飢えている
だが村はおれ個人のものではないし
ルクレースのいうように
おれは残らないだろうと思うので
おれ自身の思惑はかなり抑えたつもりだ
【研】研究者 トロイ
というか…
方針を指示したにも関わらず
エメット吊りを望む声が出ることに驚いた
明日も命の保証が全くないので言っておくが
エメットの真偽についてはもういちど
しっかり考えてほしい
本当にエメットは偽なのか？
エメットの白３人は全員村ではないのか？
エメット真の場合、
エルシニア黒だけでなく
メリ噛みはナデージュの漂白まで
可能性がある
明日以降の進行を誰に託せばいいかちょっとわからない…
狼探しが捗らないのであれば
村を探して、村同士での手繋ぎを目指して欲しい
【研】研究者 トロイ
というかやっぱエルシニア吊らね？
ってなっているなう…orz
いや変えないけど…変えないけど！！
いやもうほんと…勝ってよ？
勝ってね？
みんな勝つ気ある？
諦めないでね？
おれ生きてたら頑張るけど…
死ぬと思うから…
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