1710 【誰歓】梅雨空の人狼会【立会不要】
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【隠】 隠密修行ミナオ
あ、狼視点考察に使うのは狼要素じゃないと
ジャイルズのいう、『人物像要素』にあてはまる
ここkwskしてくれたら助かる
おやすみ
未亡人 グリゼルダ
思ったんで、
無理くりエメ落とししてるわけじゃないんだなーと思い結局ここ放置だがな！
あとなんとなく、昨日の最後あたり、ぐったり疲れたのと、結構私の発言とげとげしい的な意見多かったのもあり、もうちょい平和な村で生きたい……と思ったのもあるかもな！
まあいろいろ紛糾してるところがこの村のおもしろいところだと思うので平和なんてクソくらえなのかもしれん。
【好】好奇心 エメット
>>329
本決定見ました。
【▼カイキリアさん●サウタージさんでセット済です】
サウタージさんは昼間少し触れましたが狼はなさそうなのと、共鳴関連含むメリリースさんとのやりとりがなぁ…村なんじゃないかと思うのですが、ちょっと全体見切れてないのが、うん…。
村の視界晴らしという大義名分があることは否定しませんが。
（サウタージさん村で明日私が噛まれても非狐という情報は残りますし）
カイキリアさんは私の中では非狐は積み上がってたのですが非狼を完全には切れないところではあったので、強い反対はしません（どちらかというと村目で見てはいますが）
【好】好奇心 エメット
仮にカイキリアさん狼だとしたらリリアーヌさん狼でSW想定なのかなって思いますが、割とこの村評価がころころ変わる印象があるので、そういう、仲間切り捨て戦法みたいなのとりにくるかな、みたいなところはあります。
今はどちらかというとリリアーヌさん待機狼のほうで最後に出てきたと見たほうが自然なんじゃって思い始めてます。
じゃあ狼どこだよ、という話になりますが。
本当になんで分かり合えないんだろうなって、相性について悩ましく思います。
（あと、今日時間取れなかったのは本当にすみませんでした）
【歌】歌い手 ナデージュ
遠くの街でステージがあったものですから、遅くなって大変申し訳ないです。
明日からはもう少し早めに来られると思いますわ。
今から議事を追いますが、投票はローレンツに委任してあります。
【好】好奇心 エメット
票としては無効だと聞いていますが、
僕もログ読み返して希望出せるなら出したいです。
（ちょっと今体調良くないので昨日ほど長くはいられないのですが）
出せなかったらすみません。
【死】死病診 エルシニア
眠い
とりま名前検索だけして寝る
>>97らへんは話つながってないねー＞グリとメリ
グリ関連はもういいかなって気がするけど
>>126テオ
考察の量に比例して狼が見つかるならそうするよ
大体昨日から考察といえる程のことしてない自覚あるし
>>173ミナオ
この辺にゃるほど
占われそうな位置でいてかつ明日も普通に生きてる感じがするあたりが狐目か
【死】死病診 エルシニア
>>186テオ
んー？
初動のテンパリ過剰感も含めてるよ
んでカイキリアに感情的な面から白取ったけど切れてる言われるジャイルズ見てもそんな本気度わからんかったし、二番煎じだから評価下げたんだよ
評価基準を曝け出して、その評価基準に適合するような言動があったとしてそれを素直に受け入れるかって話だと思うんだ
>>191ジャイルズ
私の思わせぶりなのはその推理が実際にあたってるかを認識シて欲しいってのがある
事前に行っとかないと後出し乙になってしまうから
実はローレンツがアクションしかしてない辺りでちょっと共鳴見てたという後出しをしよう
あと韜晦とか無いよ
私は表裏の無い人物だから
これの後にもなんか腹に一物ありそう的な評価貰ってるけど私は聞かれたら答えるよ
それで納得いかないからもっとあると思ってるんだろうけどさ
【学】学習者 テオドール
正直トロイの▼カイキリア見た時「えっ、カイキリアとか通らないでしょ。単独感あるね」と思った。
ら、続々集まってるんだよね。
まあラストがローレンツの票＋判断なんであれだけど。
明日白なら人外一人はいるんじゃない。
>>エルシニア
考察書けよ、に見えたなら申し訳ない。
リアルもあるしね。その辺は考慮してるよ。
あの時はそこそこ発言あるのに対して希望が適当な感じに見えたのよ。
正面向きながら右に縄投げるみたいなイメージ。
水悪関連も考え方としてはわかるんだけど、▼ジャイルズありきで言ってるように見えちゃって。
疑い集めてるところに票を捻じ曲げた？と思えてねー。
【死】死病診 エルシニア
>>219オルエッタ
あ、ごめん
それ>>52グリゼルダにそういう考え方なかったんかって質問だったんだけど、アンカー先オルだししゃーないか
んで自分のいない選択肢に困惑せず回答とか確かに豪胆だわな
狐あるかも枠取り下げていいか
んでミレイユ>>223とか手首に油よくきいてんね
フリーダム系はフリーダム故にフリーダムなんだからそこ考えておくもんだろと
私はノットフリーダム系だけど
流れ的にはテオの投票ありーの、ジャイルズが私吊りするかもしれないの見ーので▼私って感じは不穏な気がする
ジャイルズ票入ってりゃ吊れたろうけど結果論だしこの辺ではあんまわからんかな
協調してってよりは乗った感多めだけどそれ以上思いつかん
【学】学習者 テオドール
ミナオが言ってたし総評置いとく。
なるべく文頭か文末にまとめ置くようにする。できれば（
サウタージ いまいち思考がつかめない
ナデージュ 見てない（ごめん）
ジャイルズ 村じゃない？
エルシニア 黒目
オルエッタ わからん！
グリゼルダ 村じゃない？
ミレイユ やや黒
カイキリア 灰
コレット 人外見てる
ミナオ 村じゃない？
トロイ 村じゃない？
占いは見てない。ごめんね。
ローレンツはまとめお疲れ様。
ではおやすみ！また明日ー
【死】死病診 エルシニア
>>246オルエッタ
全然そんなつもりなかった＞ご執心
なんかはっきり言ってる感とかあったと思ったのに他がおどおどしてるとか言ってたからそれ違くねって言ってたのが本音
一緒にご就寝なら喜んでするけど
んでまじ眠いけどなんか雑談しかしてない感
ま、いいやお休み
【死】死病診 エルシニア
>>369テオ
カイキリア吊りはびっくりだよ
トロイもオルエッタも昨日カイとやり取りしてたけど本気度とか感じなかったのかな
それとも話してる時にはもう落ち着いてたかだが
中々の熱量だったと思うんだけど
まあそれを見た上で盤面思考で弾いたオルエッタもおるけども
私は白と思えれば残していいじゃん思考なので勿体無く思うが、安定を期しての進行もまたあるんだろうなと
結構カイ村視あったと思うし吊れる想定あったのかという疑問はあるわな
【死】死病診 エルシニア
>>369テオ
時間あっても考察雑で変わらんけどな
正面向いて右に縄ってのは私の本分が白拾い寄りってのだぁらだと思うよ
とりま印象程度だけどミレイユが狼だったりしたらジャイルズ狼は無いなとか思った>>370
【歌】歌い手 ナデージュ
エルシニアのおかげで「検索」の機能を利用することを知りましたわ。ありがとう。まず、私の名前が出てきたところに、お返事さしあげていきますわね。
>>25 グリゼルダ
私、オルエッタをCO早いから白っぽい、なんて評価していませんわよ？ 狼ログで「潜伏」と伝言だけしておいて、非COすること、可能ですものね。
>>70 カイキリア
>>1:166あたりからの、テオドールやエメットとのやりとりは好感触なんですけど
>>1:181, >>1:274あたりのエメットとのやりとり、
>>1:328,>>336あたりの、エルシニアとのやりとりにすれ違い感を感じます。
これ、カイキリアの要素として拾っていたけど、エメットやエルシニアの要素かもしれませんわね。
読み直していて、>>1:269でハム対策として、別の占い師の占いゾーンに入れることを提案していたりして、ひょっとしてパンダ作りたい人かしら？？
【死】死病診 エルシニア
ちょっと目さめた
>>315ローレンツ
鳩で一撃一撃してたから見えんかった
てか信用無い占いの決定票って回避されかねんしそれ期待とかあんじゃね？
>>321グリゼルダ
私はカイに白を見た
グリゼルダがどうかは知らない
ただグリゼルダがローレンツに次ぐ意見参考枠になってて、そこでジャイルズに対しての切れたから云々があった
私はそれをちがくね、もしくは弱くねって言った
私はグリゼルダがカイに白を見てるかはあまり頓着してないんだよ
勝手に意見つまみ食いしてただけだから
【歌】歌い手 ナデージュ
>>148 ジャイルズ
>>1:456は、ミレイユが追加の考察出す前でしたわね。ミレイユには細かく見ているなという印象がありました。グレ考察もその時間までには3人分だけでしたけど、丁寧に拾っていましたよね。
「発言頑張ってる」位置に入ると、私は思いましたけど・・・。
【死】死病診 エルシニア
ちょっとだけだった
まあ大体見たしいいや
オルエッタがおどおど少女じゃなくて冷たい少女だったとかあったけどまあいいや
吊りに関しちゃ私吊りはまーカイキリアから票入りそうだしいけるかもってのが無きにしもあらずって感じ？
ミレイユとかの手のひらぐるんぐるんとか
カイキリア吊りは意図っぽいのが微妙そうなんだよね
吊れても吊れなくてもってんならともかく
ミレイユ吊りはまあ昨日からちょこちょこ疑われてたっぽいしいけそう思っても不思議じゃないね
あと言っちゃなんだが信用低めのリリアーヌが決定票入れたら少し気にするまとめなら外しかねんとも思うんよ
それはさすがに穿ちすぎかね
まあなんにせよ明日の襲撃箇所ではあるのでそんな有用じゃないかもしれんと思いつつもうマジ無理寝る
未亡人 グリゼルダ
ふぁ〜あ、寝てていい？
直近ナデ
他と比べてもミレが発言がんばってると思う？
それ以前にそれって白要素なの？はジャイからの問いかけがらみとかでスルーするとしまして。
ミレイユ発言してくれるのはありがたいし、時間的にもきつかっただろうってのはわかるよ。
私実は夜明けにいたんだけど、ミレがいるのに考察は判定待ってから…みたいなACTしてんの見て結果次第で変わるんか、おめーの灰考察は？と思ってたらただ単に占い師の判定邪魔しないようひっこんでたっぽで、書いた考察どどっと落とした＝更新前の結構な早朝から頑張ってたんだと思う。
ここに時間帯かぶるナデがなんか連帯感みたいなのを感じてるとしたら仕方ないのかな、だけどね
あーでもミレの考察の薄さって、時間にも関係あんのかな？
でもだったらだったで、エルとかテオみたいな直近or気になったとこ垂れ流し型でもいいと思うんだよね
【歌】歌い手 ナデージュ
いただいている質問はこのくらいで大丈夫でしょうか？
少しぼおっとしているので、落としていたらご指摘くださいね。
指定も>>329把握いたしましたわ。
ただ、私 カイキリアは村目でみていましたので、そんなに黒いかしら・・・という印象。
>>62（ハム対策にゾーン占いに別のところに入れる）>>73, >>82（共鳴占いの危険性指摘） あたり村っぽく見えます。
ただ先ほども申し上げたように、 >>62は、パンダ作りたい人にも見えてしまいますので、ここの部分は引っかかっていますわ。ハム目は薄そうですわね。
6：4くらいで白じゃないかと、思っています。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>379 グリゼルダ
会えて嬉しいわ！
他と比べて・・・は特別ミレイユが頑張っている、というわけでもないと思いますわ。もっと鋭い考察をしている方はいっぱいいますものね。そして、「発言を頑張ってる」こと自体は村要素ではないですわね。ただ、あの時点では黒い要素を拾えませんでしたわ。発言量的には少なかったですし。「もう少しお話ししたい」枠です。
>>381 エルシニア
ぐうのねも出ませんわ。まったくその通りですわ。
ハム考察は個人ごとに要素拾うようにします。
【研】研究者 トロイ
うぉ…くっそ寝落ちてた
遅くなったけど占い真贋考察出す
リリアーヌ：３人中ラストＣＯ
>>1:83 センサー派
>>1:84 ハム占いたい
>>1:140 対抗内訳…メリ狼、エメ狂or狐
１ｄの灰考察はまぁ普通
狐狙いで●コレットはかなり疑問
あんな寡黙な狐がいるのか…？
リリアーヌには、他２人に比して
立場が悪い自覚があるのに必死さが全くみえない
偽打ちされたら負ける立場ではないように思う
真視とろうって気があるのか…？
【研】研究者 トロイ
メリリース：２番目ＣＯ
>>1:45 狼探しは下手
>>1:56 ライン取り派・ハム占いたい・自由占希望
対抗エメットの発言に注目→正体探る？ラインとる？
１ｄ灰考察は戦術観まわりからではあるが丁寧
狐狙いで●ナデージュはいまいち…
ナデージュの村っぽさを拾えなかったのかな…という感じ
>>1:378占い指定●グリゼルダに強く反発
グリゼルダ評>>1:223ではあるが強い非ハム要素の提示はなし
>>1:301など３人のなかで最も自己主張が強く見える
１ｄ２ｄ通じてサウタージとの対話が多い
>>106>>124偽視に対して反論
メリリースに関してひとつ思うのは、
ハム狙いへの情熱が薄いなと…（リリにも言えることだが）
ハムを溶かせば一発で真確なのに
その方法を取れると思ってなさそうなところが
溶かせない（＝偽）んじゃないかなーと…
【研】研究者 トロイ
エメット：ＣＯ１番手
>>1:18 ＣＯと同時にギドラ提案
１ｄの発言通して状況に対する思考回しが速い
→思考偽装の負担がかかってなさそう
→非狼非狂＝偽なら狐か？
１ｄ後半カイとの対話は噛み合わなさが目立つ
他灰とも対話が多く、思考深度も高いものが多いと感じる
１ｄの占い先●テオドールにかなり迷って決めた様子
他ふたりに比べれば狐狙いとして納得度の高い選定先
エメットについては
灰との絡みが深く、思考更新が軽い、視点に歪みが無い
特に灰との絡みに構えがなく、しかも自分から深く突っ込む
というのは偽にはできない行動だと思う
【研】研究者 トロイ
３人とも真としてありえないとは言わないが
偽にはできない動きをしてるのはエメットのみと感じる
なのでおれはエメット真をかなり強くみている
狩がエメット護衛しなかったらキレそうなレベルには
とかこんな時間帯になってマジすまぬ…orz
【研】研究者 トロイ
>>369 テオ
人外あると思ったから希望にあげたけど
正直吊れるとは思わなかった…
明日カイ白が出るなら
吊り票は重ねられたのかも知れないが
決定票はローレンツだし
その辺は霊結果みてから考える
>>373 エルシニア
白いと思ってたから昨日あれだけ対話したけど
今日になってもいまいち話の噛み合わない感じは
もしかして意図的なのかなと思った
あとエメット下げがね
ジャイルズ黒視の理由>>234でも挙げてるけど
「ダブスタ」に感じたんで黒くみえたよ
【歌】歌い手 ナデージュ
【浮】オルエッタ：村ハム目
昨日よりずっと考えていることがわかりやすくなりました。ありがとう。
>>9 吊り希望を一番乗りで出しましたわね。カイキリア吊り
>>216 グリゼルダは狐本人って感じはしない。
★今の所、狐目っぽいところは、誰だと思っていますか？
>>230, >>231 ジャイルズに黒視が集まっているときに、「悠長」という発言を繰り返すことで、若干庇いに来た感じも。
>>275の吊り希望の次点にミナオが入っていてびっくりしますわ。吊り希望理由は>>289ですわね。
★オルエッタとミナオ、考えるところが似ているのに、吊り希望なんですの？
最終的にカイキリア吊りに持って行っているところから、若干発言力が強いのかな、と思いました。あるいは、その発言に乗ってきているところに狼がいるかもしれませんわね。
【歌】歌い手 ナデージュ
【夜】ミレイユ：やや黒目
夜更けに更新お疲れ様。せっかく書いたのだから貼りたい、というのが2日目の早い時間によく出てますわね。
（あのタイミングで貼らないとお蔵入り、というのもよくわかりますわ・・・。）
ミレイユに関しては、グリゼルダの >>308をみてぐわあああん、となりましたの。読み返すと、まったくその通りなのね。昨日の時点では村目に見ていましたけど、やや黒目に変更いたします。
>>5のエルシニア村目には疑問。
★「言おうとしてることはわかる」の嚙み砕きをお願いしたいですわ。
>>21の「黒1つも〜」の「黒狙い」は切実感があるかな。
占いに1wは出ていて、占い師が1黒引けば、灰の中には1wってことですものね。霊不在になって、灰の黒吊ってしまっても、占いロラしてなければ大丈夫っていうこと？ だとすると、占いの中に黒がいるっていうことが、見えているのかしら
【歌】歌い手 ナデージュ
さっきのペースで行くと、夜明けまでに全員分書き終わらないことに気づきました。ちょっと粗くなります。ごめんなさい。
【服】サウタージ：村目
ここが狼だとしたら、黒がでないと吊れないと思います枠。とても村のことを考えている気がします。
黒狙いでサウタージ占いもったいないと思いますけど、白なら非常に頼りになりそう。
>>204 大丈夫。ローレンツを信じて。
>>20 呪殺希望。私もでしたわ。村の方針で狼狙いですけど、3wいますからね。黒乱舞になりそうで怖いですけど、そうすると、ラインが見えるようになりますわね。
こっちの方が村利が大きいかもしれませんわ。
メリリースとのラインは完全に切れていますわね。
【歌】歌い手 ナデージュ
【学】テオドール：狼目を残しつつの村目
エメットの白ですわね。>>4
軽さはそのままに、片白になってより自由に発言できるようになった印象があります。（対してコレットは・・・）
>>105, >>107, >>117のミレイユに対する考察も良かったです。ここ、グリゼルダの>>308とも同じですわね。より言語化されてます。納得ですわ。吊り希望がミレイユというところまで揃ってます。そんな露骨にライン見せてくるかわからないですけど、グリゼルダと考え方は似ているということですわね。
★>>220エメット評に比べて、エルシニア評>>126のほうが薄い、もやっとしているのに、エルシニア吊り希望はなぜですか？
【歌】歌い手 ナデージュ
【死】エルシニア：やや黒目
>>28の指摘は冷静かつ公平だと思います。こうした盤面をよく見られる、ということを念頭において
発言の嚙み砕きが多く、私の理解のためにはとてもわかりやすくて助かるのですが、ご自身の考察はあんまりはっきりしていないですわね。
例えば、>>38（嚙み砕き）, >>56（経験論）、>>300（希望だけ）
今日はお忙しかったのかもしれませんから、夜明け後の発言に期待しますわ。でも、まだやや黒目でおいときますわね。
【歌】歌い手 ナデージュ
【町】コレット：やや狼目
リリアーヌの白ですわね。>>2
白がでて安心したんでしょうか。でも、飴くらいは投げてください。鳩からでも5秒ですみますから。
正直、リリアーヌ自身が真を取りに行っていない、リリアーヌ自身の希望でコレットを占っている、という点を鑑みると、ここ、囲いもあるのではないかと思いますわ。
>>287みると、全体的に今日は流れを追えていないのかな、とも思います。ただ、理由が薄いのでここはやや狼目で置いておきます。
【歌】歌い手 ナデージュ
【隠】ミナオ：村目
ここを吊るなら黒が出ないと無理でしょうね枠2。視野が広くて、よく戦略を知っていて、戦況を分析している感じ。
今日はテオドールとよく話していますが、
>>170 「拙者狼ならコレット殿狐あるけど、狐目としては誘導してないし
拙者狐ならコレット殿村か狼でござろ」
ミナオって、コレットに対して何か誘導してましたっけ？見落としならすみません。
>>268は納得。
【歌】歌い手 ナデージュ
【研】トロイ：やや村目
>>94 共鳴トラップ「真の占いが共鳴トラップを〜」そんなことないと思いますわ。占いが真ならば自分の占いを共鳴占いに使いたくない、その気持ちはとてもわかります。いつまで生きていられるかわからない状態で。
ただ、きちんとローレンツがコントロールしてくれていますから、大丈夫ですわ。
>>234 ミレイユ共感白。よくわかります。私もそうでした。
★>>265 希望だけでなく、もう少し希望の理由を詳しく知りたいです。特に、どういう要素で、カイキリア吊りを希望したか。
【歌】歌い手 ナデージュ
【未】グリゼルダ：村目。ハムもある・・・？
読みは粗いのかな、と。ただ、その分析はすごく長けているという印象です。狼やハムならもっと精度高く引用するよなあ、と。例えば、>>25 オルエッタ評価に私を引用されてるのですが、私CO速度で真取らないですわよ。理由は>>375
>>26 のジャイルズ評価、妥当です。
★>>103他 エルシニアを白く見ているようですが、エルシニアの白要素をおしえていただけません？
【歌】歌い手 ナデージュ
【水】カイキリア：黒っぽいけどやや村目。ハム目もある。
>>375で、述べた通り、カイキリアがわざと本題と関係のないところで喉を消費するようにしていたのか、あるいはその相手（エメットやエルシニア）がそうしていたのに乗ってしまったのか、わかりません。
>>202 村のことをよく考えて、すれ違いをとくことを信頼できる相手に託そうというのは、とても尊いことだと思います。と、ここまでかいて、共感白だったのかな、ということに気がつきましたわ。
>>1:269、>>62、で別の占いゾーンに片白入れる提案をするところ、自分を占いから遠ざけたい、パンダを作りたいようにも見えますので、ハム目もありつつの、やや村目ですね。
【歌】歌い手 ナデージュ
>>399
ご参考まで。
本日の吊り希望：ミレイユ、エルシニア
占い希望：ジャイルズ、エルシニア
1票が結構大きなウエイトを占めていましたわね。
間に合わずに申し訳ないです。理由後付けでも、希望だけ出すようにいたしますわ。（でも精査できてないのに希望だせないですよね・・・
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