人狼物語(瓜科国)


1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】


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商人 アルカ

で、一昨日までメイを単体で白視してた部分はイズ周りにおける>>211下段みたいな部分なんだけど、
イズ周り以外でメイがそういうのを見せたのってほとんど記憶にないんだよね・・・
本人は感情ロッカーを自称してたけど、イズ周り以外での落ち着き様というか、さばさばとした様はそれとはあんまり一致しないというか。

それも合わせて、実はイズ周りの所は作ってたんじゃないか?とか思い始めてる。

あ、シュゼットいるなら聞きたい。明日死んでたらアレだし(
>>シュゼット
★メイが狼なら異様に白アピしてることになるっていうのはどこから?

( 212 ) 2016/06/24(金) 01:30:33

商人 アルカ

で、まあシーナは半放置してたんだけど、村ならかなり本気でアルカ狼だと確信してるんだろうなーっていうのは今日の動きから感じられるんで、明日には期待できるよね?って感じ。

まあ現状その本気さ加減自体は感じられるのが悩ましい所。他に非狼っぽい所はあんまり見えないんだけど・・・

疑いあってるはずなのに共感するという謎の現象なんだよね・・・((
こういうのって村同士なんじゃって思うのもあって正直本当にシーナ狼でいいのかって部分はある。

ただやっぱり全体で見て現状リアルエリィには劣る感じはするよね・・・ってなってる

( 213 ) 2016/06/24(金) 01:35:10

商人 アルカ

まあまとめると、現状やっぱりメイシーナロラってエリィリアルの最終日見るのが勝率高いのかなって思う。

で、もしその最終日の判断を今するんであれば、現状僕の中ではエリィを吊りそう。
内面的なものがよりはっきり感じられたのは、リアルの方だからね。

まあもちろん明日以降の動き方でも判断は変わってくると思うけど・・・

( 214 ) 2016/06/24(金) 01:37:23

商人 アルカ

流石にしんどいしそろそろ寝ようかな・・・

もう少し覗いてはいるよん。

( 215 ) 2016/06/24(金) 01:39:49

中毒 カイン

俺ならシーナリアル吊って続いたら頭抱えるわ
多分メイエリィゼならエリィゼ吊るけど

( 216 ) 2016/06/24(金) 01:58:59

寒がり シュゼット

>>212
>>1:180上段から始まり>>3:104>>3:207のリリアーヌ切れ、>>4:154などのエリィへの触り方
この辺

( 217 ) 2016/06/24(金) 02:22:26

寒がり シュゼット

私はメイとリアルって二択になると悶絶するかも
シーナは、思いは秘めてるけど言葉にはしないでいてる

( 218 ) 2016/06/24(金) 02:44:37

寒がり シュゼット

ものっそい印象を語るなら、
人間味がある(非機械的、役職の意味での人間ではない)のはリアルメイシーナ、
感情が薄いなと思うのはエリィゼアルカっていう灰の印象
アルカは今日結構ハートフルだけどね

エリィゼは多分感情が薄い訳ではないんだけど、重ね着が多いから私のような若輩では表情が読み取れませぬ

( 219 ) 2016/06/24(金) 02:49:17

寒がり シュゼット

>>219
なんか皮肉めいた言い方になってるけど下段は結構まじで思ってるというか、直感が言語化に追い付かないのであるるる
エリィゼには結構遠慮なく黒塗りしてるけどまあ君村ならなんとかするだろくらいの心持でやってるからマジごめん

( 220 ) 2016/06/24(金) 02:55:08

領主の末娘 エリィゼ

起きた。
今どうこういうのは自由だよ。

村打するわけでもなく、
エリィゼ狼を懸念するのは分かるんだけど、
だったら最終日云々じゃなくて、もう対策していかないと真実って分からないんじゃないかな?
灰が私を疑っていないなら特に。

アルカの言い分は分かるけど、
シュゼとカインに関してはちょっと軽口に見えるんだよね。

あぐらかいてない? そこ。

( 221 ) 2016/06/24(金) 04:08:34

領主の末娘 エリィゼ

>>219 シュゼ
自覚はあるし、正しい表現だとは思う。

>>220はちゃんとやってくれるなら何の文句も無いよ。

( 222 ) 2016/06/24(金) 04:10:12

寒がり シュゼット

>>131で言うところの行動との一致の部分が、結局私がエリィゼにむむむがある理由なんですわ、狼、探せてないじゃん、当ててないじゃんっていう
いやまあそれ全員そうなんだけど。
エリィゼのいやんなところは昨日のシュゼットもそうだけど、ずうううううっとこう、「処理出来たらいいよねってみんな思ってるから処理してこう」って言い続けてそうっていうね

最終日判断な人なんだろうけど、説得力という意味において相容れないのはそこなんだよね多分
それエリィゼが最終日まで吊られないことが前提じゃんっていう、判断側にいることが前提すぎて、残すことが前提すぎて、狼が拭えないから、多分私がいたら処理枠で同じようにエリィゼ占わせてくれって言うと思う
ねむねむ

( 223 ) 2016/06/24(金) 04:34:23

領主の末娘 エリィゼ

喉が勿体ないね。

>>67 シーナ
>>5:159は大体同意するよ。
イズに対して整理思考がありつつ、なんだかんだで構おうとしたのも、シュゼじゃないけど人間味。(Not白黒)
人を人として見ている部分由来だと思うから理解の範囲。

( 224 ) 2016/06/24(金) 04:34:39

寒がり シュゼット

狼はここから先誤った推理を展開せざるを得なく、しかもそれが答え合わせのできる状況になってるわけで

その状態において、もしこれまでのように単純な狼を吊るという殺意以外の部分で他者を能力処理にかけるんだとしたらそれはエリィゼ黒いと思うなあと

逆に殺意ビンビンな方が人間味がある

( 225 ) 2016/06/24(金) 04:38:29

領主の末娘 エリィゼ

>>223 シュゼ
あ〜 そこは今迄私が攻め手を講じてないっていうのはある。
ただ、皆がそうだから。とか生温い理由で希望した覚えはないよ。そこは訂正して。

>>225
それは同意しておく。私に限った事じゃないけどね。

( 226 ) 2016/06/24(金) 04:42:59

寒がり シュゼット

まあこの村の救いというかなんというか安全ロープというか、最終ラインにいるのはメリリースって思ってる

心のよりどころが私はそこだから、エリィゼが気になるのかな、なんか、灰の感覚にマッチングしないんだよね明らかに、不思議。

さすがにまとまりがなさすぎるんで寝る
発言以上には色々考えてるんで見捨てないでね

( 227 ) 2016/06/24(金) 04:46:05

寒がり シュゼット

>>226
なんだろ、その訂正箇所はなんか温い表現にされたけど、もうちょいなんだろうな、ここがうまく表現できないんだけど、エリィゼが恐らく持っているであろう殺意が、別の言葉と視点に置き換わってるような、そんな感覚

下段はその通りですけど、その観点で一番気になってるのがあなたという話です

( 228 ) 2016/06/24(金) 04:48:57

寒がり シュゼット

単純に思想の違いが大きいのかも知れない、私はどうしても「白い?吊らなきゃいいじゃん」「黒い?吊ればいいじゃん」でしか考えないから。
エリィゼがいつだったか、企業で喩えたみたいに「数十年先の経営」って考え方はわかるけど、
私の考え方が一年そこらしか見据えてないにしても、その十数年計画に劣るとかは思ってないのね多分
それは3-1と2-2どっちが有利かみたいな、いる人間によって有利不利変わってくんだろみたいな、そういうものだと思ってるから

だからなんだろうな、エリィと根本的な部分で合ってない、その部分での白さは全く拾えない。アルカの>>210で拾ってるような部分。

この主張をどうしたいかって話だけど、もしエリィゼを一から見たい人のためのシュゼットなりきりセットみたいなもんだと思ってください

( 229 ) 2016/06/24(金) 04:57:14

領主の末娘 エリィゼ

シーナの>>5:161は見解が違うかなあ。

不器用っていうかバランスの悪さはあるかもしれない。

メイが狼ならもっと白く見せる。が噛み砕けなかった。
相手に村を取らせる。って意味では感情とか欠点を見せる。隙を作る。っていうのは狼の方が利用するんじゃない?
そも欠点が何を指すかだけど、そう簡単に克服出来る物でもないし。

私は>>5:67って考えがあるから尚更メイの感情面で村を取らない部分もあり。

( 230 ) 2016/06/24(金) 04:58:08

寒がり シュゼット

日本語がぐずぐず過ぎて恥ずかしいので寝ます

( 231 ) 2016/06/24(金) 04:58:52

領主の末娘 エリィゼ

>>5:161 シーナ
★メイが狼ならもっと白く〜を詳しく。
それについて思考の進展があったならそれも。

下段って、メイならイズを問答無用で処理しても本人要素で収束するのに、そこ感情由来で構うのが村由来って事?

( 232 ) 2016/06/24(金) 05:05:14

領主の末娘 エリィゼ

リアルを見返すと、メイに対して今どう思っているのかな?っていうのが率直な感想。

比較的印象が良くて、ある程度の信頼もおけて、
見極めたいという願望もあり。
でも、実際どう思ってるのか強く見える部分って今の所無い気がして。
>>3:255から察するにきちんと見てはいるだろうけど。

( 233 ) 2016/06/24(金) 05:14:41

領主の末娘 エリィゼ

>>97の希望出しと、
リアルなら怪しいと思ってるなら言うかな? って感触的に灰の中では村寄り判断っぽい気はする。

とはいえ、中身は不鮮明だから、
今どうなっているのかは知りたい。
判断できるかできないか。できないなら何故なのか。

>>5:162 リアル
★圧迫面接じみた〜メイ人なんじゃないか
ってどういう事?

( 234 ) 2016/06/24(金) 05:23:57

領主の末娘 エリィゼ

リアルの>>120は純粋に喜んでいいのかどうなのかはしらないけど、私自身は要素に取らない方が良さそうだね。
嫌な感じはしない。

ある種の宣戦布告でいいのかな?

( 235 ) 2016/06/24(金) 05:27:23

通信兵 リアル

起きました。
色々やってからシーナ見ようかな。

>>233>>234見て、やっぱりエリィは村でいいかなって私の中で固まってます。
ここ数日、割とメイちゃそを見る気がさっぱり起きて無いので…。これはメイちゃそが何に由来するのかさっぱり解りません…。

☆圧迫面接じみた、というよりも、なんだろう。
街角で不良がカツアゲしてる雰囲気というかなんというか。
「おう、お前はどうなんだよオラッ!」って、なんかローキックかましながら言ってるように見えていて、ここがなんか、「んー。村っぽい?」という感じを拾いました。

( 236 ) 2016/06/24(金) 05:35:44

通信兵 リアル

>>235
いや、宣戦布告いうか、アルカが四日目序盤で思ってたのなら三日目の終盤あたりでそう思ってたって訳だから、そういうの出すだろうし、そこから思考の違和とかあればいいし、ないならないで納得出来るやん、みたいな。そんなんです。

( 237 ) 2016/06/24(金) 05:38:40

通信兵 リアル、ちょっと離席**

( A16 ) 2016/06/24(金) 05:39:09

領主の末娘 エリィゼ

>>237 リアル
ごめんアンカ間違えた。
>>120じゃなくて>>116ね。

( 238 ) 2016/06/24(金) 05:40:54

領主の末娘 エリィゼ

私がリアルを判断する際に注目する所は、
納得と妥協。だと思っているけど、明日続くとしてそれがどうなっていくのかって感じはする。
明日から>>5:101とは反対の状況だし。

リアルを取り逃しているとしたら、
>>5:101由来の環境によるフィルターだとも。

灰、確白問わず、この観点から見て、ここどう?
みたいな物があったら欲しいな。

喉枯れと睡眠。

( 239 ) 2016/06/24(金) 05:46:45

錠前番 メリリース

ゴメン、ちょっと私事で全然顔出せなかった。
鳩から発言だけは読んでた。
【アルカにセットもしてるよ。】

( 240 ) 2016/06/24(金) 05:54:40

錠前番 メリリース

メリ的に最終日に向けて残したい言葉として

メイとリアルは『村に魅せる事』を意識してるし、それが出来る人だと言う事かな?

これは村利と自分(村狼問わず)利として、自分を演出しようとする人という事。
今日たびたび出ていた『感情的』とかは、少なからず伝えようと意識している部分はあるはず。

ここを安直に村としてはいけないと思う。

( 241 ) 2016/06/24(金) 05:57:37

通信兵 リアル

>>238
…宣戦布告というよりは…。

……。
……えーっとですね。うんまぁ…。
私なりの、エリィゼに対する礼儀というか、そんなんです。

二日目で「私悪くないもん……」って思いつつも、孤立してた私にとって>>2:338は嬉しかったんですよね。

あ、勘違いだととっても恥ずかしいので今更尋ねて起きますけど、>>2:338は「なだめられる(宥められる)」ではなくて「たしなめられる(嗜められる)」であってます、よね…?

( 242 ) 2016/06/24(金) 06:01:40

錠前番 メリリース

ただ、二人ともリリアーヌと感情面でエグい切り方してる。
突き放しているというのかな?

どちらも『本当にリリアーヌに対して冷淡』な態度を取ってたね。

素の部分でそういう感情が出ても違和の無い状況ではあったけど、
それを仲間狼に対してぶつけられる部分は非狼的には感じた。
ただ、決め手に欠けるかな、と。

( 243 ) 2016/06/24(金) 06:02:35

通信兵 リアル

エリィ喉枯れた…。
まあ、更新後お話してくれるでしょう…。

( 244 ) 2016/06/24(金) 06:03:30

恋多き娘 メイ

アルカ白なら宣戦布告になる可能性?

( 245 ) 2016/06/24(金) 06:06:18

錠前番 メリリース

今日のリアルの初動が忙しかったとはいえ、
傾向として躁だったのは少しひっかかってる。

シュゼット村はリアルの中で想定内ではあるけど
残るLWのしぶとさは理解している訳で、今日詰むのではという楽観だったのか、違うのか。

少しひっかかってるだけで、村でも成立しうる想定範囲なので、もしリアルが言語化出来そうなら聞いてみたいかも?

( 246 ) 2016/06/24(金) 06:08:29

通信兵 リアル

>>243
私、リリアーヌにすっごく冷淡でしたか?
狼解る前はそんなでもないと思うんですが。

( 247 ) 2016/06/24(金) 06:09:33

錠前番 メリリース

あとは、この展開の最終日は
『追い詰められたのは村側』と言う事を判断者は忘れないで居て欲しいと思う。

村側の方が備えは出来ていない傾向がある。
その焦り等を狼の失速と読み違えない様に注意してね。

ただ、皆最終日を意識しているはずだから、酷い事にはならないと思うけど、参考までにね?

( 248 ) 2016/06/24(金) 06:11:58

通信兵 リアル

>>246
ごめんなさい、メリリースが何を言ってるのかよく解りませんので、もう少し細かい解説をお願いします。

( 249 ) 2016/06/24(金) 06:12:07

錠前番 メリリース

>>247 リアル
んー、>>3:189のリリアーヌの姿に純粋に笑いを感じたのは>>3:194
仲間が村視して貰える様に兼、シュゼットにノイズを絡めるという懸命な『仕事』に、正直な感想なんだろうけど滑稽さを感じたと言う事だからね。

それが切り工作として有効とはいえ、仲間に対して言えるなら、赤で謝罪してたとしても冷淡な発想だな、と。

( 250 ) 2016/06/24(金) 06:16:18

錠前番 メリリース

>>249 リアル
単純に今日の初動、無理に笑ったり茶化している様な違和感を感じたって事。

当時のリアルが思っていたり考えていた事があれば聞いて確認したいなって。
優先度は低いから今聞いてみた。

( 251 ) 2016/06/24(金) 06:19:19

恋多き娘 メイ

>>243
>>2:226

>>5:55 >>5:65 >>5:67

逆にメリの中でどんな印象なのか聞いてみたい所ではあるけど

( 252 ) 2016/06/24(金) 06:19:55

錠前番 メリリース

>>252 メイ
ん? 誰に対しての印象?

( 253 ) 2016/06/24(金) 06:23:11

恋多き娘 メイ

私達二人に対する印象の言語化。

「ここを安直に村としてはいけないと思う。」
から踏み込んだ詳細評価。

( 254 ) 2016/06/24(金) 06:25:24

通信兵 リアル

そりゃ、狼がどうみても狩人に見えないフェン食ってメリリース特攻してたら草も生えます。
後はまあ、メイが何時ものお菓子ではなくて肉食わせてきましたから…。しかも人肉。

緑髪のエレアにもなろうものです。

( 255 ) 2016/06/24(金) 06:26:18

錠前番 メリリース

明日は出来るだけメリも灰へのGSや考察とか出せるようにするつもり。

正直、皆白く見えているんだけどね、それでも。

( 256 ) 2016/06/24(金) 06:27:11

錠前番 メリリース

>>255 リアル
なるほどーそういう流れか、すっきりした。
メリは、もしかしたらフェン狩もあるかも?ってビクビクしてたからね。

同時に詰み見えそうだから狩りCOの是非に意識がいってたけど、
リアルは逆に、狩りが勝手に出るからそういうのは興味が無かったって事か。

どうもありがとう。

( 257 ) 2016/06/24(金) 06:32:22

通信兵 リアル

灰から狩人はよ出てこいとは思ってましたね。

( 258 ) 2016/06/24(金) 06:35:49

錠前番 メリリース

>>252 メイ
安易には取れないけど、切れに見える部分が二人ともある点。

演出という点ではメイの方が気になるけど、
処理するか否かで殴りかかる相手への殺意は狼も持つけど、
『判断出来なくて処理するしかない』ってなった時のメイの苛立ちは色が見えない所以に感じてる。

あと、メイの殴り方は判断者としての容赦の無さを含んでいて、
それに対してリリアーヌがある種の義憤を感じていたのは

メイが色が見えないからこそ苛烈であったとも
メイが仲間でないからこそ、色が見えているグリゼルダ司令を殴り続ける姿に残酷さと嫌悪感をリリアーヌは持ったのではないかと。

( 259 ) 2016/06/24(金) 06:39:24

錠前番 メリリース

リアルもどっかで村っぽいの拾ったはずだけど、ちょっと忘れてるorz

今日感じた違和はすっきりしたし、現状なら最終日は殴り負けないという点で、エリィゼ&リアルがいいのかなーとは。

……アルカとシーナも色々と村っぽいんだけどさ。

( 260 ) 2016/06/24(金) 06:42:51


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生存者 (10)

錠前番 メリリース
28回 残341pt
領主の末娘 エリィゼ
35回 残0pt
恋多き娘 メイ
46回 残55pt
通信兵 リアル
38回 残71pt
中毒 カイン
11回 残922pt
美食家 リリアーヌ
12回 残589pt 飴
商人 アルカ
21回 残343pt
写真家 ヴィンセント
28回 残330pt
寒がり シュゼット
13回 残714pt
泣き女 シーナ
29回 残21pt

犠牲者 (2)

観測者 マリーベル (2d)
建築家 フェン (5d)

処刑者 (4)

紅動力 アントリー (3d)
司令官 イズベルガ (4d)
心配性 フィリーネ (5d)
狙撃手 ヘルムート (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

螺子巻 アンダンテ (1d)
蒼動力 サフィーラ (1d)
夜光性 シェーラ (1d)
仮面紳士 マスケラ (1d)

発言種別

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独り言
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