1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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領主の末娘 エリィゼ
いや、だから気分気分。
私は義務や指定で考察も行動もしないよって話。
うん。こういう読み間違いをされるからもう少し思考開示した方がいいと改めて思った。
脳内補完とか自己完結だと間違えている部分多いと思うよ。それって本当にあってる?
領主の末娘 エリィゼ
>>59 シーナ
リリアからの部分かなるほど。
でも私的には、どこかで言ったと思うけど、2日目から行動に作為は入っているだろうから、それを利用してやるって思惑もなきにしもだから強くは取れないなあ。
【独】 螺子巻 アンダンテ
ちょうど買い置きしておいたエリーゼもぐもぐ。
エリーゼのホワイトは最高ね。
この村のエリィゼは、
こんなに甘くて溶けやすくはないでしょうけれど。
美味しさで言うなら、断然エリィゼね。
領主の末娘 エリィゼ
メイは、考察はしないけど、
言及は増やすからそれで手を打ってくれないかな?
メイの感情面やリアクションを素直に取れない
っていうのは私が思うメイの人となりもある。
メイは自分の魅せ方や、
言葉の拾わせ方は知っていると思うんだよね。
単発発言の多さだったり、時々脇道それる発言だったり、ふと相手を振り向かせるような仕草、振る舞いも多いし。
説得能力は強くないけど、発言力のも多分ここ由来。
メイの意識は初めから説得に重きは無い。
領主の末娘 エリィゼ
>>65 続き
盤面意識は、個人要素としてそういう概念を持っていないと成立しないから多分本音。
感情に関しては全てではないだろうけど、
利用するものの1つだと思う。
魅せ方、拾わせ方を把握している人がそれに気がつかない訳が無い。
メイの私に対する評価は恐らく事実だとは思う。
意識の向きは初日から変わってないし。
これまでに言った事から、
私は灰である限りは絶対の信頼はおけないし、
警戒すべき部分ではあると思っているんだよね。
領主の末娘 エリィゼ
>>68 シーナ
占い希望は集まっていないけど、
初日は一定量喋る喋らないで区分けされた感もあるから
自評を気にしがちな狼(リリアの性格的にも)からするとくつろげない部分ではあったと思うよ。
リリア自体への評価自体は悪くはないけど良くもないっていうのが主で、縄の選択肢がないから外れたようなものだし。
後まあ>>4:26でも言った、リリア狼に取っては純粋に動き辛いのも加えて。
恋多き娘 メイ
ライン考察なんて、他灰の色が見えてる狼が中盤以降黒塗りに苦慮した末に灰を吊るために発明したものが定着したと思ってるけどね。
人間、結局の努力や注視するほどみたいものしか見えなくなるからライン考察なんて聞こえの良い幻想が文化として馴染んだのかな。
領主の末娘 エリィゼ
私がメイを追うなら勝利への方向性。
やりたい事への意識の向きが鍵かなあ。
ってなるんだけど、
イズを吊った以降の昨日からすこしぼやけてきたなあとは思っているから若干位置は落ちる。
>>71には同意しておくね。
【独】 螺子巻 アンダンテ
あの人は、今では「大人の対応」を
覚えたのかもしれないけれど。
(というか、当時から覚えていたのかもしれないけど)
世間一般で言うところの、
「大人」にはなっていてほしくないな、と思う。
この観点から行くと、
エリィゼは、「大人」なのかしら。
それとも、「大人の対応」が出来るだけの、
大人ではない「何か」なのかしら。
イズベルガのことも含めて、
「子ども」、「大人」の他に、
「大人の対応ができる、大人ではない何か」の概念を
得られたのは、今回の村での大きな収穫ね。
これまでの村で、おぼろげに感じていた要素が、
今回の村で言語化できて、はっきり自分で認識できた気分。
領主の末娘 エリィゼ
メイは悪女的な感じで言ったけど、
発言が見やすいし面白いと思っているのは事実だよ。
だから拾わせ方を知っているって捉えたんだし。
領主の末娘 エリィゼ
>>76 メリリース
実質確白襲撃だからいわれればそうか。
所で、動き見ようと思って、
昨日のログ見返したんだけど、
全体ログ自体の中身が思った以上にスッカスカだという事実が発覚した。
錠前番 メリリース
メリもライン考察は気休め派だけど
シーナのはラインって一般表現から抜けて、人と人の視線をしっかり見たものなので信用はしてる。
それでも人の心を読み解くのは困難だから、切り切れの判断は慎重に行うべきだと思うけど。
シーナ狼の場合、嘘をつかないスタイルなんだよね。
その考察スタイルは基本的に自分自身を組み込まないから、
シーナ狼でも破綻しない。
真を真だと結論付けてしまうリスクが尋常じゃないけど、確かに現状はシーナ狼にありがたい局面ではある。
ただ、同時に現状はシーナ自身が『考察を深めにくい』取っ掛かりが乏しくなってる。
ヘルムートもリリアーヌも『仕込み』をしていないようだし、少なくとも今のシーナはそう結論付けている。
狼は基本マゾいけど、首を絞めすぎ感も。
これをどう解釈するかだね。
メリはシーナに誑かされている気がするので、意見として投げておくよ。
領主の末娘 エリィゼ
>>77 続き
純粋に思考を進めていたのはシーナ。
そのシーナから>>4:270が出るのは分かる。
メイは思考の進みは然程無いけど、
情報収集へは意識が向いている。
ただしカイン絡みは、>>4:81ならいらないんじゃない?
と思うからプラス評価は無し。
後シュゼを処理にかける雰囲気を作りたそうな感じはする。
アルカは3日目から進展したものはないかな。
私の提案由来もあるけど、再掲示っていう部分に寄る。
>>4:292のカインと私の比較は、起点が私っていうのもあると思うよ。
拾ってる感はあるから今日次第かなあ。
領主の末娘 エリィゼ
シュゼは昨日単純に全く進んでないんだよね。
勝てるなら手段は問わない。
逆に言えば勝ちには意識が向いているという事。
勝ちへの意識見えないけど? ってなってる。
リアルも然程進んでないね。
シュゼメリリ両赤ないでしょう。が主かな。
というか凄い疑問なんだけど、
>>4:68で気の緩みに対する懸念をもちつつ、その後今日の朝に至る迄、改善される意識が全くない様に見えるのって気のせいじゃないよね。
領主の末娘 エリィゼ
>>リアル
私は>>84下段に見えるんだけど、
★気の緩みへの考えってその後どうなってるの?
危機感を覚えているなら解決しないといけなくないかな? そこって妥協していいの?
リアルはどうしたいのかな?
領主の末娘 エリィゼ
>>81 メリリ
純粋にみればあそこでわざわざ反応するのは村由来だね。足跡つくし。
シーナ狼なら考察や推理姿勢を見せるのが主だとおもうから、その対策として
対話や質問を増やして思考を進ませて、考察しているだけ。のパターンを潰させる事かな。
と、言う訳で、
>>シーナ
★>>84 >>85のリアルに対しての考えについて意見頂戴。
【独】 錠前番 メリリース
んー現状の想定最終日はエリィゼ・リアル・アルカ・シーナかな？
この４人だと、本気で狼どこー、状態。
試合に勝って勝負に負けた感のある状況になる。
ただ、シュゼットの動きがゆるやかに失速しているのも事実なんだよね。
村なら申し訳ないけど、村が●カインを選んだ以上、諦めて貰うしかないかな。
商人 アルカ
二度寝完了。
今日も夜遅いんでできるだけ昼のうちに落とせるもん落としとくわ。
>>37シーナ
>>4:143だね？そうだね。
黒なら予想通りだし白なら推理進むしそれだけの希望はまあ確かにそうだと思うよ。
ただまあエリィの進行提案の意味としては、「カイン狼じゃない場合の考察を一日早く始めることができる」ってメリットがある。
まあ、僕はそのメリット全く生かせなかったんだけどね（
リアル（人じゃない方）死すべし
で、これはシュゼットにも思ったことなんだけどカインより狼濃いと思ってる所ってどこ？その主張昨日なかったよねってお話。
今日に入ってシュゼットと僕に絞ってるみたいだけど、昨日のうちに見たかったな・・・ってのが現時点の感想。
領主の末娘 エリィゼ
>>86 メリリ
明日じゃ遅いよ。
それは24時間無駄にしてる事になるから。
ダラダラと過ごす1日と本気で取り組む1時間
どちらの方が有益かなんて言うまでもないし。
サボる為のこの2日間じゃないし。
【独】 領主の末娘 エリィゼ
明日から純灰の殴り合いになる可能性だってあるのに
明日から本気出すは悠長すぎるんだよね。
これ言うと非狩透けるから言わないけど。
通信兵 リアル
アルカあたりがリリアーヌ占いは微妙だな、とは言ってましたね。
けれど、イズやカインもいましたし、フィリーネやヘルムートもいた手前、あの場面であの発言>>3:257は切れに計上されるのは難しいかな、という考えです。
あそこまで空気が固まってしまえば、イズ処理は免れないでしょうし、最悪リリアーヌが直接▼されなければ●でもいいわけですし。
アルカを狼と仮定しても、あの場面であの類の発言はしても良い発言、言ってしまえば"大勢に影響がない"と思ってますので。
切れてるとも切れて無いとも言えないところがアルカの難しいと思える処です。単品で実力はありそうに見えるのでアルカからの発言からはあんまり切り切れ要素とは取れそうにないかなあというのが。
まあ、ラインよりも単品見た方がアルカは良さそうな感じです。
通信兵 リアル
まあ、リリアーヌとセットで見るとシュゼットは「その狼陣営どうなんだ」と思えはします。
ではシュゼット単品ならと思うと、きしくも彼女が「村のヒットポイント」と表現した三人は全員村側なんですよね。
その見え過ぎているようにも見える目線が不気味に思えつつも、でも村狼両方で考えていた感じだから、決して狼とは取れず…。
それに、アントリーに対してもシュゼットはやたらと力が入ってるように見えるんですよね。占い師の黒とかそういうのではなく、アントリーが黒いから吊りたい。
そこから派生する占いの真贋、係る霊判定とかどうでもいいです、というのがヘイトを自分自身に集める結果になるのではないだろうか、という懸念。
あのアントリーとの遣り取りで、アントリーに対する「貴女何言ってるの？」感が…。「発言見て想像したら聞かなくても解る事だし、何故そういう話になるの？」とでも言ってるような雰囲気が、単独感というか孤独感があるような気もしてます。
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