1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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んー。
フィリーネ狂で固まるのもアレなのでフィリの判定見たいんですけど……。
これ明日も続くの? は確かにですね……。
いずの黒要素って単純に読み飛ばしなんじゃないですか、と思いつつ……。
反対はしませんよ……。
村が割れるすぎるというならば、喉の確保優先にします……。
( 248 ) 2016/06/20(月) 23:25:09
写真家 ヴィンセントは、司令官 イズベルガ を投票先に選びました。
補足。 今日のリリアーヌちゃん占いは統一で考えているけど、反対意見等はあるかな?
( 249 ) 2016/06/20(月) 23:26:52
僕自身が微妙なタイプだから、出来るだけ救いたいのは、理想だけど、現実は残酷なのかもしれない。
そして、イズベルガには、これがイズベルガ自身のことじゃないとしても納得出来ないことだと思うから、困ったことだね
( 250 ) 2016/06/20(月) 23:27:28
やばい。非常にやばい。
え、まじで?発狂長文が2行で書き詰まるとか私じゃないわ。
いや書こうと思えばというかシュゼで書くつもりだったんだけれど、上手く繋がらないし、続きが来ない。
え?
ロール主体のプレイヤーがロール出来ないって、何が残るん?
抜け殻?
( -77 ) 2016/06/20(月) 23:27:41
や、多分シーナ狩人は結構あると思うけど
バランス思考でも昨日はメリリ守る可能性十分ある。
というか、この流れで唯一弛緩してるのがシーナ。
これがメリリGJという情報を持ってる故、って考えることはできると思う。
エリィゼは将来の展望に不安を持っているのが、メリリGJっていう情報を持っている狩人っぽくない。
( *38 ) 2016/06/20(月) 23:28:28
エリィゼの下段見逃してた。ちょっと待っててください。
( 251 ) 2016/06/20(月) 23:29:10
フェンは違うかなって僕も思った。
あと、今日メリリ2連撃は割と有りだと思う。
心理的に、今日狩人はかなりヴィンセント守りたいと思う。2連撃はしにくいだろうって予想を持つであろうことも含めて。
( *39 ) 2016/06/20(月) 23:29:56
>>*38
ほぇー、そういう見方もできるのね。
弛緩は確かにね。
( *40 ) 2016/06/20(月) 23:30:03
>>227リアル
あ、それはそれでいいかも。
よしやってみよう。
>>241シュゼ
(ギラギラ
あ、間違えちゃった。(キラキラ
( 252 ) 2016/06/20(月) 23:30:24
人狼において救済なんてものは
理想である場合が多いんだよね。
人は理想を描く物だけど、その過程で残酷な現実を突きつけられる。
あくまで勝負だし、吊るか吊られるかの戦い。
吊られる側に原因が無いなんて事もまずないし。
( -78 ) 2016/06/20(月) 23:30:49
お、2連撃いっちゃう?
僕は割と賛成派。
スライド護衛は縄増え展開なら定石だしね。
( *41 ) 2016/06/20(月) 23:31:20
商人 アルカは、錠前番 メリリース を能力(襲う)の対象に選びました。
確かにねぇ。
あ、ちなみにメイは今朝の余裕の無さが、GJで「ヨシ!」ってなってる狩人では無いかなって思うね。
( *42 ) 2016/06/20(月) 23:31:49
メリリ仮セットしてよい?
決定権は僕が握ってもいいかな。
( *43 ) 2016/06/20(月) 23:32:05
リリア狼だと今日きつく出てきた理由、何ですかね……?
仲間とのラインが切れているとか、ですか……?
村として動くのを注視したあまり言葉がきつくなった、となると不用意でね……。何かちぐはぐる…。
村なら村で、好きなことしてるで説明はつきます……。
狼だと仕込まれてそうな方が怖いんですよね……対シュゼの変な動きとか、対メイの斬れ気味とか、黒出される前提じゃないの的な……。
>>249
上の意味ではカインの方がいいなとは思います……。
ここが狼ならトリッキーなことはしていないと思うので……。
( 253 ) 2016/06/20(月) 23:32:32
カインへの目線、やっぱ弱いしなぁ。
白確狙いですが、何か。
( -79 ) 2016/06/20(月) 23:32:53
( *44 ) 2016/06/20(月) 23:33:29
んー、そうだね。2連襲撃は有りだね。
ボクはおまかせセットにしてアルカに任せるよ。
セットミスの襲撃無しだけは注意を。
( *45 ) 2016/06/20(月) 23:33:38
アルカに任せる。
申し訳ないがどう考えても君LW。
押しつけるようでごめんよ。
僕もおまかせにしておこう。
( *46 ) 2016/06/20(月) 23:34:25
>>253
Q.狼だと仕込まれてそうで怖い…
A.何も考えてない
( *47 ) 2016/06/20(月) 23:34:44
リアルに宛てたメリリ評は
>>196も含めて意見欲しいかな。
>>253 シーナ
リリアからメイ、シュゼと
メイ、シュゼからリリアの温度差はあるよね。
( 254 ) 2016/06/20(月) 23:37:14
…うぇー。またロール剥がれてる♪いや、剥がれちゃってるや♪
RPが本体の人がロール剥がれたら、何が残るんで…だしょうね♪
( *48 ) 2016/06/20(月) 23:37:51
メイとの距離感については、昼間こねこね考えていた事でした。
先ずですけど、メイが狼だとするのなら、エリィゼは正直面と向かってお見合いするような対象ではありません。
エリィ村なら解るでしょうけど、灰噛み一番あるのってエリィですよね。次点でアルカシーナ辺り。
噛めるんだし遠くに臨むだけで放っておけばいいでしょう。後で噛んでしまってもエリィなら誰も違和感に取りません。狼に取って、エリィとメイの距離感で喋るのって心臓バクバクものではないでしょうか。
でもどうでしょうメイがエリィの事をとてもとても気にいっているのなら、狼だとしても目前に飛び込む可能性はあるのではないかと。これは私がそう、だという事で、メイが狼なら、という反証はしてません。
今日のメイはどうですか?
( 255 ) 2016/06/20(月) 23:38:13
>>253シーナ
リリアが占いに向いているのは、
単体だけだと、村狼の区別がつきにくく、
皆の思考リソースを余分に取るから、というのはあるわ。
「そういう村」でも通るし、「そういう狼」でも通る。
だからこそ、そういう灰に占いを使うのは悪くないの。
リリア狼で、仕組まれているのだとしても、
リターンは大きいと思うわ。
特にリリア白時ね。
この村は、皆の判断が混乱し続けることが、
一番の敗因になりかねないことも含めて、ね。
( +30 ) 2016/06/20(月) 23:38:37
>>254エリィゼ
上段:それは「リリア」の間違いなのかしら?
それとも、メリリース評、どこかでしてたかしら?
( +31 ) 2016/06/20(月) 23:39:37
・・・ところで、イズベルガさん。
回避COはありますか?
そもそも、『回避』の意味は分かりますか?
( 256 ) 2016/06/20(月) 23:41:58
そういえば明日メリの判定が出たらボクに黒確定だけれど、狩回避はどうしようか?
メリ真が既に見えてる狩人からしたら、どうなんだろうね。まぁボクがシャイニングして吊られなそうなら出てくるかもだけれど。
多分狩COするなら占い判定直後で、吊られるタイミングでは無いと思うんだよねぇ。
ただ回避は回避で情報出るから、止めるべきかな?
( *49 ) 2016/06/20(月) 23:42:03
箱前ー。
リリア占いかぁ・・・
今日を見るに思考の動き的に昨日に比べてかなり狼濃く見えてきたんで、GJ展開での占いは微妙かなーって思い始めてはいたりする。
ここ要素に取っていいかわかんないんだけど(リリアを不快にさせるかもという意味で)
>>207が完全にイズの色見えてる視点にしか見えないんだよね・・・
今日挙げてくれた考察も「シュゼ理解してる」考察なんだけど、色見えてるなら村を村上げるのは楽って話で、昨日までの考察再評価みたいなスタイルも、
色が見えてる故の「自分が推理できないから」っていう状態の表れだったんじゃないかとみてる。
メイへの強い当たりも、狼視由来のものではないみたいだし。
今日の動きまで見て総括すると、リリアの動きは「みんなの色が見えてる動き」と考えるとかなりしっくりくる。
まあ、一言で言うと「結局狼探してないよね」ってこと。
( 257 ) 2016/06/20(月) 23:43:33
>>256ヴィンセント
イズベルガが在席していないからと言って、
そこでフィリーネ吊りに戻るのはやめてほしいけどね。
イズベルガ、非狩でしょうし。
「アントリー吊るくらいなら自分吊れ」関連参照。
( +32 ) 2016/06/20(月) 23:43:46
メリリース真路線でこちらも襲撃してるから、堂々と狩COしていいんでないかな?
( *50 ) 2016/06/20(月) 23:44:50
おもくそ切るけどごめん
ヘイト偽装する余裕あるなら、やってみてもいいかも。
リリア、ありがと。初日はストレスかけてごめんね。
( *51 ) 2016/06/20(月) 23:44:52
・・・まだだよ!!
あーもう、なんで普通に喋ってるのボク!いや普通にしゃべるのが普通なんだけれどさ!違うよね?そんなのリリアーヌじゃないよね!もっと頭アレな感じではっぴーはっぴーなのがボクなんだよ!
くそうおのれメイ。これが狙いで謀ったぬぁ!
( *52 ) 2016/06/20(月) 23:45:50
>>255 リアル
メイ狼の場合、私がなんとかすると言うより、
正直私が居なくなった後の方が大事なんだよね。その後のメイの位置取りね。
一番影響力のある私が、メイに対して一定以上の評価はしている。これだけで比較的安全ではあるんだよ。
ただ、上は裏を返せば注視されたらアウトだから心臓バクバクっていうのはしっくりくる。
他に対して変な距離感も無いからね。
今日のイズベルに対しての処遇の一致と、この辺りの被りは個人由来だと思うよ。
その手の方針は多分、感情が含むか含まないかの差はあるけど多分似てる。だからメイから読みやすいっていうのも分かる範囲。
( 258 ) 2016/06/20(月) 23:47:16
>>*51
ええよー。…いいよー♪
だいじょびだいじょび♪あれぐらいのストレスならむしろ気持ち良いくらいだよね?人間ストレス感じないとダメになるっていうし。あれじゃあ…えっといつでも幸せなボクはダメ人間♪いやいやそんなはずはない…
…発狂長文も書けないボクに何が残るのか(ひざ抱え
( *53 ) 2016/06/20(月) 23:49:13
>>255リアル
私見で良ければ。
メイは村狼を問わず、
エリィゼを「とてもとても気に入っていたり」、
惚れ込んだりはしていないと思う。
理由は、溢れる愛情が見えないから。
隠していたとしても滲むものよ、そういうものって。
( +33 ) 2016/06/20(月) 23:49:15
( 259 ) 2016/06/20(月) 23:50:40
取り敢えず今日は寝たら?(
僕はこのまま消沈するかな。メリリース襲撃なら。
( *54 ) 2016/06/20(月) 23:50:51
というかこれイズベルガからすると
「今日はみんなでフィリーネを吊る日だよ!」「うん!分かった!」ってした後に「お前は後で吊ると言ったな?…あれは嘘だ。」ってされた状態だから、結構アレだよなぁ。…アレだよね♪
いやまぁ、ボクは狼なのでそんなの知ったこっちゃないけれど♪
( *55 ) 2016/06/20(月) 23:51:50
>>257 正解の場合、人狼ゲームの勝敗なんて目先の事よりも眼前の状況を看過できず自身の正義感/信念に基きイズを庇った。「好感が持てる人物」だとは思う。
( 260 ) 2016/06/20(月) 23:52:07
まあ、本人も「そんなに言うなら吊れば?」って言ってしまってたし文句は言えないと思うけどねー。
( *56 ) 2016/06/20(月) 23:53:08
>>258エリィゼ
理論としては概ねその通りね。
感情としては、>>+33で述べた通り。
つまり、メイはエリィゼに愛情を抱くことで、
心臓バクバクの恐怖を抑えたりはしていない。
そう考えるわ。
もっとも、>>255の観点から言えば、
という話に過ぎないけれどね。
他の可能性はあると思うので、
提示してもらえれば検証するわ。
( +34 ) 2016/06/20(月) 23:54:08
>254 エリィ
ですよねー……。そのあたりも全部見るならリリアの判定見たい気持ちはあるのですごく反対、ではないのですけど……。
>>257 アルカ
いい意見……。
他占う方が、いい気が、しますよね……?
リリア狼で灰で逃してしまう可能性と、リリア白でこれから輝く可能性、どちらが高いかしら……。 @1
( -80 ) 2016/06/20(月) 23:54:20
今までの雰囲気、拾った情報からすると、そこはリリアーヌの個人要素なのでしょう。>>196
なんとか皆が上手く回ってほしい、という想いがあるからこそ、イズベルガを放置しておけないと思ったのでしょう。
彼女はシュゼットの対応を見る限りは入れ込む時はとことん入れ込むタイプだと思います。
今回はそれがイズベルガであり、シュゼットだったのではないかな、と。
彼女からしてみれば、イズベルガを立て直すこと、それが全て丸く収まる解決法で、幸い今日はまだ確定された勝利の吊り先があります。
そこから時間を稼いでイズベルガが立ち直ってくれれば、という想いがあったのでしょう。
だからメイに強くあたり、だからエリィの言葉に疑問を呈したのだと思います。
イズベルガ人視の意見も多く強く、イズベルガがしっかり立ち直るというのはリリアーヌには村利に思えたのでしょうし、もっと根源的な要素かもしれません。
必要経費というものがあることは理解していても、それに納得できないというのは、初日吊り悩む点からも受け取れます。
黒要素といえば黒要素なのでしょうが、人や狼を測るものでは無い要素かと、私は思います。
( 261 ) 2016/06/20(月) 23:54:21
なんかリリア狼だと私の位置あかんな。
気弱RPむいてねーな。←
( -81 ) 2016/06/20(月) 23:54:51
イズベルガさん。
仮指定の吊り先はあなたです。
回避有無を宣言してください。
( 262 ) 2016/06/20(月) 23:57:34
あ。読みちがえてました。(顔覆い
メリリースに対してはシュゼットのageでしたね。
もうやだ生きたい。
( 263 ) 2016/06/20(月) 23:59:01
>>260メイ
いや全然。
正義とか振りかざす奴にロクなのいないよ?
何よりボクみたいな悪人に好感持っちゃいけない。まぁ今回アレ出したのはボク自身の悪の美学に反する行為ではあるんだけれど。ただ本音で思って言っちゃったのは事実だけれど、反面それ言う前提で打算でそろばん弾いてるボクもいるからね。
( -82 ) 2016/06/20(月) 23:59:30
>>262ヴィン
…昨日も一昨日もこの時間発言無かったんだよね。
…いないんじゃない?
( 264 ) 2016/06/21(火) 00:02:03
とはいえ、代案を出してと言われると悩ましいよね・・・
ま、追加で。
メイとかリアル辺りはヘイトが結局狼視に向かってるのが村人っぽいってのは先に言った通り。
理性では狼探しをしていて、でも無意識下で好き嫌いがバイアスになっていて、それが混同した結果のイズベルガ黒視。
僕はこの手のバイアスは邪魔だと思ってる口だけどそれがかかるのはほぼ村由来ってのも知ってる。
この二人は今日の動き見て、僕には村に見えてる。
( 265 ) 2016/06/21(火) 00:02:44
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