1708 【立会不要】水無月に満ちる蒸気【G編成】
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>>184>>185ヘルムート
前提が「相互に監視でいいんでない?」なのは分かるけど。
「エリィゼ>メイ。メイは少々感情的のようなので
見せたほうがいい対象だと思われる」
この程度の理由で、回数制限アリかもしれない
自分の水晶玉の優先順位を決めちゃっていいのかしら、と。
そもそも、二人の会話を
>>114「井戸端会議」という軽々しさがあると考え。
プラス、「ここ2匹なら」と仮定とは言え想定もしていた
二人からの質問回答が、
「共感を白黒に繋げてないし、擦り寄り警戒してるよ」
だけで、「暇見て互いに互い監視でいーんでないの?」に
なるのかしら。
ヘルムートの一連の質疑応答には、
懸念の真剣さがあまり感じられなかったと思うわね。
( +40 ) 2016/06/18(土) 21:19:14
>>174
>>167は、考察に対する感想だしの利点について、ですよね。
特に私が指摘することもないと思いました。
考察の起点からくる目線を見る事によって相手を見る事が出来る
そして考察対象も見る事が出来る。
「ちょっとそこは違うのではないか」
「そこの要素取りは謎だ」
そういう意見からより正確性を与えられるとリリアーヌは考えているのでしょうし。
其れに関しては否定する処は無いと思います。
それとも、ヘルムートはこれらの事に納得できない点がありますか?
( 191 ) 2016/06/18(土) 21:19:26
>>188
完全に見落としていたわ。
そうね、まあ真狼狂ほぼほぼ確定ですよね。
真狼狼はみてないです・・・
内訳が考えやすいっていうのは【統一占い】で黒が出た場合のどこのラインが切れるか。霊能がこのまま一人の場合はより一層見やすくなるんじゃないかしら?
占いに狼がいる事は確定しているんだし身内切りも難しいんじゃないかしら。なのでラインも見る+処理がしやすい統一占い希望していたのよ。内訳がわかりやすいっていうのはラインがわかりやすいかもって意味で言ったのよ。
色々こんがらがっているけれどこんな感じの事を思って発言していたわ。
これで満足できたかしら・・・
( 192 ) 2016/06/18(土) 21:20:10
◇メイ
初動の印象は>>20下段
自己申告の>>47は本人の動きとブレていないように見えるね
防御感なく素直に垂れ流しているように見えるし、怪しまれることを恐れてなさそうなのはここはやや白く見える
また、狼仮定で見るとどこかでボロが出そう
もしメイが性格偽装とかしているなら、どこかでブレそうでもある。こういう性格偽装は疲れそうだからこの線は薄いとは思う
感情ロッカーについては、自覚しているなら実際にメイが感情ロックで暴れて村のノイズになる可能性は薄いんじゃないかな?
( 193 ) 2016/06/18(土) 21:20:38
イズベルガさんは単独感は有りますね……。
灰が出そろうまで温存と思っていたのですが……困りましたね、コレ……。
特に話している方でどうしても占いたいがなかったので、相対評価で希望したいのです…が…。
もう少し待ちます……。
>>129 ヘル
あ、了解です……。
同意に見えていました……。ごめんなさい……。
>>132 メリリ
そのあたりの考え方は逆ですね……。
狼は仲間と相談してからCOするものではと考えています……。狼が2匹出るとか目もあてられませんもの…。
狂は様子見をすることもあるでしょうが、占い師騙りの場合は狼が出ても3COになるだけですからやる気満々であれば即騙るかと…。
>>138 カイン 了解、です……。
( 194 ) 2016/06/18(土) 21:21:26
>>191
いや?急にぽっと出てきたから、気になった。
どういう風に興味や意識が動くのか、かな。
納得云々は論点ではないかな。
( 195 ) 2016/06/18(土) 21:22:30
全体的に、待ちというか後手姿勢が見える。
でも、求めている物が微妙に違う気がする。
皆が今何が欲しいか。
何がしたいかを一度確認したいかな。
★皆、何が欲しい?
興味、人、時間、対話、考察、意見、視野、情報。
色々あると思うんだけど、待つだけじゃなくて自己発信してみない?
私は、シーナ、リリアーヌの補強要素。
占い不要とは思っているけど、パンチに欠けるから。
後は、発言少ない組の発言。
( 196 ) 2016/06/18(土) 21:22:42
螺子巻 アンダンテは、なお、エリィゼの>>190には、上段、下段ともに同意しておくわ。
( a2 ) 2016/06/18(土) 21:23:30
>>192 イズベルガ
回答ありがと
わかりやすいって占い結果の話か、了解
>>164で3-1確定じゃないとか言ってるから、違う内訳も考えてるのかなと思ったけどそうでもないんだね
>>186見ると、単にアルカがいないからってだけだったのか
( 197 ) 2016/06/18(土) 21:23:47
22時過ぎてこの調子だったら、ヴィンはもう思考開示するなり殴るなりしていいと思う。
バランスとかより、この調子をキープする方が村としてのダメージがでかい。
( 198 ) 2016/06/18(土) 21:24:31
>>198
うん。立ち会い不要だけど、この状況は予想してなかったかなー。これに同意。
( 199 ) 2016/06/18(土) 21:26:33
んー、アントリーも気になってるけどここも発言が(ry
>>24の明日から本気出す、は狼の占い避けにも使われる
ネタだと思ってあまり要素にしない方がいいかなと思ってたけど、>>37まで言うとメリリ狼仮定では両狼っぽくない印象にはなるかな
( 200 ) 2016/06/18(土) 21:26:45
>>195
ああ、なるほど。
リリアーヌの考察の意見だしという事に関しては、ある程度の利点は見えていました。というよりも、中盤の詰めのところで結構無意識に皆さんがやってる事だったので。
ヴィンセントの質問にリリアーヌがどう答えるのかは注目していました。予想以上に一杯出てきたので吃驚はしましたが。
( 201 ) 2016/06/18(土) 21:27:25
>>161はなるほど……文化の違いはあれど、理解はできます……。
>>165 フィリ
声かけは出来るでしょうが、相談にはならないのでは……?
あと削除時間があるので、実際はもっと見れる時間が短いのです。
>>196 エリィ
☆どう見てもいない人の発言……。
灰の白補強は関係性でも出来るので、とにかく話がきけないと私は動けませんね……。
いないものへ自己脳内補完は間違いが起こりやすいので……オススメしません……。
( 202 ) 2016/06/18(土) 21:28:17
◇リリアーヌ
>>6のみでいなくなってたのは赤相談?とか思った
立ち合い不要の朝だし何かしながらだったのかな(ボクもそうだったから)
>>32上見るとご飯?
>>50下段は好き
>>123上、>>145は素直に見るとヘルムと切れ?
>>140下段とか、霊に狼出るか?っていう部分はボクは共感するな
初動重視で見るなら占ってもいいかもだけど、村仮定でも通る。共感や対抗との切れっぽいのを込みでどっちかというと白かも?くらい
( 203 ) 2016/06/18(土) 21:28:33
みんなきっと、休日だからリア充してるんだ……
◇イズベルガ
>>27の「これが普通」にやや背伸び感
戻ってから単独感はあるけど、どこまで赤添削とかって入るもんかな……?
個人要素と村狼要素の区別つけにくそう
占い先候補だったけど、戻ってからの発言見ても占い向きではない気がしている
まだ発言見るけど
( 204 ) 2016/06/18(土) 21:31:00
>>187 ヴィン
いやぁー、ゴメンゴメン
確かに、何から手をつければってとこはあるかも
読んでるうちに、寝落ちてた・・あぶないあぶない
( 205 ) 2016/06/18(土) 21:32:51
僕も予想してなかったですはい・・・
村の空気として『特定の人物への不理解』があるかについては、まだそれが見えて来る段階まで村全体のアウトプットが自体が伸びてきてないかなと。 あくまで僕の見解だけどね。
逆に、『ここが分からない!』っていうのがあったら積極的に声を挙げて欲しいかな。 リアルちゃんの>>189みたいな感じで。
どんな形でも意見が見えればきっかけになるはずだけど、それすら出て来ないとちょっとどうしようもないからね。
( 206 ) 2016/06/18(土) 21:33:39
シーナは何か私と基盤が違いそうで
確定情報とか状況考察が得意そうかなとぼんやりは思ってるけど、占い否定までは取れないな。
リリアーヌは、こういう人なんだろうな。
っていうのは分かったけど、
発言に、これだ! って言う強さが無いんだよね。
まあ、無理はしてないよね。無理は。って感じ。
ただ、2人ともここ占って他どうするの。
って思考がまず来るから、追う前提で考えたい。
( 207 ) 2016/06/18(土) 21:37:02
>>205 フェン君
何から手を付けてればいいか困ってるのね。 そしたら、
★1.自己紹介は出来そう? 追加議題でも出したけど。
★2.自分と意見や考え方が近そうって人はいるかな?
★3.逆に、意見が全然納得できないって人はいるかな?
最後は少しだけスケールを広げた質問をするよ。
★4.フェン君には、この村ってどんな風に見えてるかな?
どんな風にっていうのは、例えば『声が大きい人とそうでない人が分かれてる』とかみたいな、村の全体像に関しての印象なり感想を、率直に教えて欲しいね。
( 208 ) 2016/06/18(土) 21:38:44
ていうかすごい
ぶったぎるけど
もう統一占い確定なのよね?なら占い先希望出しちゃダメなのかしら?
( 209 ) 2016/06/18(土) 21:40:09
>>104 リアル
白狙いすか・・
>>120もみると、最後まで見据えての方針だからなかなか筋通っていているみたいだねぇ
うーん、それでも僕は黒狙いたいなぁ
いや、本当に黒いと思ったら、そりゃ吊りなんすけど
リアルみたいには、うまく説明できないな・・・
( 210 ) 2016/06/18(土) 21:40:26
>>209 イズベルガ
逆になんでそこ渋るの?
出したきゃ出していいんじゃない?
私とかはもう少しコネたい(後影響大きいだろう)から控えてるけど、
希望は出して終わりじゃないよ。出してからが始まりだよ。
( 211 ) 2016/06/18(土) 21:42:59
( 212 ) 2016/06/18(土) 21:43:16
( -68 ) 2016/06/18(土) 21:43:34
イズベルガの発言姿勢が私にはよくわからない。
フィリーネのが言うように個人要素と村狼要素の区別がつかない。
自己申告通り地なのか演出なのかも。
白さを拾ってくれる人や対話を行う人等がいない場合等など、相性に生存性が掛かっていて相性が悪いと一気に弾かれるタイプだとは思うから村狼問わず生存能力はは微妙なラインだと思う。
( 213 ) 2016/06/18(土) 21:43:39
フェンは>>60は白っぽい
とりあえず>>61下を実行してほしいな
シーナは読み違いっぽいの>>108、>>127は狼要素になり得るけど前者は仕方ないかな?
>>110は良かった
戦術観の違いによるすれ違いに注意しつつもっと考察見てみたいかも
( 214 ) 2016/06/18(土) 21:44:35
>>209イズベルガ
いや出せばいいじゃん?どうしたの?
皆占い先どうしようかって考えている段階なだけだよ?
あとごめんね。キミの要素とは全く関係無いんだけれど、最初の2行の空白改行が凄い気になっちゃう♪
( 215 ) 2016/06/18(土) 21:45:02
>>209 イズベルガさん
全然出してもらって大丈夫だよ。
というわけで、改めて今日の決定時間を掲示するけど
【仮23:15/本23:45】ね。 遅くとも23:00になったら占い先を考え始めるようにして欲しいかな。
その上で、希望について『白狙いか黒狙いか』をなるべく記載するようにして欲しいね。 白狙いパターンと黒狙いパターンの両方出すよ!とかはもちろん大歓迎だからね〜。
( 216 ) 2016/06/18(土) 21:45:27
イズベルガ出してもいいけど、その過程の考察もできるだけ詳しく開示してほしいな
どうしてその占い先希望したのかをね
( 217 ) 2016/06/18(土) 21:46:35
イズベルガは割と自信家かねぇと思っていたけどね。
眺めてるよ。
>エリィゼ
みんなが揃う時間が欲しいねぇ。
( 218 ) 2016/06/18(土) 21:46:52
>>210
占いというのは霊視見られる吊りと違って、能力の対象者が生きているという事、それが一番のメリットだと思います。
だから、フェンはフェンの思うが儘に、「どんな色が出てもよかった」と思える処を挙げればいいと思います。
( 219 ) 2016/06/18(土) 21:47:49
すげえ総ツッコミ貰っちゃった♡
なら、出しといてツッコミ待ちでもしときましょうか♪
【●エリィゼ】
まあ、無難な発言している位置ね・・・
初日だし雑感書いたところで・・・って感じではあるけれど。
>>68 さっきも言ったけれど一人まだ来てない人がいる現状
確定している訳ではないわ。ほぼという言葉があるしまあ
そこまで気にする点ではなさそうね。
>>88 占い師3coで1黒で即吊りはできないのは同意。
これはふつうの考えだと思うわ。だからこそ、統一占いの方が
一番いいと思うの。私の考えだけれどパンダが発生した場合は
吊らずにそのままにしておくのも十分ありだと思っているわ。
まあ、一日目だし狼村の見分けはつかないけれど。
現状村だとみているわ。色んな人と話しているし目立つのを
恐れていない様子だしね。期待しているわ♪
まあ、占うなら今日じゃないかしら。
まあ、統一占いの方が一番詰めやすいのは事実ですし占い師のみなさんのやる気も感じられますし、統一でやはり問題ないのかしら?
ちなみに、確定白狙いでの占い希望ですよ。
( 220 ) 2016/06/18(土) 21:48:20
>>218 ヘルムート君
★『全員揃う時間が知りたい』の理由は説明出来そうかな?
( 221 ) 2016/06/18(土) 21:49:16
( -69 ) 2016/06/18(土) 21:49:19
( 222 ) 2016/06/18(土) 21:49:26
>>220 イズベルガ
GS最白位置ってどこ?
全員は占えないだろうけど、他は見極めていけそう?
しばらく喉温存
( 223 ) 2016/06/18(土) 21:51:49
>>222
うん、出来るならもっともっと書いて欲しいです。
そうすれば他の人も色々と詰めていけますし。
詳しく書く、というのならばその方がいいかと思いますよ。
( 224 ) 2016/06/18(土) 21:52:17
リリアさんは構われるのがお好きなようなので、気になったら突っ込んでいけば色々自分で美味しくアレンジして出していただけると思いました……。
あまり占い向きでは、ありませんねこの方は……。
灰で生き生きしそうです……。
警戒はしてほしいようですのでそのまま眺めておきます……。
後エリィメイは、いらないで同意しておきます……。
多弁に占いを当てれるほど余裕はないと思います……発言判断できるところは発言で見ろ、です……。
まとめはお疲れ様なのです……。
0時ぐらいまでは占い師さんが待てそうですし、最悪すぱっとヴィンさんが決めてよいかと…。
>>216 は了解……。
>>220
白確定狙いなら突っ込みません……。
( 225 ) 2016/06/18(土) 21:53:37
希望出しは自由だけど、
★この村で初日私を占ってどうやって勝つのかを逆に教えて? 私が村なら恐らく遅かれ早かれ噛まれるよ〜。
イズベルガ本人よりも、周りのリアクションが見たいかな。思う事もあるし。
( 226 ) 2016/06/18(土) 21:53:54
あと、ヘルムート君に一つだけ。
これは僕の見解だけどね。 >>54で僕の質問に回答してくれた時のような思考開示をもっとしていくと、みんながヘルムート君の思考基盤だったり考察スタイルを理解しやすくなると思うよ。
ヘルムート君が真であるならば、『無駄じゃないかな』と思ってもまずは一度試してみて欲しいかな。
( 227 ) 2016/06/18(土) 21:54:00
今少し忙しいので詳しくはまた書くけど
希望は変わらないわ。
( 228 ) 2016/06/18(土) 21:54:13
喉、ねーわ。
読み間違えというか
分かりにくいんですよ……。
あれっ? なんで自分狂の発言に同意してんのとはちょっと思った。
( -70 ) 2016/06/18(土) 21:54:14
>>208 ヴィン
いや、ますは課題だよね。って、なかなかむずくてね
☆1
□3 おしゃべりは嫌いじゃないけど、皆ほどはないって感じかな。
□4 感じとったもので狼を探しているので、説明がふっとぶことがあるかもしれません。もちろん気付けば補足しますが、、なぜそう思ったのか説明がうまくできないことがあるかもしれません。
( 229 ) 2016/06/18(土) 21:54:18
★>>イズベルガ
自分の得意分野や好きな事ってある?
占い真贋を見るのが好き灰考察をするのが好き状況考察をするのが好きとか。
( 230 ) 2016/06/18(土) 21:54:32
イズベルガは白狙いで偽黒出やすくして占い師判断でもしたいのかと読めましたが、お弁当だけ作りたいというのであればまぁ狼的ですね……。
まぁ違うんじゃないでしょうか。
単独っぽ過ぎて。
( -71 ) 2016/06/18(土) 21:58:47
>>221 ヴィンセント
☆リアタイや速度なんか見るからね、僕。
思考開示か。
心得ておくよ。
( 231 ) 2016/06/18(土) 22:00:19
エリィゼは警戒は解かないようにしていますが、あまり牙を感じません。>>69からの>>81>>82に思わずほえー…ってなってしまいました。
議事で出ている情報だけでは無く、その奥まで見ようとしているのだと思いました。灰で見ていけると思います。
メイに関しては、色々思う処があって、情に絆されそうになっている自分が居るので、ちょっとハードルをあげています…。
私個人は、メイを灰で判断できるように頑張りたいです。
( 232 ) 2016/06/18(土) 22:07:24
シュゼット君、議事は見れているかな?
見れていたら、まずは喉端でもいいので反応をください。
その上で、『議事の読み込みは済んでいるか』と『何か困っていることがあるか』を教えて欲しいかな。
全く何も手に付いてない場合は、正直に教えてね。
( 233 ) 2016/06/18(土) 22:09:10
メリリとリリアって似てるよね?ボク自身、たまにあれボクどっちだっけ?って迷っちゃう♪
>>158フィリ
初日で占霊判定も無いのはあるんじゃない?
そういうのが出てから本番って人は少なく無いと思うんだ♪
>>177カイン
んー、そうかなぁ?狼でロケットするって事は少なくとも、お仲間に相談する前に「赤窓や!騙ったるで!」って気持ちが無いと出来ないと思うよ?
まぁでも、キミの言うとおり見るなら後にした方が良さそうだね♪
>>196エリィ
☆>>136は見てもらえたかな?キミの考えの補強になったら良いのだけれど、それともそんなのボクに言われなくても知ってたよ♪って感じだったりしちゃったり?
( 234 ) 2016/06/18(土) 22:09:19
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