170 【F1389村再戦】飛び入り大歓迎！【青汁】
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神父見習い クリストファー
>>160ホリー 蝙蝠が白くなろうとするのが無理気味、と言うのは了解、ただ、白くなろうとするはずと言うのが僕の意見だよ。
何を持って見分けるか。ということだけど、ある程度発言にイニシアティブを持ってる人から蝙蝠風味に怪しんでる。灰はみんなどう考え動くか分からないし、受動的な位置よりも、ある程度自分でイニシアティブをもてるような位置の方が望ましいんじゃないかと。たとえば、ペギータ・エルフォンスには白要素を感じてるけど、多弁で白印象を稼ぐという感じはしないよ。
印象論になるけど、そういう感じ。
>>161ユーラス
もちろん。狼なら仲間とある程度シェアしあえるけど、蝙蝠は仲間がいないので、全て自己責任さ。たとえば、昨日のミルーハレベルの寡黙だとかなり厳しいことになる。
中庸〜多弁は状況・中身次第だろうけど、少なくとも寡黙にはならないと思ってるよ。そして、その中でも逃げ切りやすい人には注意を払っているよ。
【墓】 すりーぴんぐ やよい
>>188
げるだかっこいい。いい。きゃー。
>>+189
かなぁ。かなぁ。
にゅにゅー？（なでられ
じゃあ問題ないのなのね。なのね。
やよいお金借りないもの。なのなの。
【念】 錬菌術師 エルフォンス
フェイトの、「ユーラスのエルに関する発言には興味がある」は気になるところじゃの…。
ま、占われるくらいなら、吊られた方がおもしろそうじゃが…ｗｗｗ
青汁抹茶同盟大使 抹茶外郎
>>193 シロガネさん
いや、すっぴん狼が●▼にかかりそう＝騙りに出るとは思ってないよ。シロガネさんが占確定しなかった理由を考えた時に、
「占確定だとすっぴん狼が頼りないから怖いし騙り出しとこう！」ってパターンは考えなかったの？っていう質問。
占確定ですっぴん狼弱くて呪殺狙いとか、狼さんまぞすぎない？
【墓】 すりーぴんぐ やよい
>>+191
なのなの。
やよい、あんまり頭のできが良くないから、複雑なことは考えられないのなのよ。なのよ。
だからFOでいいじゃんおおげさ、だし、狼は狼じゃん、なの。なのなの。
あたまいいひとは、色々考えることがあって大変ね。なのね。
【墓】 金貸し ウルリヒ
＞シンプル
あえて占われるというのも難しいしのお。ただ蝙蝠は狼全滅を目指すなら村の挙動と同じになるのであんまりシンプルに考え過ぎるのも禁物か。とはいっても、その場合の蝙蝠の挙動は村と同じなので難しいのお。占いに打ち落として欲しい、ということか。しかしそうなるとやはり狼としても早期に占い落とすのも微妙だのお。というか、狼も中々厳しい編成だの。狼としては普通は占いを早めに落としたいのだけど、蝙蝠がいるとそうもいかない。それでも早めに落としたほうがいいとは思うがの。
【独】 邪教徒 デパス
ふむ、どうなんじゃろう？
わしが考えておった、求婚された狼が処刑されるんじゃったら、
村側を1人道連れにするために受け入れるじゃろう、
というのは、前提条件が違っておったんじゃよな。
受け入れずに吊られたんじゃったら、霊判定は黒で出る。
受け入れて吊られたんじゃったら、霊判定は白と出る。
じゃけど、受け入れるいうんは第4陣営になることじゃよな？
そいで、第4陣営の勝利条件は生存することなんじゃよな？
それってガチ的にどうなんじゃろう？
自陣営の勝利を目指す振る舞いじゃないように感じるんじゃが？
霊判定が白と出るほうがLWが生き延びやすいんじゃったら、
受け入れて吊られるほうが元の役職としては良手じゃよな。
じゃが、第4陣営勝利を目指すための受け入れではないんよな？
うむぅ。
求婚者との愛を成立させたかったんじゃよ！
という話でええんかのぅ･･･。
【墓】 すりーぴんぐ やよい
>>+193
じんるいみなあおじる？るる？
やよい、おじちゃんのものなの。なのなの。
それはそれで楽しそうなのね。なのね。
（ふにゃり
神父見習い クリストファー
>>197フェイト
ええと、それはそれで分かるんだけど、それだと僕のいいたいことが伝わっていない。
中庸〜寡黙蝙蝠なら、吊りで十分引っ掛けることができるけど、多弁白印象を稼いだ蝙蝠なら逃げ切られる可能性が高いから消しておきたいってことなんだよ。
ミスリーダー ペギータ
発言元探すの面倒になってきた。記憶を頼りに行くからミスがあったらすまんと先に誤っておく。
白銀（＋その他の面子も言っていた様だが誰だか忘れた（最悪））＞
「呪狼は占われても良い」と言っておるがそれどうよ。素狼がLW向き人材とも限らん。まかり間違って事故で狼の片方が吊られないとも限らん。ましてや相方狼が恋をしている可能性は？もろもろ考えると呪狼が半分捨て駒みたいな作戦は取れんように思うのさ。呪狼の方がLWになる可能性は考えてないのか？
何かな…。昨日から言っておるが、白銀は狼の意図を考えない発言が目立つような気がしておるぞ。人外探す気は無いのか？まぁ占確定の話は抹茶も指摘しておるが確かに狼マゾ。それを考えないのはこれ逆に白要素なのか…？
まぁ戦術論面倒と本人言っておるしな。キライなものは仕方なかろう。が、それで昨日のミルーハ占いか？あれも戦術論の甘さを理由にしておった気がするぞな？
うむ。人外っぽい匂いもするのだが、狼じゃないかも知れぬ。（狼が吊れようが吊れなかろうが関係無いのは恋だの蝙蝠だの、そういった要素だものな。）
旅人 ニコラス
■5.灰考察
片白から（なぜかと言うと補完するかが先決なもんで）
◇フェイトは >>171 で占吊は保留。怖いのは恋人陣営だけど…まあ様子見で（恋人陣営の判断はもう落ちがないとわからなそうな予感もしてるけどね…）
◇クリストファー
昨日迷ったのは >>1:237 がちょっとエルフォンスに追従っぽくみえた点。
だけど、すぐ上 >>1:235 の蝙蝠懸念あたりは同意できる。
あと >>1:205 の感想から、>>1:306 で一気に真偽傾けてきた辺り。狼でも蝙蝠でも噛みつきすぎな感。
クリスは1dわりと発言が少なめで占いには挙げやすい位置にいたと思う。
>>50 で補完でいいよ、と言ってるところは非蝙蝠・非狼ぽい。クリストファーを今日補完するよりは、このまま片白の位置で意見をみたい。
なので残しで。占い真偽で、外郎くんとのやりとりとか注目。
【墓】 すりーぴんぐ やよい
しんぷる＞
狼たいへん、は思うのね。なのね。
とゆか蝙蝠がいて、狼まぞめ編成で、さらにじゅろーが占われに行くとかありえないとか思うのは、やよい思考が硬いかしら。らら。
医師 ナッツ
■4.占師真贋
真：抹茶＞トア：偽
内訳は…真狂を濃厚に見ています。仮に、真蝙の場合、狼陣営からは内訳が明らかですので、ここで狼側から騙りを出さないとは考えられません。
狼さんが占われた場合、蝙蝠の方が真に判定を合わせ黒確定させたら、問答無用で吊られてしまいますからネ。
占騙りが狼さんの場合…まず呪狼さんは占われることがお仕事ですから、占騙りは選ばないでしょうネ。
普通の狼さんは…もし呪狼さんが占われた場合、占師候補が無残になりますので、もし初回に占われれば呪狼・偽占い師が確定してしまいます。
呪狼・偽占師二人が吊られれば狼陣営は敗北。よって狼さんが占いを騙っている可能性はとても低く見ています。
（続く）
医師 ナッツ
[個別考察]
◆抹茶さん
>>1:14「この村の狼さんはすっぴん狼さんと呪狼さんが一匹ずつだから、一回黒発見すると占い師さんのお仕事は「呪殺されること」になる」
見つけるべき対象の特徴を見た上で、状況を把握している様子。真視点。
>>1:19「この村は一緒に蝙蝠さんもいるから、非統一占いが良いと思う」非統一占いが採用された場合、辛いのは偽者。蝙蝠が溶けたら真が確定してしまいますからネ。自身の真を証明したいという姿勢かな…真視点ぽいです。
1日目の占い希望、エルさんクリスさん両方蝙蝠狙いについてツッコまれてたみたいですが…ボクも昨日までは、補完占いはするものだとばかり思っていましたので…蝙蝠さんぽい人をトアさんに占わせたがったのは、理解できます。
補完占いが前提なら、トアさんに占わせれば、翌日自分が占えますしネ。
医師 ナッツ
◆トアさん
>>1:84>>1:85>>1:86 抹茶さんとの比較になりますが、ここは真視点！と言える部分が見当たらないのですよネ…占い師視点というより…占い師の視点を模索している人っぽいな…
>>1:253にて…占先希望…これも抹茶さんとの比較になりますが、抹茶さんは蝙蝠狙い、トアさんはよくわからない人狙い…この村の編成なら、抹茶さんの方が占いに対し、自身のこととして具体的に考えてらっしゃる様子。
トアさんに強く偽印象を感じるのではなく、抹茶さんと比較すると抹茶さんの方が真要素が強いと思います。
1日目の発言からは以上です。
…お二人とも、今日も頑張ってらっしゃるのですが…2日目の分は…その…灰考察もあるので、時間的に読みきれる自信がありません…ごめんなさい（しょんぼり
神父見習い クリストファー
占い師の今日の発言も聞いたけど、タイプ違いすぎて全然比べられない…。
現状信頼度５０：５０イーブンに戻ってきた予感。
あと、抹茶>>173は了解。それだと理由は納得できるよ。
僕はこれで希望出すよ。
自占あまり意味ないし、まとめ役としても他人あげてもらったほうがいいと思うから念のためはずしたよ。
￣＼｜処刑｜抹茶｜トア
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見本｜しろ｜ナツ｜ユラ
【墓】 すりーぴんぐ やよい
>>+197
（こくこく
この村なら、ちゃんと考えられる多弁のこってくれそうだしね。だしね。
ふむふむ。蝙蝠らしい挙動かぁ。か。溶けらしい挙動。挙動。
うんうん。色々考えると、大事なこと上手く考えられないのなのよ。なのよ。
踊り子 ミルーハ
ペギータさん >>1:95>>1:100 孤独に囁ける凄い共鳴者さんにわかんないとか説明聞いて関心してるあたり独り寂しく囁ける凄い蝙蝠さんっぽくはないよーなぁ。あと、議題回答>>131で能力者が恋陣営になっちゃうあたりをかなり懸念してるあたりも求婚者っぽくはないかなぁ。。>>1:175 >>1:218 恋陣営対策での銀ちゃんへの突っ込みとかみてもね。>>1:285あたりで追加で銀ちゃん呪狼疑惑で真っぽいと思ってる抹茶さんの占い先にするのをイヤと明言してるあたり。うーん。まあ銀ちゃん、ペギータさん仲間で占はずし？にしても会話的にきれてるし、ペギータさん狼銀ちゃん白ならそこまで強く言うことかなぁとおもうし、ホンキでおもってるっぽいかなっ。銀ちゃんとかユーラスさんとか割とよく話して突っ込みやすいとこに突っ込んでいってる印象もちょっとあるけどね。発言は白かなー。狼求はなさげにみえる。蝙蝠はありえるのかなぁ。。？白印象稼ぎにきてる蝙蝠でユーラスさん占希望はわりと納得。だけど、本人も蝙蝠だとそういうタイプなのかもねと。
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